Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 144 odgovora
  • 43.388 pregleda

Najnovija ↓

Vistina zaštita neupotrebljiva? 08.08.2008. u 22:30 · pre 221 mesec #1
Citat:
Mark Downd iz IBM-ove kompanije Internet Security Systems i Alexander Sotirov iz VMwarea otkrili su tehniku kojom je moguće zaobići sve elemente zaštite radne memorije koju je Microsoft ugradio u Windows Vistu. Novim metodama uspešno se mogu izbeći ASLR (Address Space Layout Randomization), DEP (Data Execution Prevention) i druge zaštite učitavanjem zlonamernog sadržaja kroz aktivni web browser.

Dva istraživača uspela suda učitaju koji god sadržaj da su želeli na bilo koju memorijsku lokaciju koristeći različite skript jezike poput Jave, AxtiveX-a, a čak i upotrebom .NET objekata. Ovaj "upad" je moguć zbog načina na koji Internet Explorer (i drugi browseri) barataju aktivnim skriptovima u ovom operativnom sistemu.

Drugi stručnjaci za bezbednost računara smatraju da se malo šta može učiniti protiv nove tehnike upada na tuđ računar jer ona ne iskorišćava propuste u arhitekturi Viste već za upad iskorišćava upravo sisteme namenjene zaštiti. Oni smatraju da će ove tehnike imati uticaj ne samo na Microsoft već na način na koji cela tehnološka indistrija razmišlja o napadima na računare.

Microsoft još nije zvanično reagovao na otkriće, ali je Mike Reavey, direktor Microsoftovog Security Response centra, rekao da su u kompaniji svesni tog istraživanja i da će biti vrlo interesantno videti ga kada bude objavljeno. Biće zanimljivo otkriti i da li sličan sistem može da se koristi i za upad na druge Windows operativne sisteme.


http://www.b92.net/tehnopolis/...08&mm=08&nav_id=312392
http://www.neowin.net/news/mai...pletely-useless-by-new-exploit

Jos da objave kako su to uspeli pa da vidimo i to cudo...

Potpis
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 02:56 · pre 221 mesec #3
Catch 22: Tvoj post nema veze sa kruskom, jabukom... covek je pricao o ASLR i DEP dok ti pokazujes sasvim trece stvari (IE?).
ASLR i DEP su novi dodaci u visti koji bi trebali da nam daju osecaj sigurnosti... ASLR u linux-u postoji jos od kernel-a 2.6.12 sto bi bilo odprilike 3-4 godine...

Ironija je da microsoft se jako hvalio kako je vista sigurnija najvise zbog ASLR-a...


my 2 cents...
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 11:38 · pre 221 mesec #6
Catch 22: Ali to nema nikakve veze sa IE! http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Execution_Prevention i http://en.wikipedia.org/wiki/Address_space_layout_randomization nemora da zavisi od IE, moze da bude firefox ili bilo koji program koji dozvoljava buffer overflow. Obicno svi virusi su bazirani na buffer overflow (pa i onaj najpoznatiji sto je oborio MS sajt) i windows odavno pati od ovoga. Doduse ni u linux-u nema neka tehnologija koja je otporno na ovo ali linux obicno nema ovakvih problema. Svi virusi si napisani za windows i nisu relevantni za linux....
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 12:06 · pre 221 mesec #7
^ Da se razumemo (i da ne ulazimo u dalju polemiku) ja sam samo komentarisao novinarsko-prepisivački članak, kao i upućenost autora u problematiku onoga čime se taj članak bavi...
Nisam imao nameru da ja analiziram bezbednoste propuste operativnih sistema, internet pretraživača, active X kontrola, jave i ostalog voća i povrća i svega što je strpano u istu vreću...
:)

Citat:
CONFIQ: ..linux obicno nema ovakvih problema. Svi virusi si napisani za windows i nisu relevantni za linux....

Radilo bi se pre tu o jalovom poslu, obzirom na krug korisnika i ništa drugo. Čuvena urbana legenda "linux je bezbedniji" se zapravo svodi na "linux je neinteresantan jer ga niko ne koristi..."
Potpis
The 11th Hour: The forces blocking change
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 12:35 · pre 221 mesec #8
Catch 22: Pa ti si taj koji je postovao screenshot IE! Meni se ucinilo da time sto si ukinuo par opcija u IE da si otporan na DEP i ASLR....
Inace upravu si, linux niko ne koristi i nije za svakoga, za tebe svakako preporucujem da ostanes na windows-u.... :)
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 13:56 · pre 221 mesec #9
Otporan na DEP i ASLR onemogućavanjem izvršavanja aktivnog sadržaja u WebBrowseru?


