Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

IT Inspekcija - nelegalan softver

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: IT Inspekcija - nelegalan softver
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 202954 | Odgovora: 593 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

galenit
Milenko-Mikan Petrovic
32206 Kamenica

Član broj: 61242
Poruke: 25
91.150.112.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 09:02 - pre 171 meseci
Mozda se nismo razumeli u redu je platiti softver vlasniku i drzavi porez ali ne treba prikazivati
kupovinu softvera kao dobar posao za drzavu jer naplacuje porez .U pitanju je uvoz sto nije dobro pa drzava naplacuje porez a kad je u pitanju izvoz drzava se odrice dela poreza jer ce ga u sledecim fazama nadoknaditi .
Ovde se pare odlaze a kad nesto odlazi treba povesti racuna da to ne bude bespotrebno i nekorisno -usled losih odluka godinama se odliva novac u susedne zemlje na ime fiktivnih registracija i kupovina automobila .
Mnogo se koristilo nelegalnog softvera u ovoj zemlji pa i drugima jer je bio besplatan i dobro je da se to uvodi u legalan tok jer ce sada doci do izrazaja stvarna vrednost programa .
Pa ako nesto kupujemo razmislicemo koliko to stvarno vredi i doneti odluku da li kupujemo ili ne ,da li je cena naduvana
monopolska ili bilo kakva .Poenta je u tome da mnogi programi toliko i vrede koliko su i placeni -bili su besplatni .
Mnoge firme su zatecene ali brzo ce se odreci mnogih programa koji su se zatekli na tim racunarima i normalno nastaviti da kupuju ono sto im stvarno koristi .
I naravno ima veze gde se novac trosi jer sve ostalo su mnogo uopstene teorije

[Ovu poruku je menjao galenit dana 11.06.2008. u 11:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

malisha
Dragan Lukic
Novi Sad

Član broj: 2019
Poruke: 676
*.cust.panline.net.



+7 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 09:33 - pre 171 meseci
Citat:
stsung: Pozd.

Mozhda se malo loshe izrazio, hteo je da kazhe da drzhava kao celina (tj. svi mi koji chinimo drzhavu) imamo manje koristi kada neko novac shalje napolje, bez obzira shto deo novca zavrshi u dzhepu svih nas tj. drzhavnoj kasi. Naravno da kapital firme nije moj kapital (kao gradjanina iste drzhave). Poenta je tu bila da je drzhavi (tj. meni) loshije ako neko shalje novac napolje. Da nije tako, chemu onda carina na proizvode jelda ... shto ne bi dozvolili slobodan uvoz svega, na sve ce gradjani platiti porez u drzhavnu kasu, ali takodje ce i zemlju napustiti velika kolichina novca. Ovo se sada ne primenjuje toliko na softver jer nekim softverima ne postoji alternativa, diskusija je dobila uopshteniji karakter. I istina, zbog toga psujemo drzhavu (tj. sve nas) shto recimo necemo da dozvolimo (jedni drugima) uvoz polovnih automobila iz recimo DE bez visokih carina ... prosto jasno je koliko ce novca na to otici i drzhava (tj. oni koje smo mi postavili na tu poziciju) chine sve da to maksimalno umanje da se upravo ne bi desilo to shto je recheno, dok u isto vreme imamo alternativu u vidu zastave. Ni ja ovo ne volim ... shto ne mogu da kupim u DE polovan auto koji je samo 3 godine star, jer znam da kada platim carinu da mi se nece isplatiti, ali mi je jasno zbog chega je to tako uradjeno, pa ne psujem (bar ne puno) drzhavu :) Istom logikom mozhemo sve da lepo uzmemo pa da uvozimo iz kine ... skoro da sam siguran da je apsolutno sve tamo jeftinije. Ali kakav bi to udarac bilo po standard gradjana (ili drzhave, to je ista stvar) ... firma/pojedinac X koji treba da pruzhi uslugu/proizvod kao deo unutrashnje trgovine bi propao jer postoji jeftinija alternativa, a gradjanin Y koji kupuje uslugu/proizvod zbog stalnog odliva sredstava iz zemlje (a bez priliva) bi na kraju dobio otkaz u toj istoj firmi X jer je dotichna propala, i nash gradjanin Y vishe nema novca da kupi pomenutu uslugu/proizvod chak ni od kineza.

