Sta je to opasna struja ?

Kondenzatori znaju da budu izuzetno opasni (po život). To pre svega ima veze sa time da čovek po inerciji doživljava opasnost samo od nečeg što je povezano na izvor napajanja, a sve što nije pod "naponom" se uglavnom ignoriše.
Opasni kondenzatori se recimo nalaze u pobudnim kolima pulsnih lasera, čini mi se da ti je to poznata oblast. I o opasnosti od rada sa time sam se naslušao više nego o opasnosti laserskog zračenja po vid.

Ima ih opasnih i u monitoru ili televizoru.

Hmm, da..ali koliko ljudi na planeti ima kontakt sa kondenzatorima u pulsnim laserima, i da li doticni, kojima je posao rad sa naponima, visokim ili niskim, postavljaju pitanja o opasnim strujama.

I pri tome vazi i dalje pravilo da veliki kondenzator, napunjen na solidno visok napon, preko 1000V izigrava veliku kofu punu struje, energije, slicne ubistvenoj struji iz mreze, u kratkom periodu..

Mislio sam na realne kondenzatore, koji se najcesce susrecu (u eri posle lampaske tehnologije), ako su mali, za visok napon, nisu opasni, kao ni veliki sa niskim naponom..

Bolje bi mozda bilo reci, da za vece ostecenje svega, pa i ljudskog bica, treba malo veca energija...

Ali posto je pitanje takvo kakvo je, opasna struja je oko 30mA, i opasno je sve sto na ljudskom organizmu moze da prouzrokuje toliku ili vecu struju...

Poz.

Ti kondezatori ne mogu da povrede coveka ,osim malo da ti utrnu prsti
mene su drmali nekoliko puta u njima je napon oko 300 i nesto volti
u ekranu je mnogo visi napon , ali ni on ne moze da ubije coveka , ali moze lepo da te odbaci


pozdrav Marko

E vidim da se razumes u TV i sl. A ovo moje pitanje jeste mali off ali jbg ovaj forum je koncepiran tako da sirimo znanje. Kazi mi negde sam cuo da je napojni kabl do ekrana CRT televizora, monitora, da je napon na njemu 27kV jel to istina, meni je to suludo, i koliki ja zapravo najveci napon u TVu a kolika je struja kod tog provodnika gde je najveci napon. Odgovre po mogucstvu na PP jel ce mo narusiti temu, mada jade moze i ovde, i to je donekle deo teme !

Potpis

Da bi bio genije moras biti bar malo lud. Covek koji je genije, a to ne zna, verovatno i
nije.

Marko Enteru, vidim da poznajes kondenzatore monitora, pa mi reci koliki je napon i zapremina u Faradima tih kondenzatora, pa cemo tek onda znati da li su opasni ili nisu, to sto su tebe drmali bez posledica nemora da znaci da nisu opasni, nisu ni svi monitori isti pa tako nisu ni kondenzatori u njima isti, a i pored toga taj kondenzator koji te je drmao mozda ima otpornik za curenje energije, tako da si imao puno srece u tom slucaju, jer nisi dodirnuo potpuno napunjen kondenzator. A kad je u pitanju voltaza, na monitorima ili televizorima to smo vec razjasnili jer svaki visoki napon je opasan, sta bi bilo da te odbaci na neki nacin da se ozbiljno povredis ili jos gore, da nemozes da se oslobodis stiskanja kabla, u takvim slucajevima raste temperatura unutarnjih organa, a da i negovorimo o miliamperima potrebnim za kobne posledice.

Mrezni elektroliti u televizorima i monitorima su negde oko 350V/100-150 uF

pozdrav Marko

Ispadne da imaju 6,1 Dzula i 9,1 Dzula, sto je vec blizu smrtonosne granice. Da bi imao neku predstavu o tome koliko je to snage postavicu slike cekica koji imaju priblizno istu snagu od 4,1 Dzula i 8,8 Dzula.

Hvala svima na odgovorima, dosta toga sam naucio, preporucujem svima da svaku struju smatraju za opasnu, prosto iz razloga sto nije bitna samo voltaza ili amperaza nego i duzina trajanja dodira sa strujom. Uopsteno govoreci za kratkotrajni dodir (slucajno dodirivanje provodnika), naizmenicna struja od 60hz do 3mA (miliampera) je po meni najmanja opasna, ovo kazem jer zenske osobe na 6mA osecaju bol, a ako nesto boli kako moze biti bezopasno. Ako pricamo o jednosmernoj struji i kratkotrajnom dodiru, po meni je sve do 20mA najmanja opasna, jer vec na 40mA zenska osoba oseca bol, a ako nesto boli, ne moze biti bezopasno, pored toga prag na kome ne moze da ispusti provodnik, je na svega 10mA vise. Kondenzatori su uvek opasni, ako nemaju veliku voltazu, mogli bi imati veliki kapacitet, pa ako se napravi kratki spoj moze poleteti varnica velikom brzinom, sto predstavlja opasnost za vid, postoje i kondenzatori sa malim induktivitetom koji imaju ulje, a oni se nakon praznjenja mogu sami napuniti jer promene svojstva ulja oslobadjaju energiju, ovakvi kondenzatori trebaju uvek biti kratkospojeni pri radu sa njima. Po Americkim standardima svaki kondenzator koji ima vise od 0,003 Dzula, mora imati otpornik za curenje energije.

Ako uzimamo 1300 oma kao osnovu za proracun ispadne ovako:

Naizmenicna 60hz 3mA = 4 volta
Jednosmerna 20mA = 24volta

Sto se mene tice ovo netreba prekoraciti.

