Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tri banke u Srbiji pred bankrotom?

[es] :: Ekonomija :: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 156323 | Odgovora: 847 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:06 - pre 137 meseci
Citat:
SmileBG
A na osnovu ovoga gore, kada bi svi u Srbiji potrcali u banke i dizali kes, pale bi i domace banke, pa sve da imaju i 100% kesa svima da isplate, jer ce banka ostati bez prebijenog dinara i tu joj je kraj.


Ovo je kljucna greska - koju pravis i ti i Predrag (Predrag pravi i gresku u vezi sa vrednoscu zlata, ali to je druga prica).

NEMOGUCE je da svi navale na banku, zato sto nema te banke koja 100% posluje sa fizickim licima (ta cifra je daleko manja) a firme i ostali davaoci i primaoci kredita svakako ne mogu da dodju i traze 100% odjednom jer su vezane ugovorima - ako si ti dao kredit na 20 godina nekom, ti ne mozes sutra da dodjes i da kazes "daj sve pare". Osim toga, u Srbiji je cak zbog ocekivanja potencijalnih lomova i manje racionalnog ponasanja fizickih lica obavezna rezerva banke mnogo veca nego u Evropi.

Drugo, ti krediti su osigurani a krediti fizickim licima su pokriveni i hipotekama - vecina tih kredita je jako niskog rizika (daleko nizeg od sub-prime rizika u USA) i pokriveni su velikim kamatama pa je sansa kreditnog kraha sa "domino" efektom prakticno zanemarljiva.

Sve to takvu mogucnost koju ti i Predrag navodite svodi prakticno na nulu. Teoretski ta mogucnost postoji, bas kao sto postoji i mogucnost udara meteora na zemlju, svakako - ali mi ovde pricamo o prakticnim i realnim stvarima, osim ako nesto nisam razumeo.

Citat:
MyWay
Nemačka, kako kažu na vestima je izdvojila najveći paket pomoći bankama od WWII - 470 milijardi evrića, što je blisko 20% GDP. A tek je početak, tj ovo su samo prve injekcije..


Nemacka to moze da radi jer ima ogroman budzetski suficit i jako nisko zaduzenje gradjana i privrede - Nemci su poznati po stednji i jako odgovornoj fiskalnoj politici, pa ovakve stvari svakako mogu da priuste bez velikih posledica. Za razliku od Francuske, cije firme posluju na kreditu, nemacke firme mahom re-investiraju svoj profit, a fizicka lica imaju nizak nivo zaduzenja, sto Nemackoj omogucava neke radikalne stvari u bitnim momentima, kao sto je ovaj.

Procitaj ovo: http://www.economist.com/world...story_id=12304737&fsrc=rss

Citat:

Consumer debt stands at 101% of disposable income in Germany, compared with 140% in America and 172% in Britain. German firms finance investment out of profits more than debt, and so are less exposed to the credit crunch.


Ne zaboravi da su te injekcije takve da drzave kupuju vrlo jeftine papire koji ce najverovatije za nekoliko godina biti skuplji nego danas, pa ce time cak i profitirati, bas kao sto je Japan profitirao 2005-2006 prodavajuci asset-e koje su kupili od banaka iz vremena krize japanske ekonomije krajem 90-tih.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:21 - pre 137 meseci
Da ne bi dosle u situaciju kao sto su sada?
Da nemaju da svima daju novac, koji je (ne) pravedno njihov?

Meni najbliza prica je iz NL, vezana za IceSave banku iz Ijslanda.
Banka duguje NL oko 1,2 milijarde dolara.
Zasto im ne daju, odnosno zasto nemaju da isplate taj novac?

Da su poslovale sa onoliko para za koliko mogu da garantuju, ne bi imale problema.
Svakako razumem da je ceo svet u tom konceptu davanja para koje ne postoje, samo hocu da kazem da sistem nije bas...

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:28 - pre 137 meseci
IceSave je na zalost bio deo Landsbanki-ja, "Investment" banke i zbog toga je ostao bez kesa.