Citat:
"This is not insanely technical. These two guys are capable of the really low-level technical attacks, but this is simple and reusable,


Ne bih da branim MS, ali meni se čini da je sticajem srećnih okolnosti ovo razvijeno na njihovom operativnom sistemu. Zašto? Pa, zato što mi se čini da ovo nije Vista-only feature, ali će MS i ostali (kako kažu, tehnološka industrija), po mojoj slobodnoj proceni, mnogo brže razviti zaštitu kada ovo postane javno dostupno na ovoj platformi.
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 20:26 · pre 221 mesec #13
Hoces reci da se DEP pojavio sa Vistom? Hoces reci da su se dzabe mucili?
Ne bih rekao ;).

@Kernel-1, ne vidim da gadjate nekom municijom, tako da nismo jedini bez municije. ;)
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 21:04 · pre 221 mesec #14
Citat:
Burgos: Hoces reci da se DEP pojavio sa Vistom? Hoces reci da su se dzabe mucili?
Ne bih rekao ;).


Pa nisam ja to rekao nego su su rekli ljudi koji su zajedno radili i pronasli da i nije neka velika zastita... DEP se pojavio sa vistom? kakve to veze ima? imas podatke na wikipediji kad se pojavio...

Inace "nasa" municija je znanje dok vi mislite da konfigurisanje IE je zastita protiv buffer overflow-a....
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 09.08.2008. u 23:01 · pre 221 mesec #15
Mene cudi da jos nema ostalih dezurnih m$ branilaca da kazu nesto....a secam se kako je Ivan zestoko branio te security features u Visti...:)
Potpis
\x56 \x6f \x6a \x76 \x6f \x64 \x69 \x6e \x61
\x52 \x65 \x70 \x75 \x62 \x6c \x69 \x6b \x61
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 10.08.2008. u 18:39 · pre 221 mesec #17
Code:

/* ASLR, Vistae Flavor - This software is licensed under proprietary license */

int AddressSpaceLayoutRandomization_Initialize() {

    return 0;    // return positive exit status, like it is actually working
}

:D
Potpis
原子公爵
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 10.08.2008. u 19:04 · pre 221 mesec #18
Sva ova tehnologija je postala toliko nevažna u našim bijednim ljudskim životima, da je popuno izostavljena sa popisa dnevnih stvari. Eno CERN pravi Black Hole pa nikom ništa, ljudi se ne uzbuđuju, a kamo li da se uzbuđuju na nekakav novi propust u Visti. A biće svejedno zakrpljen, jer 91% tržišta na to primorava, dok sa druge strane 0.82%...
Potpis
I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 10.08.2008. u 19:35 · pre 221 mesec #19
evo ga jos jedan ljuti gusar koji prica o crnim rupama...
Ovde se ne radi o jos jednom propustu u visti nego se prica o protekciji windows-a pa i kompjutera a to je velika razlika!
Tu nema sta da se popravlja zato sto ne moze da se popravi, prica se o novoj (pokvarenoj) tehnologiji koji je prodana u milionima. Ako mislis da to nije za kritiku onda nema sta da nastavljamo razgovor....
Re: Vistina zaštita neupotrebljiva? 10.08.2008. u 19:49 · pre 221 mesec #20
Dowd i Sotirov su uradili stvarno veliki posao , videce se

ali naravno nije kraj sveta

da li se neko seca kada je pre skoro 10 godina uveden Non Exec Stack ?

svi su mislili da je dosao kraj buffer overflowima , a onda dodje solar designer sa ret2libc i idemo nanovo

dosao je i ASLR kasnije, pa znam par ljudi koji su nezavisno jedan od drugog dosli do nacina zaobilazenja ASLRa , na bilo kojoj platformi
dosao je i NX Bit na x86_64 , pa je sebastijan krahmer vrlo brzo nasao nacin da ga zaobidje

naravno sve se dosta komplikuje sto vise zasitta imate , ali ce uvek biti nacina , nijedan bug koji se nadje u skorije vreme nije prost strcpy() bug cije je eksploatisanje lako u potpunosti
spreciti ovim tehnikama zastite

to sto je neko dosao na novu ideju je logican sled stvari , sutra ce biti resen i taj problem , pa ce se opet naci novi nacin i tako u krug dok jednog dana ne shvate ljudi da im vise resursa ide na proaktivne zasitite nego na posao koji treba da radi racunar

"The whole IT security industry is an accident -- an artifact of how the
computer industry developed." Bruce Schneier

gornji citat lepo sumira situaciju

i jos jedna stvar, batalite , ja mogu na prste jedne ruke da nabrojim ljude na ovim prostorima koji imaju dovoljno znanja da iskoriste te tehnike o kojima se prica

pozdrav,
Aca


Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme