Tri banke u Srbiji pred bankrotom?

Covece, meni je stvarno zao sto ne uvidjas koliko su tvoji stavovi apsurdni. Ili, mozda ja nesto ne razumem... pokusaj dakle jednostavnim recima da mi razjasnis zbog cega bi ja zeleo da znam za bilo koju "cupi" na planeti ko je "guzi"? Ako tipujes na voajerstvo, to mi ne pricinjava nikakvo zadovoljstvo, ekonomski interes u tome takodje ne vidim, dakle, sta bi bio taj famozni razlog?

Sto se prvog dela pitanja tice, odgovor je slican - kadrovska politika svake firme je unutrasnje pitanje te firme i ja ne vidim zasto bih se ja bavio time kad mi nije u opisu radnog mesta. To je otprilike isto besmisleno kao da kritikujes coveka sto jede mnogo prasetine jer je to stetno za njegovo zdravlje. Njegov organizam, njegovo pravo. Ako ti radis u kadrovskoj sluzbi neke firme, a kolege te nadglasavaju i donose po tebi stetne odluke, onda mogu da razgovaram sa tobom o tom problemu, ovako, ta tema mi je dalja od teme trenutne temperature na novom zelandu.


Ja ne vidim problem sa ovime... Po tvom misljenju banka bi sada trebalo da kaze "ako vam vracanje predstavlja problem, onda u redu je, ne morate vracati". Ako nisam dobro razumeo, onda mi navedi na par primera zasto je politika banke prevarantska i kako bi trebalo izmeniti tu politiku tako da bude u skladu sa tvojim moralnim nacelima.

Ok, konacno licno iskustvo...
Znaci imas problem sa rukovodiocima, resenje je vrlo jednostavno...
Treba samo da shvtis da radnici vec decenijama ne biraju rukovodioce koji njima odgovaraju (ako je to ikada i bilo moguce), vec taj proces ide od vrha - vlasnik firme bira najvise rukovodioce koji mu najvise odgovaraju, visi rukovodioci biraju nize rukovodioce koji im najvise odgovaraju, a ovi nizi biraju radnike koji im odgovaraju. Znaci, sa te strane si miran - ne mozes da menjas pretpostavljenog ako ti ne odgovara, pa nemoj bez veze da se bavis time. Zna se kako se to radi - ljudi promene i sopstvenu zenu ako im ne odgovara, a kamo li posao!

Svako malo na ovom forumu vidis poruku:
"Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem."

Jednostavno, uradi tako, razmisli sta od onog sto ti ne odgovara mozes da promenis, pa ono sto mozes menjaj, a ono sto ne mozes prihvati smireno. Ako ne radis tako, polako ali sigurno se pretvaras u Kalimera koji nista ne moze da promeni samo ide okolo i vice "nepravda, pa to ti je". A to uopste nije zdravo.

Koliko dana traje godina u tvojoj banci, 360 ili 365?

Jer:
100  
360 ÷
--------------------------
0.277777777777778 =

365 ×
--------------------------
101.38888888888897 =

100 -
--------------------------
1.38888888888897 =
je razlika u kamatnoj stopi, ako godina nije prestupna.

Problem je u kamatnim stopama koje su visoke. One se izračunavaju na osnovu faktora rizika zemlje i Euribora ( Eurolibor ). Banka ga obračunava dva puta godišnje jer se on menja i varira. Obračunavaju ga 01.05. i 01.11. svake godine. http://www.brightsl.com/Articl...ves/2005/09/eurobor_index.html
To je ustvari indeks koji se izračunava na dnevnoj osnovi za pozajmljeni novac na međubankarskom tržištu.
Već sam ti napisao koje instrumente obezbeđenja koriste banke za pozajmljeni novac. Dakle, rizik je ipak jako mali, pa nije ni čudo da većina zapadnih banaka najviše voli tržište bivše istočne Evrope, jer tu uzima najveći novac. Obično lihvarenje.
Uzmi malo pročitaj neku knjigu o bankarstvu kad postavljaš ovakva pitanja. Kad već nećeš da gledaš zgodne koleginice.