Ipak, i pored toga ce u NL ljudi biti kompenzovani do 100000 EUR zato sto je IceSave morao poslovati po lokalnim pravilima. To ce vrlo verovatno potpuno kompenzovati >90% stedisa, dok ce <10% dobiti nekompletnu kompenzaciju. Medjutim, ako znas koja je garancija za tvoje pare u tvojoj drzavi, uvek mozes uloziti u nekoliko banaka i biti 100% siguran.

Ako malo bolje pogledas, IceSave je uvek nudio "high interest rate savings" sa vecim kamatama od drugih sto znaci da su ocigledno bili nesto rizicniji.

U Srbiji nema nikakve slicnosti sa tim - ni jedna banka u Srbiji nije ni u kakvoj relaciji sa rizicnim "investment" bankingom i obavezni depozit je mnogo veci nego u NL.

Srbija garantuje do 3000 EUR depozita - opet, to je verovatno cifra koja pokriva ~90% stedisa. Budi siguran da ako bi doslo do kraha neke banke u Srbiji (sto je, kao sto rekoh, mnogo manje verovatno) da bi svi dobili >bar< svojih 3000 EUR.

Citat:

Da su poslovale sa onoliko para za koliko mogu da garantuju, ne bi imale problema.


Ne mogu banke da posluju "sa onoliko para za koliko mogu da garantuju" jer bi to znacilo da bi sve pare morale da drze u nekoj slamarici. To mogu i ja, sta ce mi banka onda.

Citat:

Svakako razumem da je ceo svet u tom konceptu davanja para koje ne postoje, samo hocu da kazem da sistem nije bas...


Nije tacno da te pare ne postoje - o tome se radi, te pare "ne postoje" u ovom momentu ali sa odredjenim faktorom rizika (protiv koga se osiguras) ce postojati u buducnosti. Ako si dao kredit sa X% rizika milion ljudi na 10 godina, mozes izracunati sa koliko para racunas u sledecih 10 godina i na osnovu toga da se zaduzis kod drugih.

Nije to nikakva vudu magija, to je sasvim normalno poslovanje - ceo svet tako funkcionise. I kada tvoja firma kupuje na zajam robu, ona to radi sa znanjem da ce ta roba biti prodata u buducnosti. Da nije tako, niko ne bi ni mogao da posluje jer bi svi svoj novac drzali u slamaricama.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:30 - pre 137 meseci
@Ivan:

A sta bi se desilo u Srbiji da vise od 50% duznika nije vise u stanju da postuje svoje obaveze i placa kredit za stan / kucu / kola / posao whatever...
Banka moze da im oduzme sve to i da na licitaciju, ali to se desilo i u Americi, pa vidi gde su sad.

Slazem se da je kontrola kome se daje kredit u Srbiji daleko strozija (sto je samo dobro), ali u slucaju da se velike strane investicije sada odjednom povuku (sto nije nemoguce), mnogi ce ostati bez posla / para.

I dalje se ne slazemo u tome, da svetska kriza nece imati nikakve posledice u Srbiji.
Ja i dalje smatram da ce ostaviti posledice, pitanje je samo u kojoj meri.

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:34 - pre 137 meseci
Ivane, razumemo se oko tog dela stedisa i isplata. Btw, 100k evra obevaca NL vlada (sto ce opet poreski obveznici da plate, sto mu dolazi na to, da cemo kroz placanje poreza vratiti svoj ustedjeni novac (??)), dok je IceSave u obavezi da isplati prvih 20k od tih 100k. Mada, prica se da nece ni toliko imati i da ce ih Rusi kupiti, u svakom smislu te reci.

Za SER banke mi je jasno da je kod njih kamate uvek na izuzetno visokom nivou i da je mogucnost da puknu jako mala.
Ali da ce osetiti posledice, verujem da hoce. Da li ce to biti manja prodaja stanova, pa time i manje kredita, da li ce biti manje kratkorocnih kredita, pozajmica ili neceg vec, gotovo je sigurno da ce to tako biti.
Potpuno je jasno i da je jako malo ljudi koji uopste i imaju kes u bankama.

Ali sta se desava sa bankom, kada vise nema kome da izda kredit, a oni koji imaju kredite ne ispunjavaju svoje obaveze u masovnoj meri?
Tad banka nema vise primanja od njih, koji iako po pojedincu su smesno male pare, ali x 100.000 je velika suma...

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7929
212.200.68.*



+9398 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:36 - pre 137 meseci
Dobro, svetska finansijska kriza će se svakako indirektno odraziti i u Srbiji. Ali neće uticati na likvidnost sprskih banaka.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:37 - pre 137 meseci
Citat:
SmileBG
A sta bi se desilo u Srbiji da vise od 50% duznika nije vise u stanju da postuje svoje obaveze i placa kredit za stan / kucu / kola / posao whatever... Banka moze da im oduzme sve to i da na licitaciju, ali to se desilo i u Americi, pa vidi gde su sad.


Vidi, kada bi u Srbiji 50% duznika puklo, problem sa stednjom bi bio najmanji od svih problema ;-)

U tom slucaju bi stedise bile kompenzovane od onih 40% rezervi banaka kod NBS i to u visini koju garantuje drzava po stednom nalogu, a to je u Srbiji 3000 EUR. To bi pokrilo u potpunosti stednju ogromne vecine gradjana, dok bi mali procenat njih bio materijalno ostecen ako su imali sav novac na jednom mestu.

Ne zaboravi da ti to znas kada ulazes pare, pise na ugovoru da je garantovan iznos propisan od strane drzave. Dakle, poznato je da u slucaju te katastrofe imas min. 3000 EUR, sto znaci da je pametno otvoriti vise racuna ako imas vise od 3000 EUR ustedjevine, i time smanjiti personalni rizik.

A sad zamisli da u Srbiju udari meteor, i unisti 50% ekonomije... Desilo bi se isto. Hajde sad da zatvorimo banke, please... jel ako meteor udari, odose nase ustedjevine.

Koja je sansa da u Srbiji 50% ljudi izgubi kreditnu sposobnost? To je tvoj rizik za tvoj novac u banci - as simple as that. Protiv toga se mozes osigurati, kao sto sam ti vec i napomenuo - i to je POZNAT RIZIK, a ne nesto sto ti nisi mogao da ukalkulises.

Citat:

Slazem se da je kontrola kome se daje kredit u Srbiji daleko strozija (sto je samo dobro), ali u slucaju da se velike strane investicije sada odjednom povuku (sto nije nemoguce), mnogi ce ostati bez posla / para.


Moze, ali kao sto rekoh - mozes li da pretpostavis koliko bi to problema stvorilo od kojih bi problemi sa stednjom bili jako mali. Seti se 1993 - sta je bio najveci problem? Kako preziveti... da li je neko brinuo o bankovnom racunu kao glavnoj stvari u toku dana? Ne bas :)

Ako dodje do povlacenja investicija i stranih partnera, Srbija bi dozivela krah ekonomije od bar 30-40%. To bi vrlo verovatno znacilo i propast par banaka, u kom slucaju bi se desilo ono sto sam napisao na pocetku poruke.

Citat:

I dalje se ne slazemo u tome, da svetska kriza nece imati nikakve posledice u Srbiji.
Ja i dalje smatram da ce ostaviti posledice, pitanje je samo u kojoj meri.


Svetska kriza MORA imati posledice po Srbiju jer Srbija nije na drugoj planeti. Ali te posledice svakako nece biti propadanje stednje gradjana, jer je za to potrebno da se desi nesto mnogo mnogo gore od ove krize.

U kontekstu ove teme - pokretati pricu o "krahiranju srpskih banaka" zato sto u svetu propadaju investiorske banke je klasican primer neobavestenosti o nekim osnovnim pojmovima, kao npr. razlike izmedju investment. i retail bankinga.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:43 - pre 137 meseci
Ne plasim se ja za stednju.
Po meni, veci je rizik sto se desava da banke jedna drugoj vise ne veruju, da niko vise ne daje kredite - bez kredita, nema ni novih poslova (u trenutnom ekonomskom sistemu), bez novih poslova nema proizvoda, nema proizvodnje, nema novih radnih mesta - na kraju krajeva nema nista ni u prodavnicama vise da se kupi.