Svako dobro.



Koja je ovo pilicarska demagogija... Dok god ljudi poput tebe smatraju da su apsolutno u pravu dotle ce u ovoj zemlji sve ici kako i ide... a ne ide ni dobro ni na bolje

-1. Ne postoji apsolutno nikakvo opravdanje za koriscenje piratizovanog software-a u poslovne svrhe (nije da ima opravdanja ni za privatnu upotrebu, ali to vec nije ovde tema)
-2. To sto kod nas nije postojao zakon koji to regulise (pa ni odgovarajuce inspekcijske strukture) ne abolira lopove koji su krali programe i korisnike kradenih programa, kradja je kradja....
-3. Ukoliko koristis ijedan proizvod strane proizvodnje... sta mislis GDE idu tvoje pare... pod uslovom da si kupio a ne UKRAO taj proizvod?
-4. Doticne pare bi ostale u zemlji da postoji resenje koje dovoljno kvalitetno moze da odgovori zahtevima korisnika... sta mislis zasto tog resenja nema? Hint, pa i nije bas da nemamo sposobnih ljudi koji bi to mogli i da naprave.....
-5. Uostalom sto se ti toliko brines gde ce "drzavni" novci otici.... bolje gledaj kako da se napravi situacija da novci u drzavu UDJU! eh.. ali onda i tamo negde postoji neki stsung koji ce da se buni kako njegove pare idu napolje.... pa tako u krug.... nadam se da ti je jasna logika ove stavke...
-5a. A da bi pare USLE u ovu drzavu, pa time ucestvovale u stvaranju novih radnih mesta... gde bi jedno bas moglo biti i tvoje.... neke stvari moraju da se srede, a postovanje TUDJIH prava (intelektualne svojine i rada) je veoma BITNA stavka... zamisli se... da li bi ti ulozio u zemlju u kojoj te javno potkradaju.... i nikom nista?? Ko je lud da daje pare samo da bi ga neko drugi mogao jos vise opljackati????
-6. Sto se tice kazni za nelegalan software... velike ili male... sve zavisi sa koje strane se gleda.... opet tu nije kriv drzavni aparat... vec neodgovorni vlasnik(ca) firme... koji je smatrao da ce KRADENIM OSNOVNIM SREDSTVOM moci normalno i legalno da posluje... mislim.. sto nije ukrao kompjuter... racunarski sto... stolicu... papir... kancelariju.. telefon.... bilo sta?? Kradeno je kradeno... a lopove treba u zatvor... I dok ti zastupas stav da je OK da ljudi koriste kradenu robu... u isto vreme se pitas a zasto bi ti poslovao posteno.... a kazne za lopovluk ti velike nije li to mali oksimoron??
-7. Slazem se da bi bilo verovatno bolje da se dozvoli par dana firmi da obavi legalizaciju nakon prvog ulaska inspekcije, te da im se na taj nacin dozvoli da i dalje rade, ali i pored toga bi im se morala naplatiti zestoka kazna. Mada.. kad inspektor zatvori kafanu zato sto je konobarica imala kod sebe vise para nego sto je ukupan pazar (konkretan slucaj bilo je oko 30 dinara baksisa) i na konto toga zatvori kafanu na mesec dana.... po cemu bi kradljivci software-a bili u povoljnijem polozaju????
Registered Linux user #338733
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 10:25 - pre 171 meseci
Pozd.

Prvo da se razumemo, i tvoja je onda demagogija pilicarska, jer ochigledno smatrash da si TI TAJ koji je apsolutno u pravu, chim smatrash da mozhesh drugima da govorish kako oni nisu bez ikakve prethodne rasprave.