_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 02.01.2009. u 11:44 GMT+1]}

Traje 365, tj. 366 ako je prestupna. Tacno, postoji neki zapadnoevropski standard po kome obracunska godina traje 360 dana, ali to jos nije stiglo kod nas i ne verujem da ce skoro. Bilo kako bilo, u ugovoru mora da se naglasi na koji broj dana je definisana kamatna stopa inace bi svaki korisnik mogao da tuzi banku i dobije parnicu.


Da ne bude zabune, razlika je 1.39% ako je ugovorena kamatna stopa 100%, inace je proporcionalno manja, ali to ne menja sustinu tvoje primedbe koja je na mestu ukoliko se to unapred ne definise ugovorom.


E, to vec nije problem. Tako isto ja mogu da kazem da mi je problem sto je cena roleksa ili lambordzinija visoka, ali svaka firma ima pravo da formira cene svojih proizvoda i usluga onako kako zeli, tako da ja niti vozim lambordzini, niti nosim roleks a pri tom ne dajem sebi za pravo da idem okolo i pricam kako su radnici ove dve firme lopovi.


Kad vec toliko forsiras tu temu o zgodnim koleginicama, pade mi na pamet jedna cinjenica - vecina sefova ekspozitura su zene, ne znam kako se to uklapa u tvoje teorije zavere, verovatno montiraju plasticno ono da bi radile ono sto si malo iznad napisao?

Ma nemoj, roleks i lambordžini. Ljudi koriste usluge banaka da pokrpe dupe od prvog do prvog. Prelivaju sa jedne kartice na drugu, kad je minus na jednoj onda se zaduže na drugoj da pokriju na prvoj. Uzimaju kredite da kupe veš mašinu i šporet. A ti pričaš o roleksima. Nije to isto. Ovo moraš. Prinuđen si jer su strane poslovne banke preuzeli kompletan platni promet zemlje. Većine siromašnih zemalaj. I sad nas prcaju. Imaju monopol. A šta ćemo sa platnim prometom koji je nekad obavljala SDK. Te pare su išle u budžet države sad idu u lihvarske džepove. Oko 2% od ukupnih novčanih tokova zemlje. Lihvari i tačka!
Gde god je siromaštvo, ratovi, korumpirana vlast koju kupiš za kavurmu i po kile čvaraka, tu su bankari carevi. Banda! Cvrc! Trt!



_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 05.01.2009. u 10:30 GMT+1]}

Moram te ispraviti, nije Eurobor nego Euribor.

Nisu kreditne stope nego kamatne stope.

A sto se tice zarada, banke jesu profitabilne, ali ne onoliko koliko ti mislis. Sto se tice kamata, pitaj guvernera sta je referentna kamatna stopa i sta to konkretno znaci, pa ce ti biti jasno zasto su krediti tako skupi(dinarski).

Na kraju niko te ne tera da uzmes kredit. Mozda je bolje da nema banaka, pa kad ti trebaju pare ti odes kod zelenasa.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 05.01.2009. u 10:30 GMT+1]}

Potpis

Nema ni moguceg ako ne tezimo ka nemogucem...

da ispravim i ja tebe.
uzimanje kamate na kredit/pozajmicu je samo po sebi zelenasenje, lihvarenje.
...... po definiciji.
lihva = kamata.
dakle banke jesu zelenasi.

naravno ne sve banke, samo ove vase slobodarske, demokratske, liberalno-kapitalisticke itd.....
islamske banke ne uzimaju kamate.
tako je pre bilo i kod jevreja i hriscana.
ni bankama u socijalizmu nije glavna svrha bila pravljenje profita, tj. uzimanje kamata, lihvarenje.




sta su to "proizvodi bankarske industrije"?
sta to ta industrija proizvodi, a sto ja moram placati u svom zivotu?