Naravno, ovo je doom scenario :-)
Ne ocekujem da ce se ovo u Srbiji desiti.

U svakom slucaju, kao sto neko rece - ako nista drugo, makar sam upoznao ekonomske sisteme u nekoj meri, definitinvno nesto sto nisam znao do sada.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:50 - pre 137 meseci
Pa pazi, nije da u Srbiji banke nesto preterano veruju onima koji traze pare od njih - probaj da dobijes kredit za neki svoj novi posao pa ces da vidis kako to tamo izgleda, a kako izgleda u NL.

Mislim, ja bih licno ovde u DE mogao da uzmem 500K EUR na kes kredit dok u Srbiji bi verovatno morao da zalozim bubrege i jetru sebe i kompletne familije + svu imovinu - a ni tad nisam siguran da bi proslo ;-) U Srbiji se trenutno zajme pare po jako skupim uslovima, na kratke rokove i sa gomilom papira.

Ne zaboravi da je bankarski sektor u Srbiji prosle godine ostvario rast od 100% - sta mislis na osnovu cega? Pa na osnovu skoro lihvarskih kamata i vrlo sigurnog plasiranja novca (sigurnost se postize i tim lihvarskim kamatama) - mislim da ne bi trebao da se bojis za njih :)

Tako da u Srbiji moze samo da bude bolje po tom pitanju u buducnosti, nikako gore. Ne zaboravi da se Srbija i dalje bori da dodje do kreditnog rejtinga razvijenih evropskih zemalja, sto svakako utice na kompletan sistem zaduzivanja.

--

Onda uporedi to sa USA - kupio sam novi laptop pre neki dan, i u DE sam uzeo kredit od 2000 EUR na 2 godine sa 3.99% (4.4% efektivnom) kamatom koja je jako malo iznad inflacije. U USA mozes isti laptop na 2 godine da kupis bez kamate... U Srbiji bi vrlo verovatno kamata bila 13-14% godisnje.

U Nemackoj ce banka na taj iznos zaraditi skoro 180 EUR.
U Srbiji ce banka na taj iznos zaraditi 560 EUR. Preko 3 puta vise nego u Nemackoj.

Kolega iz USA kupuje kucu bas ovih dana u Kaliforniji, i covek otisao u banku - medjutim kuca koju on zeli je nekih $400K iznad budzeta. Bankar navaljuje da mu uvali kredit i pita ga sto se toliko brine za tih dodatnih $400K kad ima veliku platu i stabilan posao... Neke stvari se nikad nece promeniti.

Eto, to otprilike govori dosta toga o te 3 ekonomije i gde banke zaradjuju najvise, i zasto mislim da su u Srbiji banke i te kako sigurne ;-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 14:59 - pre 137 meseci
Ivane, razumem za kamate, to me je od uvek 'cudilo' da toliko 'drpaju' u Srbiji.
Koliko od te zarade banka koristi u svrhe samog poslovanja (da obrne novac i napravi jos vise), a koliko ide u dzep nekome?

Inace, u NL su veoma jasni uslove dobijanja kamate, sve moze - dokle god imas neko realno pokrice za to. Nisu strogi koliko u Srbiji, ali nisu ni blagi kao Ameri. Neka, da kazemo zlatna sredina.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.

ICQ: 309946494


+11 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:01 - pre 137 meseci
SmileBG,

Kada se banka osniva to se cini sa osnivackim kapitalom ciji minimum propisuje NBS. To je, ne znam 5miliona dolara i svako ko zeli da to uradi mora te pare da izbroji pred guvernerom dakle to nije nikakav fiktivan novac.

Posle toga NBS izdaje dozvolu za rad, ali trazi od banke da 20% svog kapitala uvek drzi deponovano kod NBS. To je garancija u slucaju poslovnih gubitaka koji su moguci, ali i nacin drzave da dodje do ekstra love, neki reket.