1. Ko je rekao da opravdavam?
2. Ko je rekao da kradja nije kradja?
3. Naravno da koristim i naravno da znam gde idu
4. Tako je, imamo sposobnih ljudi, ali oni nisu zashticeni na nachin na koji je recimo zashticena zastava ... da jesu ne biste imali situacije da domaca banka kupi softver koji je pravljen u Hrvatskoj ili Sloveniji
5. Naravno da se brinem, jer sam i ja deo ove drzhave. Upravo ta demagogija shto bi ti rekao, da me bash briga za sve osim za mene je ta koja je nazadna - to ja smatram, a sad da li sam APSOLUTNO ili na neki drugi nachin u pravu to nije lako pokazati i ne zhelim da se o tome raspravljamo. Pride, ja i radim za inostrane firme i UNOSIM pare u ovu zemlju, tako da se mogu stvrstati u one koji doprinose suficitu ove zemlje. A prethodna pricha nije bila zavera da treba da prestanemo da uvozimo, vec je bila vezana za stav da je drzhavi bolje ako neshto uvezemo - sa nekih aspekata mozhda i jeste, ali sa chisto novchane strane, nije - ovde nema bash puno mesta raspravi ... ako smatrash da si APSOLUTNO u pravu u tome, onda najbolje da tuzhish drzhavu shto ti lupa velike carine na uvoz kada joj je bolje ako neshto uvozish.
6. Hajde ponovo prochitaj mojih par poslednjih poruka. Kradja jeste kradja, isto kao shto i kradja i ubistvo nije isto, pa ni kradja rachunara ni kradja softvera nije isto - ili bi ti na arapski sistem, ako si ukrao (pa neka je i zhvaka) odma 40 godina robije, i po zhelji odsecanje ruke. I ko je rekao uopshte da je to OK? Ako ti mislish da je napredno da pozatvarash sve firme umesto da nadjesh nachina da celu stvar reshish, onda je tvoje mishljenje ponovo nazadno - shto ih i ne pobijesh pride, zasluzhili su zar ne?
7. Ovde je bila rech o IT inspekciji, ali isto tako sam protiv rigoroznih kazni i za ostale vrste privrednih prekrshaja, kao taj shto si naveo, osim ako je u pitanju vishestruko ponovljeno delo gde je ochigledno da osoba ili osobe jednostavno nece da rade drugachije i namerno i kontinuirano oshtecuju drzhavu i ljude. A ti kao da si pao sa marsa pa smatrash da je Srbija savrshena zemlja ... ovo je zemlja koja je u tranziciji, mnoge dobre firme su PRINUDJENE da duguju (i samim time da nemaju para) zato shto DRUGI duguju njima. Hajde ih sve pozatvaraj, isteraj ljude na ulicu ko ih je*e, to je pravo NAPREDNO razmishljanje kako da reshish sve probleme u ovoj zemlji. Josh cesh uchiniti i uslugu ovima shto im duguju ... firma zatvorena, vishe im ne duguju nishta, super. Takvi nam bash trebaju, josh ako se prezivash Staljin odma mozhesh i na mesto predsednika. Treba li da nacrtam da sam protiv rigoroznih kazni koje nemaju efekat osim da naprave vishe shtete nego koristi? Ako konobarica Mica ima znachi vishe para kod sebe zato shto je eto jadna zavrshila samo osnovnu shkolu i bash joj nekad i ne ide sabiranje (a eto diplomirani inzhenjeri nece da rade taj posao shta cesh), jel to razlog da se zatvara cela kafana i svi konobari/kuvari/striptizete isteraju na ulicu i kao nezaposleni POSTANU TERET TIH ISTIH PORESKIH OBVEZNIKA KOJI PUNE TU ISTU KASU? Hajde daj neki konstruktivniji predlog ako ti je vec do apsolutistichkog razmishljanja kako da pomognesh svima u toj situaciji, a ne da samo zatvarash kazhnjavash i ostalo ... da ne bude da sutra i ti ostanesh bez posla jer je tvoja firma zatvorena zato shto vam je blagajnica imala vishak para u kasi ... ocesh i tada da ovo sve tvrdish isto ovako da je tako i trebalo, a sad to shto si bez posla pa bozhe moj snacicesh se ... jebiga deca ce malo da budu gladna nema veze - alo choveche, govorimo o ljudskim zhivotima, ne mozhesh se poigravati sa ljudskim sudbinama i njihovim porodicama kao da su od papira. Sve shto sam rekao, to je da zhelim da se takva reshenja vrshe na nachin koji bi zadovoljio obe strane ... firma ce dobiti shansu da na 12 24 koliko god rata odplati softver, proizvodjach softvera nece ostati bez mushterije, i zaposleni ce zadrzhati svoj posao - e pa ako je tebi ovo losha ideja onda je sigurno da ako se kandidujesh za neku politichku poziciju nece biti shanse da od mene dobijesh glas.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

rambo2004
Programer, Beograd

Član broj: 94377
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 10:31 - pre 171 meseci
@ Dimkovic & co.