To bas i nije tako jednostavno ;)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Islam zabranjuje bankama da naplaćuju kamatu, ali je zato skroz u redu da kupe auto za 30,000 dolara, i tebi ga prodaju za 35,000 na rate :)

Sam sam ispravio u narednom postu, ali niste obratili pažnju. Mada pojedini autori koriste podjednako naziv i Eurolibor jer je kovanica Euro + Libor.
Banke su uz mikrokreditne organizacije jako profitabilne jer im se to dozvoljava. Ali to je već globalna priča i globalni problem. Bojim se da ne završimo sa jevrejskim lobijem pa da ne počinjemo.




Zato što je u islamskom bankarstvu zabranjeno uzimati prihode od svega što nije zarađeno ljudskim radom ( a kamate ulaze u područje špekulacija ). Osim kamate tu je npr. i divedenda, a primer koji si naveo je trgovina.

Nek meni neko logicno obrazlozi sledece, i slozicu se da banke nisu lopovske institucije sa svrhom pljacke komitenata:

Ukoliko nekom gradjaninu legne veca svota novca (npr 300 000 din), a da nije u pitanju plata ili deciji dodatak, ili sredstva po osnovu kredita, (npr dobio je na loto-u, isplatilo ga osiguranje, itd) desava se sledeca stvar:

Ukoliko zelis da dignes sve pare odmah, placas PROVIZIJU od ~0.5% jer dizes pare sa SVOG racuna. Da ne spominjem sto vece iznose moras da najavis, te ne mozes podici isti dan..
Ukoliko zelis da izbegnes PROVIZIJU, moras da dizes do 100 000 din/dnevno, ILI da cekas da pare odleze 7 dana pa da onda dignes odjednom sve.

Napominjem da je u pitanju praksa kod vecine banaka, i evo otvoreno pitam vas bankare, zasto ja moram vama da platim da bih podigao moj novac? Da li to nije lihvarenje ? Ne mogu da raspolazem sa SVOJIM novcem onako kako meni odgovara. Pritom sam PRISILJEN da koristim usluge banke. Znaci ne postoji opcija da bilo kakve legalne novcane transakcije obavim u kesh novcu. I zasto, ako je vec moranje da banka posreduje, ne postoji neka neprofitna drzavna, koja bi se bavila prometom novca, kao kompenzacija gradjanima koji ne zele da koriste ostale usluge banaka? (ovo zvuci komunisticki, ali drzava treba da stiti narod, a ne obrnuto..)

Takodje me zanima, za to vreme (7 dana) koliko moje pare prisilno leze kod vas, dok ih vi vrtite a ja gubim zbog inflacije, da li obezbedjujete ADEKVATNU kamatu (ne mislim pritom na mizernu kamatu na sredstva koja leze na tekucem racunu), jer ja vama vrsim uslugu sto moj novac stoji kod vas ? Znaci ako vec uzimate ~0.5% penal sto odmah dizem pare, ocekujem npr 0.5% da mi dodate posle 7 dana ako pare ostanu na racunu, jer ste se vi sluzili mojim parama, koje su meni trebale odmah.

Lopovska posla.

Ne, to nisu lopovska posla - to je lopovska drzava koja tako nesto dozvoljava bankama. Sa stanovista banke, cela stvar je 100% legalna i cista, zato sto je zakonski okvir takav.

Recimo, u Nemackoj gde imam nekoliko racuna nema nikakvih provizija za dizanje novca i slanje unutar zemlje - znaci 10, 100, 100000, 1000000 EUR - nebitno, ako zelim da ih podignem, moraju da ih isplate do poslednjeg centa. Ako zelim da ih posaljem nekom u Nemackoj - isto. Zakon im zabranjuje da naplacuju bilo sta, i nema tu sta da se prica.

Isto tako, vecina banaka nudi potpuno besplatan ziro-racun ako primate vise od N EUR mesecno (N je obicno 1000 do 2000) - dakle, vecina gradjana iz "srednje klase" ima besplatan ziro racun.