Cudno mi je Predraze Supurovicu i vladde da je po vasim saznanjima bezbedna struja od 30mA i 50mA, to mora da je neka greska jer je 17mA naizmenicne ubistveno ako predje preko grudi, a 50mA jednosmerne dovoljno da zenska osoba ne moze da ispusti provodnik.

Bilo kako bilo, moj zakljucak ostaje isti, a to je da je svaka struja opasna, pre postavljanja teme ovo nisam znao, ali sad mi je jasno kao dan, stoga hvala jos jednom.

Ovo bejase, a ti care izvede zakljucak





Sta ti nije jasno u mojoj izjavi, kakvih 17, 40 ili 50, i ko je spominjao "bezbednih" 30mA, i sta si naucio kada nista pazljivo nisi citao, i o cemu bi da JOS diskutujes..o kakvim omima i strujama kroz..

Poz

Mozda sam trebao reci ispod 30mA i ispod 50mA, a ti kad si tako pametan mogao si napisati i da je oko 10 mA opasno jer zenska osoba ne moze ispustiti provodnik, kao sto se vidi na linku sa prve strane teme, ocigledno nisi procitao nista sa tog linka.

E, zato postoje FID zastitnici, koji reaguju na 5mA greske ka zemlji a na 30mA neke druge, mada su oni retki, vecina pocinje sa 30mA, sto neke elektrodistribucije zahtevaju za kupatila i slicne namene.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Jeste moja greska sto sam napisao da ste rekli da je "30mA i 50mA bezbedno" ali nisu ni daleko manje struje bezbedne, 17mA preko grudi je smrtno a 10mA dovoljno za zensku osobu da ne moze da ispusti provodnik, a onda dolaze i manji naponi od kojih osoba moze da poskoci i da se ozbiljno povredi udarajuci glavom od nesto ili dodirujuci neki drugi provodnik sa jos vecim potencijalom, itd.

Moj izvor su domaci propisi. Kako je zakonodavac dosao do mere koja je jacina struje opasna po zivot nemam pojma niti me interesuje. Posao zakonodavca je da napravi propise koji osiguravaju da elektricni uredjaji i instalacije budu bezbedni. Dokle god se neko drzi tih propisa ne moze da snosi odgovornost za nesrecne slucajeve.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

E covek je na 2. stranici da celu lekciju iz knjige za 3 godinu elektrotehnicke skole. Knjiga je elektricne instalacije i osvetljenje - Milorad justinijanovic. Covek lepo kaze najmanja opasnu struja je negde oko 5mA koja izaziva blago grcenje.
A ovde pricate o nekom standardu 50 mA. Pa cekajte jel sam ja budala sto ucim iz one knjige, posto sam srednja skola, ili ste vi budale sto ovo pisete. OK moguce je sve zavisno od napona, ali opet to je 10x vise od izvora koji daje ona knjiga. Ko je ovde u pravu, ima li uopste logickog objasnjenja zasto 50mA nije opasno i da li nije opasno, ili ova tema polako predje u paradoks !?!?!?!

Pre svega ko garantuje da 50mA nije opasno. pojasnite mi malo ovo jel ja sam ipak srednjoskolac i dlozaim u situaciju da se dvoumim izmedju knjige i ovog ovde ?!?!?!

Potpis

Da bi bio genije moras biti bar malo lud. Covek koji je genije, a to ne zna, verovatno i
nije.

Lepo ti je profesor objasnijo, najmanja opasna da je od 5mA, nije rekao najvisa bezbedna struja, tako da ostaje cinjenica da su sve struje opasne, manja ili veca provalija, razlika je nebitna. To sto po zakonu pise 50mA to se odnosi najverovatnije na FID sklopke ali one sluze samo kao pomoc u bezbednosti, ali ne i resenje, jer mogu da nerade, ili uredjaj nema masu, ili uticnica nema masu, ili su kucne instalacije pogresno uradjene, pored toga kakav je to uredjaj ili instalacija ogranicena na 50mA, i pored toga svaki uredjaj je uglavnom ukljucen u 220v-240v tako da ima mnogo vise od 50mA.

Moglo bi se reci da je ili opasna ili bezopasna, zavisi da li je dodirujes ili ne. Zato se moze smatrati da je bezbedan onaj koji radi sa iskljucenim sa napajanja uredjajem koji ima ispraznjene kondenzatore, dok onaj koji radi sa ukljucenim na napajanje uredjajem nije bezbedan. Hvala svima na odgovorima jos jednom.

A sta cemo sa masom korisnika koji moraju da rade sa ukljucenim uredjajima? O cemu ti ustvari pricas? Da li ti pises odgovore na ES sa iskljucenim racunarom? Da li kuvas jelo na elektricnom sporetu sa iskljucenom ringlom / rernom? O struji opasnoj po zivot ima vec nekoliko tema, sve je vec prilicno prezvakano i cini mi se da nema vise sta da se kaze na ovaj nacin.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Da bilo je pre tema , ako zelis pretrazi i nacices

pozdrav Marko

Tema jeste dosta zanimljiva i moglo bi jos o tome da se pise ,ja imam neko pitanje koje je isto tako bitno kao i ovo sa kondezatorima mislim da smo ovo donekle obrazlozili.

Evo pitanja koja bi to jos struja mogla da bude opasna mislim da ce se 7oran sloziti samnom i drugi?
Kolika je dozvoljena razdaljina od visokonaponskog kabla 110kv do coveka da prolazi bezbedno.
Sta su uslovi da bi mogao da prodje pored kabla koji je opasan po coveka?
Od cega zavisi bezbednost na odredjeno rastojanje a postoji izvor koji je opasan.
Koliko uticu visokonaponski kablovi na coveka i okolinu a pominje se da je opasna struja?
Ovo moze da koristi koji nisu dovoljno upuceni a trazili bi odgovor.