Niko nije rekao da softver ne treba da se legalizuje. Ali naplatiti kaznu od 3.000.000 za nelegalan softver je malo mnogo. Nego znaju da im zbog toga niko nece staviti noz pod grlo, kao kada bi recimo otisli da pitaju nekog lokalnog budzu(s'oprostenjem) zasto je ogradio trotoar ili izasao sa zidom na ulicu.
Vlasnicima uspesnih preduzeca, ili onima koji rade u inostranstvu, je lako da palamude kako treba posto poto legalizovati softver. Uredu je to, ali stavite se u situaciju nekoga ko je jedva osnovao firmicu, neko mu nabacuje neke poslice iz inostranstva i covek polako krece, sakuplja novac, zaposljava ljude. Pa zar takvom treba zatvoriti firmu i finansijski ga upropastiti zato sto nema legalan XP ili VS???? Razumem da MS zeli da naplati svaki primerak svog softvera, ali ne razumem drzavu koja nece da pomogne coveku koji nesto radi da nastavi to da radi legalno. Umesto da se postavi kao most izmedju MS -a i onoga ko treba da se legalizuje, cak i da subvencionise ili kreditira legalizaciju onima koji donose svez novac u zemlju tako sto ovde proizvode nesto ili vrse usluge za inostranstvo.

Vi tako pricate samo zato sto ste u situaciji da platite legalan softver, a mozda malo i zbog ogorcenosti na konkurenciju. Drzava bi morala malo da spusti loptu, da primora na legalizovanje ali da ucini sve da poslovi ne propadnu zbog toga.

Medjutim od toga nema nista. Najlakse je pridrzavati se preporuka iz EU i udariti svom snagom po gedzi. Ponekad mislim da su mnogi od tih propisa smisljeni samo radi toga da uniste konkurenciju izvan EU i ostalih velikih igraca.

[Ovu poruku je menjao rambo2004 dana 11.06.2008. u 12:49 GMT+1]
 
Odgovor na temu

trancema
...:::deep space:::...

Član broj: 119300
Poruke: 18
*.rcub.bg.ac.yu.



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 11:31 - pre 171 meseci
Ljudi..ja imam jedno pitanje..Sudeci po stanju racunarske opreme u nasim manjim firmama, bice velikih problema..

Evo konkretnog primera (i pitanja) : Sta ako u firmi postoje stari racunari tipa i486 ili Pentium I ?

Na njih ne moze da se instalira Windows XP ili Vista, nego mora Win95 ili Win98, a nedavno sam cuo negde da stari OS-i (konkretno Win98) NE mogu vise da se legalizuju..
Da li je to tacno? Sta raditi u tom slucaju? Da li koristiti nelegalan Win98 ili instalirati neki od (starih) Linux distribucija?

..Hvala..
...uplifting trance producer and dj...
-== let the trance be with you ==-

 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2199 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 11:32 - pre 171 meseci
Koliko se sećam, ako kupiš Win XP imaš pravo da koristiš Win98.
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 11:59 - pre 171 meseci
Citat:
stsung: 4. Tako je, imamo sposobnih ljudi, ali oni nisu zashticeni na nachin na koji je recimo zashticena zastava ... da jesu ne biste imali situacije da domaca banka kupi softver koji je pravljen u Hrvatskoj ili Sloveniji

Jbt, kakav retrogradan rezon!!! Pa da nećeš možda ti (ili neki državni cenzor) da propisuješ banci kakav softver mora da koristi? Ono kao, oćete da prebrojavate krvna zrnca po programskom kodu?

Banka je kupila softver koji joj odgovara, a da je neka srpska firma ponudila bolje i povoljnije rešenje – sigurno bi kupili taj softver.

Citat:
stsung: ...ostatak poruke...