To sto se u Srbiji radi je cist lopovluk, ali to nije nesto sto je "normalno" i svojevrsno bankama, vec je drzavni problem. Kada drzava dozvoljava lopovluk, nisu samo banke jedine koje ce da ga koriste.

Dakle, prava adresa za zalbe je... znate vec koja :)



Pa, khm... nadjite se dovoljno vas koji ste nezadovoljni "pljackanjem" pa otvorite svoju neprofitnu banku... Bilo bi zanimljivo videti kako bi takva institucija poslovala.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

a koliko kosta racun u Nemackoj godisnje ?

Potpis

"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about
new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush

Kao sto rekoh, ako primas vise od N EUR mesecno (u nekim bankama je 1000, u nekim 2000 a u nekim 2500) racun je potpuno besplatan, znaci kosta 0 EUR godisnje.

Ako nemas stalan izvor prihoda koji je veci od te minimalne cifre, onda kosta par EUR mesecno, recimo kod moje glavne banke je za ljude koji imaju manje od 1000 EUR mesecnih prihoda cena 4 EUR mesecno - znaci 48 EUR godisnje.

Kreditne kartice kostaju od 20-tak EUR godisnje (za obicne MC/Visa) preko 50-60 EUR godisnje za "Gold kartice" (sa njima obicno dobijes putno osiguranje i osiguranje koje te stiti od isplata ako izgubis posao) pa do 200-500 EUR godisnje za "Platinum" kartice - obicno te skuplje kartice imaju opciju da isto budu besplatne ako trosis vise od N EUR - recimo moja kreditna je 200 EUR godisnje ali je 0 EUR ako se trosi vise od 15000 EUR godisnje.

Prenos novca unutar Nemacke je potpuno besplatan, podizanje novca je isto tako potpuno besplatno (pod uslovom da dizes novac sa ATM masine koja je u vlasnistvu tvoje banke ili partnerske mreze). Uplate novca na DE racune su besplatne ako ih radite online - ako ih radide na "salteru" onda mogu da kostaju par EUR.

Na ziro racunu obicno nemate kamate, tako da u teoriji banke profitiraju za 1-2 dana koliko treba da pare "legnu" kada se prebacuju iz banke #1 do banke #2 - Ako je godisnja kamatna stopa 4% te dve banke profitiraju 1/365 do 2/365 deo od 4% na vasu lovu. Otprilike 10-tak centi na 1000 EUR.

Gotovinski krediti su obicno izmedju 3.99% godisnje (reklamne kamate za navlacenje customera, daju ih samo prvi put) preko prosecnih 5%-6% pa sve do 10-tak-12% za nesigurne klijente ili za sume koje su blizu limita mogucnosti klijenta. Krediti za stanove su obicno oko 4.0-4.5% godisnje, a krediti za gradnju novih nekretnina su cak i nize - 3.5% nije neuobicajeno, a za pouzdanije klijente moze biti i nize.

--

E, sad sta se moze zakljuciti? Nisu u Nemackoj banke nista darezljivije od banaka u Srbiji - vec im jednostavno drzava ne dozvoljava da naplacuju prenos novca i isplate vaseg sopstvenog novca... Da im zakon dozvoljava da naplacuju te stvari, potpuno sam siguran da bi ukoliko sutra vec pocele da naplacuju te stvari :)

Srbija je ocigledno dozvolila bankama previse - zasto je to tako, trebalo bi upitati ljude koji su pisali te zakone. Mene je uvek fasciniralo da banke u Srbiji naplacuju nekakve takse za raspolaganje vasim sopstvenim novcem u banci - to je totalno suludo.

Mada, Srbija ima jos takvih suludih stvari - recimo cuvena "kamata na kamatu" / "zatezna kamata" i sl... to je cisto zelenasenje, u normalnim drzavama postoji limit (obicno 20% do max 30% godisnje) za bilo kakvu kamatu za dugovanje, i sve iznad toga je striktno ilegalno i predstavlja zelenasenje (Usury) - ne znam da li je to konacno reseno u Srbiji, ali se secam dok sam ziveo tamo da su postojale te "zatezne" kamate koje su nekada u N-tostrucavale racun zbog dugovanja. Bolesno.