Banka pocinje da radi i ima 4 miliona dolara para da ih proda na trzistu kako hoce. Banka moze da izda kredita samo do 80% kapitala jer normalno onih 20% je kod NBS za nedaj Boze.

Toliko o tome.
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.



+8 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:03 - pre 137 meseci
Citat:
Beltrammi: ........
Tako je nastao novac. Feudalac je rekao da je zlato tesko, neprakticno i dr i da ON daje papir umesto zlata koji ima istu vrednost kao i zlato i da se isto ima koristiti. Tako je zlato pocelo da se vraca u njegovu kasu, a u narod je usao kovani novac i kasnije papirni............


...... i onda je narod, tj robovi, malo po malo, medjusobno poceo vrednovati i razmenjivati svoja dobra, rad, usluge itd. placanjem NJEGOVIM papirima.

i onda je to sve vise i vise 'vatalo maha, a ono zlato u NJEGOVOJ kasi je 'vatalo paucinu.

i onda je ON, sedeci i razmisljajuci, dosao na genijalnu ideju, najbolju u zivotu - "uzecu olovku i ispisivacu ovih papira koliko god 'ocu i delicu ih robovima i tako ih zaduzivati, a oni i njihovo potomstvo ce mi to vracati stvarnim vrednostima, svojim radom i materijalnim dobrima".

tako je nastao kredit, sto rece pre neki dan jedan od najvecih strucnjaka na ovom forumu, - "najvece dostignuce covecanstva".

pored ispisivanja papirica, ON je shvatio da mora poduzeti jos jedan vazan korak, napraviti sto vise reklama po televizoru u kojima ce robovima biti objasnjeno da "je sve pod kontrolom", "nema nikakve frke", "mirno spavaju", "nista ne razmisljaju", "sve sto oni treba da rade je da sto vise dizu kredita (njegovih papirica) i sto vise trose, a kasnije ce oni njemu sve to otplatiti svojim radom", "samo trosi", "just do it".........

kako su robovi sticali sve vise i vise poverenja u njegove papirice, ON je nezajazljivije ispisivao sve vise i vise papirica i delio ih robovima.

tako su robovi, zaduzujuci potomstvo, dobijali svoju slobodu i demokratiju od RX-5ica, N-95ica, megaherca, gigabajta, inca na zidu u kojima su gledali tudje izmisljene zivote, lakova za nokte, zvaka itd........

.... a ON je, ispisujuci svoje papirice, postajao sve mocniji i uticajniji i upravljao je sudbinom i imovinom robova, smenjivao vlade, upravljao drzavama ...... citavom planetom, izazivao ratove, kontrolisao medije, industriju, zdravstvo, obrazovanje .........
..... sve uz pomoc ispisivanja svojih papirica.

odskolovao je i velike experte, koji ce se uvek javljati i strucno objasnjavati neukim robovima kako to sto ON radi nije nikakva zavera i da zavera postoji samo u teoriji, u glavama ludaka.
to sto se ljudska istorija i borba za moc, uticaj, bogatstvo i vlast sastoji skoro iskljucivo iz zavera, nema naravno nikakve veze sa mozgom.

kada je ON, koji je samo ispisivao papirice, postajao sve malobrojniji i bogatiji, a robovi, koji su svojim radom stvarali prava materijalna dobra, sve mnogobrojniji i kako se vremenom jaz izmedju njih sve vise produbljivao i kad su robovi poceli da se zapitkuju i shvataju da tu nesto ne stima kako treba, ON je opet lansirao svoje strucnjake da objasne robovima da je sve u redu i da je to tako jer je to sloboda i demokratija, i da slobodno trziste uvek izbacuje najbolje na povrsinu.
mozda ce i rob nekada biti izbacen na povrsinu, samo treba da sto vise radi i trosi ........ i uzima njegovih papirica.
"just do it".