Ovaj narod mora da se disciplinuje i nikakvi izgovori tu ne pomažu, već samo rigorozne kazne. Skoro šest godina su se razvlačili i nisu kupili licence. Dosta je bilo, mora da se preseče.

Inače, nismo mi jedini narod koji pozitivno reaguje na batinu. Takve stvari svuda funkcionišu po istom principu. Šta misliš, zašto u Singapuru nema smeća na ulicama? Ne, nije zato što su kulturni do imbecilnosti, nego zato što uši otpadaju kad odrape kaznu za takav prekršaj.

Tako je bilo i kod nas kad su uveli kazne za nevezivanje pojaseva u automobilu. Apelovali, apleovali al' kad su videli da ne daje efekta, razrezali kazne i da vidiš kako se narod o čas posla upristojio.

Isto je i sa softverom. Šest godina, eeeej šest godina se apelovalo, kumilo bogom, pretilo i – ništa! Vlasnicima firmi očigledno puca ku*ac da bilo šta promene dok god ne postoje drastične kazne. E, pa kad je tako, onda ne vidim ni jedan jedini razlog da se za dovođenje u red ne upotrebi go*njiva motka.


Citat:
rambo2004: Uredu je to, ali stavite se u situaciju nekoga ko je jedva osnovao firmicu, neko mu nabacuje neke poslice iz inostranstva i covek polako krece, sakuplja novac, zaposljava ljude. Pa zar takvom treba zatvoriti firmu i finansijski ga upropastiti zato sto nema legalan XP ili VS????

Firmica krenula sa radom pa odma krade. Lepo. A što ne koristi besplatne razvojne alate i besplatan operativni sistem?

KO IH BIJE PO UŠIMA DA KORISTE KOMERCIJALAN SOFTVER AKO NE MOGU DA GA PRIUŠTE?

Citat:
rambo2004: Razumem da MS zeli da naplati svaki primerak svog softvera, ali ne razumem drzavu koja nece da pomogne coveku koji nesto radi da nastavi to da radi legalno. Umesto da se postavi kao most izmedju MS -a i onoga ko treba da se legalizuje, cak i da subvencionise ili kreditira legalizaciju onima koji donose svez novac u zemlju tako sto ovde proizvode nesto ili vrse usluge za inostranstvo.

Postoje državni krediti za preduzetnike i osnivanje novih preduzeća: http://www.b92.net/info/vesti/...05&dd=10&nav_id=297839

Ja mislim da je to sasvim dovoljno ili ti možda očekuješ da Gejts i Balmer lično instaliraju softver po srpskim firmama? Jesi dobio kredit od države – jesi. E, pa onda plati komercijalni softver ili koristi neku besplatnu alternativu. Dosta je bilo za*ebavanja.


Da se osvrnem i na ostatak plačipi*kastog vađenja i traženja glupih izgovora.

1. Šatro zabrinuti za spoljnotrgovinski deficit

Pa dobro drugari, vi onda koristite isključivo besplatne alternative mrskom & komercijalnom softveru. Tako ćete smanjiti trgovinski deficit. A ako vam je već do toga, nemojte voziti ni strana kola niti kupovati bilo kakve druge strane proizvode! To bi bilo dosledno. U suprotnom ste najobičniji licemeri.

2. Kukanje nad sudbinama ljudi

A šta ćemo sa sudbinama narko dilera kojima je onemogućeno pravo da obavljaju svoj posao i time prehranjuju porodice? Ili sa radnicima propalih firmi koje su otišle u stečaj zbog ko zna kakvih razloga? Po tom idiotskom rezonu nikada nijedna propala firma ne bi mogla da se ugasi, jer eto – radnici bi ostali bez posla!

Pa ko je ovde lud?! Znate li vi uopšte šta je tržišna ekonomija? Alo bre, Tito je odavno umro i nema više državnog protekcionizma i petogodišnje planske proizvodnje.

Svaka firma koja nije sposobna da posluje po pravilima tržišta i da na njemu opstane – ne zaslužuje da postoji. Firme se osnivaju i gase. To je sasvim normalno. Ljudi se zapošljavaju, dobijaju otkaze i traže nove poslove. Vreme samoupravljanja i lađenja mu*a je odavno prošlo.