Iskreno, cenim da bi vlast u Srbiji trebala da pritegne ceo bankarski sektor i da im ogranici profiiranje na neke osnovne stvari kao sto su racuni, uplate/isplate i prenos novca. Ne postoji ni jedan razlog koji opravdava to zelenasenje, pogotovu kada se uzme u obzir da banke u Srbiji imaju daleko vece cene za svoje kreditne usluge od EU proseka.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Daj Boze da je to u DE reseno zakonom, mada sam skloniji da pretpostavim da prosto konkurencija cini da se te stvari ne naplacuju.
U svakom slucaju, ovde prenos novca sa racuna banke #1 u banku #2 kosta papreno mnogo ukoliko su u pitanju veci iznosi.

Nazalost, drzava ne da ne regulise zakonima ovo lihvarenje, nego verovatno oni na celu drzave i namerno dozvoljavaju takve stvari u zamenu za velikodusnu "zahvalnicu" od strane banaka. Voleo bih da gresim, ali sve mi mirise da i u svetu bankari (kao neko ko ipak kontrolise novac i najvise ga ima da se ne lazemo) kontrolisu politicare u nekoj meri (istim tim novcem).

A i u tom naprednom belom svetu, nepravedna je i sama cinjenica da oni bogatiji imaju vise povlastica od sirotinje - koja mora da placa "odrzavanje" racuna, iako realno ima mnogo manje uslova da to finansira. O realnoj ceni tog "odrzavanja" racuna da i ne govorim. Sad ce neko da kaze, pa to je zato sto ti siromasni ne obrcu dovoljne kolicine novca. Tacno, ali gledano sa surovo kapitalistickog aspekta, a meni je to i dalje prilicno pogresna koncepcija - da bogati otimaju od siromasnih samo zato sto su ovi siromasni. Mozda sam ja idealista, ali svet u kome vredis onoliko koliko posedujes definitivno ne moze da izadje na dobro.

pa da. a ova bagra lopovska u srbiji pljacka gradjane gde god stigne

pljackaju te na tim provizijama

pa te pljackaju na kreditima koji su sa nenormalnim kamatnim stopama

i najjaca fora - ako imas firmu tj preduzece i ako placas dobavljacu robu u inostranstvo ne mozes recimo ako placas u dolarima da polozis na racun dolare i da platis , nego mora da polozis dinare, pa ce oni da ti izvrse konverziju iz dinara u dolare po njihovom kursu koji je naravno ekstremno nepovoljan i jedino tako mozes da platis nesto ka inostranstvu kao pravno lice.

a sto se tice fizickih lica tu su zatvorili skroz i ne daju da fizicko lice plati drugom fizickom licu bilo sta u inostranstvu sem u nekih par izuzetaka

zato smo ko volovi ogradjeni u toru , i zato Paypal ne podrzava Srbiju i nece je podrzavati dok se ne ukine taj nakaradni zakon

Miskovic iznosi milijarde iz zemlje kako oces a nama ne da da kupimo jedne obicne gace i platimo ih preko banke....

tako je!
banda lopovska!

nego, sta kazu za kurs? cujem otisao je preko 93!

Potpis

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

Zvanični srednji kurs za dan 08.01.2009: 93.0690
www.nbs.rs

Potpis

We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.

da kurs je otisao preko 93. i dalje ce da nastavi da raste jer je do sada bio nerealno nizak.


nasi eminentni ekonomisti prof mladjan kovacevic, branko dragas, nebojsa katic, koji nisu pripadnici aktuelnog rezima uglavnom navode da je realan kurs dinara u rasponu od 160 din do 250 din za 1 euro.

sad na koliko ce da se zaustavi videcemo....