...... i onda, kada se jedan takav nakaradni sistem, koji je unistio svaki moral u ljudima i za jedinu vrednost, istinu i boga proglasio dolar, poceo urusavati zbog NJEGOVE nezajazljive pohlepe, na ES forumu su se skupili mali robovi i veliki strucnjaci - uplaseni za buducnost svojih mrvica u bankama, megahercima i kilobajtima - da rone suze nad sudbinom NJEGOVOG sistema.
sta ce oni zaboga da rade kad se NJEGOV sistem raspadne.
NJEGOV sistem je najbolji i drugo nista ne moze funkcionisati na svetu.

pa nemojte se ljudi brinuti, sve je pod kontrolom.
ako se ovaj sistem i raspadne, ON ce vec smisliti neki drugi sistem koji ce da funkcionise, a poredak stvari ce manje-vise ostati isti, ON ce opet biti na vrhu.

ako cak ni NJEMU to ne bi poslo za rukom, evo mrle011 vam se nudi da vam umesto njega ispisuje svoje papirice.
sve sto je potrebno je da verujete mrletu i da svoj rad naplacujete u mrletovim papiricima.
da mrletovi papirici budu u opticaju i da uzimate kredite u mrletovim papiricima.
za vracanje nije nikakva frka, dogovoricemo se.
vratice mi vasa deca.
nudim vam i 0,5% manje kamate od NJEGOVIH sadasnjih samo dodjite po moje papirice i imajte poverenja u mene.

a?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:19 - pre 137 meseci
Citat:
SmileBG
Ivane, razumem za kamate, to me je od uvek 'cudilo' da toliko 'drpaju' u Srbiji.
Koliko od te zarade banka koristi u svrhe samog poslovanja (da obrne novac i napravi jos vise), a koliko ide u dzep nekome?


Pa ako je poznato da su banke u Srbiji imale 57% rast u profitu prosle godine ocigledno da ima dosta da ostane ;-)

Sa takvim kamatama je poslovanje banaka u Srbiji pravi raj - za sad.

Primera radi - imas recimo Volksbank u Srbiji, oni tebi daju kredit na 2 godine i drmnu te sa 15% kamatom p.a.... Oni ce te pare pozajmiti od Volksbank AG u Nemackoj za nekih ~4% p.a. (naravno, one ce to uraditi na vrlo kratak rok jer zbog likvidnosti mogu da vrate te pare vrlo brzo) i mozes da sracunas koliko se njima to isplati.

Osim toga, ima tu i drugog dela jednacine - i kamate za stednju su u Srbiji vece nego u EU - cak i na EUR nalozima, bas zato sto banke u Srbiji ostvaruju veci profit (po kreditu) nego u EU.

E, sad, postavlja se pitanje zasto su te kamate tolike... Tu ima vise odgovora, prvi je naravno sam rizik poslovanja u Srbiji. U ovom momentu je lepo i krasno, i banke imaju finu marginu, ali - kao sto svi znamo, sa Srbijom se nikad ne zna, i zbog toga je neophodno imati pozamasnu zaledjinu.

Drugi razlog je i zatvorenost srpske ekonomije prema EU - da je Srbija kojim slucajem deo EU, mnoge firme bi se jednostavno zaduzivale negde drugde, sto bi banke automatski nateralo da skresu svoje kamate. Ovako, 99% fizickih lica i >90% firmi nema nikakav izbor nego da uzima kredite u Srbiji, sto znaci da mogu da ih lepo izmuzu u ovom momentu.

Citat:

Inace, u NL su veoma jasni uslove dobijanja kamate, sve moze - dokle god imas neko realno pokrice za to. Nisu strogi koliko u Srbiji, ali nisu ni blagi kao Ameri. Neka, da kazemo zlatna sredina.


Yep... + imas garanciju do 100K stednje ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7929
212.200.68.*



+9398 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:25 - pre 137 meseci
Nekako, večito se na ovom dragom nam forumu iskristališu dve struje.


Jedni večito propagiraju čivot u opancima, na planini, na crnom 'lebu i kozijem siru. Nađe se tu i malo slame kao postelja (mada, nikome ništa neće faliti i da spava na goloj zemlji), skroji se i pokoji gunj, za hladne dane. I tako, celo pleme (šira familija, jelte) živi zajedno sa marvom pod istim krovom bačila, a sve odluke donosi najstariji u plemenu
Šta više ? Zašto više ? Čemu više ? Sve što je više i bolje od toga je kapitalistilčka eksploatatorska propaganda, smišljena da nam ugrozi naš prelepi život na planini.


Ja pripadam ovim drugim. Ja bih da putujem, vidim Pariz i Rio, Sejšele i Kubu (savremeni turizam). Ja bih da izbegnem teške i opasne bolesti (moderno zdravstvo) i da starost dočekam zdrav. Ja bih da vozim savremen i bezbedan auto, i da živim u svojoj kući, koji bih da opremim savremenim kućnim aparatima, tako da žena i ja imamo više vremena za kvalitetan život, za pozorište, prijatelje. Ja bih da decu gajim u zdravoj sredini i da im omogućim nesmetani rast i razvoj.

Uzeo sam kredit i kupio stan. Da li sam rob ? Nisam. Svestan sam da ću svakako (uzeo kredit ili ne) morati da radim dok god sam zdrav i prav, dakle do starosti. Koja je moja alternativa ? Raditi do poznih godina, izdvajati od svake plate po 250 EUR i onda kupiti stan, ili uzeti kredit odmah, kupiti sebi krov nad glavom, živeti u svom domu i vraćati kredit do poznih godina.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:32 - pre 137 meseci
Java, zaboravljas jednu stvar, a to je, da sve sto si naveo:
- kuca;
- kola;
- el. aparati;
i ostale, materijalne stvari, nisu tvoje, nego one pripadaju tvojoj banci, dokle god ih ti ne isplatis do kraja.
A ti mozes da se sluzis njima, dokle god redovno placas banci harac. Prestanes li da radis to, bez pardona ostajes na ulici, bez iceg.

A razloga zasto bi prestao placati banci je mali milion :-)

Btw, isti smo sto se toga tice, imam stan na kredit, kola su samo moja. Ne bezim od toga, ali postavi stvari na svoje mesto, tj - nista nije tvoje ;-)

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:44 - pre 137 meseci
Citat:
SmileBG
Java, zaboravljas jednu stvar, a to je, da sve sto si naveo:
- kuca;
- kola;
- el. aparati;
i ostale, materijalne stvari, nisu tvoje, nego one pripadaju tvojoj banci, dokle god ih ti ne isplatis do kraja.
A ti mozes da se sluzis njima, dokle god redovno placas banci harac. Prestanes li da radis to, bez pardona ostajes na ulici, bez iceg.

A razloga zasto bi prestao placati banci je mali milion :-)


A koja je alternativa?

Moze da iznajmi stan u kom slucaju ga svakako ne poseduje i da stedi pare i da eventualno za 20-30 godina kupi svoj stan. Za to vreme ce gotovo sasvim sigurno dati vise para onome ko mu stan najmi nego sto ce ga kostati kredit + postoji velika mogucnost da inflacija i skok cena stanova ucine tu njegovu ustedjevinu nedovoljnom za kupovinu stana.

Zamisli da primas 1000 EUR plate.

* Zamisli da stan od 50 kvm kosta 100K EUR i banka ti daje kredit od 6% na njega na 20 god. Taj ce te kredit kostati 171K i mesecna rata ce biti 714 EUR.

* E, sad, zamisli da taj isti stan najmis, za oko 400 EUR mesecno, i paralelno sa tim stedis oko 300 EUR svakog meseca sa oko 4% kamate na svoju stednju godisnje.

---

Za istih tih 20 godina ces platiti >BAR< 96000 EUR stanodavcu (primeti: vec skuplje od 71K troska za kredit kod banke) i ustedeti oko 111K EUR. Ne zaboravi da ce stanodavac gotovo sigurno traziti poskupljenje rate za stan u toku vremena, i da ce cene stanova sigurno skakati, pa na kraju mozda neces ni moci da kupis taj stan za 111K EUR koje si ustedeo.

Takodje, za sve to vreme ti NECES imati stan koji mozes da menjas kako hoces, u kome mozes da se osecas kao u svojoj kuci i gde u svakom momentu stanodavac moze da te izbaci.

Meni se varijanta sa bankom ipak mnogo mnogo vise dopada :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7929
212.200.68.*



+9398 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:56 - pre 137 meseci
Citat:
SmilieBG: ...A ti mozes da se sluzis njima, dokle god redovno placas banci harac. Prestanes li da radis to, bez pardona ostajes na ulici, bez iceg.

OK, that's fine for me.

Ne razumem zašto se kamata na kredit uporno naziva "haračem" "zelenašenjem" i sličnim, uglavno pogrdnim nazivima.

<IRONY>
Ja pitao i NIKO nije 'teo da mi da 50.000 EUR al' da mu vratim posle 20 god. Svi su mi rekli "Jesli li ti lud ?" "Meni moje pare trebaju." "Ako ih tebi dam, kako ću ja za sebe nešto da kupim". Pitao u banci, i oni rekli "MOŽE, ali da nam vratiš malo više." "Koliko više ?" "4.5% godišnje" Ja rek'o OK.
</IRONY>
Niko me nije terao, i ne osećam se kao rob, nego se osećam sasvim cool u svojoj gajbi, sad kad sam se napokon odvojio od matoraca. (Kamo sreće da sam to uradio još devedesetih)

A ratu kredita ? Pa vraćaću, naravno, što ne bih ? Nego ljudi vrlo brzo zaborave kako je bilo dok nisu imali pare. Kad ih dobiju, pa potroše - tad im je lepo, ali kad treba da vrate, onda udri drvlje i kamenje - te lihvari, te zelenaši, te masoni, rotarijanci, jevreji i kapitalističke derikože.

@Antikapitalisti
Ajde neka mi neko, molim vas pozajmi 15.000 da kupim auto. Vratiću tačno 15.000 posle deset godina, časna reč !
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 15:56 - pre 137 meseci
Ivane, poenta je u tome, da ni u slucaju banke stan nije tvoj, sto je Java napomenuo. Samo sam hteo da skrenem paznju na to, da je stan _tvoj_ tek kad sve platis.
U 99% slucajeva se isplati kredit kod banke, nego iznajmljivanje.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15911
*.dip.t-dialin.net.



+6431 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 16:00 - pre 137 meseci
U slucaju kredita stan jeste tvoj - mozes da ukucavas eksere i da busis rupe, da prepravljas zidove, da stavljas parket kakav hoces i plocice kakve hoces, kupatilo kakvo hoces. Ti si vlasnik tog stana u knjigama, i mozes da ga u testamentu ostavis svojoj deci :)

Mozes cak i da ga prodas pod uslovom da banka dobije nazad deo koji joj dugujes. Stavise, mozes cak i da zaradis na tome!

Jedino sto moze da se desi je da - ako nisi u stanju da platis kredit, banka moze da ti oduzme taj stan jer ima hipoteku.

OK? So what?

Mislim, ako NEMAS svojih 100K EUR za njega - reci mi za bilo koji nacin da do tih 100K EUR dodjes, i da - ako ne mozes da ih platis, da ne bude nikakvih posledica po tebe?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?14.10.2008. u 16:03 - pre 137 meseci
@java: na kamati zaradjuju na nama. A zaradjuju, samo zato sto oni imaju, a drugi nemaju. Nema nikakve kontra usluge...

Sto se kola za 15k tice, zar ne bi bilo lepse:
Auto fabrikant ti da kola od 15k, a ti njemu tvoje dobro ili usluge u istoj vrednosti? Ni manje, ni vise nego 15k protivvrednosti, kako se dogovorite. Milijardu puta komplikovanije nego da razmenite nepostojeci novac, ali milijardu puta i pravednije, po meni.

Zasto harac, zelanasenje i slicno? Iz proste cinjenice da je sistem postavljen da njih nekoliko zaradjuje na osnovu tudjeg rada... Ti sad moras ceo zivot da radis, da bi neko tamo imao sebi da stavi u dzep. I ceo svet, pa i ti i ja to sa njima prihvatili. Da li smo robovi? Da jesmo, neki to samo prihvate, a drugi ne.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Tri banke u Srbiji pred bankrotom?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 156323 | Odgovora: 847 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.