[Ovu poruku je menjao Buum dana 11.06.2008. u 13:10 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 12:42 - pre 171 meseci
Pozd.

Citat:
a da nećeš možda ti (ili neki državni cenzor) da propisuješ banci kakav softver mora da koristi? Ono kao, oćete da prebrojavate krvna zrnca po programskom kodu?


Ovo si rekao kao da sam ja ovo izmislio. Pa zashto imamo onda carinu na automobile, zashto se shtiti zastava? Zashto meni neko da propisuje da moram da vozim zastavu, a ako necu e onda ima debelo da platim zato shto sam "buntovnik". I sve ostale drzhave shtite svoju ekonomiju na ovaj nachin, ne znam shta nije jasno. I nije rech o cenzuri, niko ne propisuje shta morash da koristish, vec se favorizuje domaci proizvod (ili pamet, nema razlike) tako shto se spoljashnji napravi manje pristupachnom u smislu cene (kroz carinu). A to sam naveo kao primer jer mi palo na pamet u tom momentu ... ima ovakvih stvari milion.



Za disciplinovanje ... pa chekaj shta je ovde problem? Problem je da napravish deal sa firmom da plati neshto na rate, i da novac dobijesh tokom 12 meseci, i firma ostane u poslu, i ljudi zaposleni?

Nevezivanje pojasa u automobilu, dok ugrozhava tebe kao vozacha, ne ugrozhava nechiji posao.

Citat:
Pa dobro drugari, vi onda koristite isključivo besplatne alternative mrskom & komercijalnom softveru. Tako ćete smanjiti trgovinski deficit. A ako vam je već do toga, nemojte voziti ni strana kola niti kupovati bilo kakve druge strane proizvode! To bi bilo dosledno. U suprotnom ste najobičniji licemeri.


A mozhemo da i prestanemo da jedemo i umremo od gladi, jer se hleb koji jedem dovozi do pekare automobilom koji ide na americhku naftu. Hej, o kakvim krajnjostima govorish? I to znachi da ako jedem hleb koji se dovozi na tu naftu ne treba da brinem uopshte nego da raspalim kako hocu pa da me bash briga? E pa zbog ovoga postoje zakoni koji ce mi to onemoguciti da bash tako radim kako si to zamislio - da nisu ovi zakoni represija?

Citat:
A šta ćemo sa sudbinama narko dilera kojima je onemogućeno pravo da obavljaju svoj posao i time prehranjuju porodice? Ili sa radnicima propalih firmi koje su otišle u stečaj zbog ko zna kakvih razloga? Po tom idiotskom rezonu nikada nijedna propala firma ne bi mogla da se ugasi, jer eto – radnici bi ostali bez posla!


Tako je. Ako jedan narko diler nije omogucen da prehrani svoje dete time shto ce prodavati drogu, treba apsolutno sve da gurnemo u isti chabar, kada ce njegovo dete umreti od gladi, neka sva deca umru od gladi.

Citat:
Tito je odavno umro i nema više državnog protekcionizma

E sada ovako ... pojam "drzhava" je mnogima prilichno apstraktan ... to je kao neki tamo nepoznati entitet koji nema veze sa tobom ali kojem si obavezan da placash dazhbine. Drzhava, to su LJUDI. A drzhava kao takva i postoji jer su se ti LJUDI okupili i napravili ZAJEDNICHKI sistem ... a ZAJEDNICHKI ne znachi SVAKO ZA SEBE. Ja kao gradjanin placam u ZAJEDNICHKU KASU da bi moje dete imalo vrtic u koji ce ici, da bih se lechio kad se razbolim itd. Ja kao gradjanin NE ZHELIM da upropastim zhivot svoga komshije zato shto eto ima piratski windows, KADA ZA TU SITUACIJU POSTOJI NORMALNO RESHENJE. Nije isto da je neko upao u banku pa ukrao novac, i ukrao softver. Nije isto. Nema normalnog resheenja da ti njemu ostavish novac koji je opljachkao jer mu eto teshko ide, novac mora da se vrati, dok proizvodjachu softvera sigurno necesh vratiti kopiju. Banka ima sada manje novca, a proizvodjach softvera ima manje POTENCIJALNOG NOVCA. Ako komshija predje na besplatan softver, taj POTENCIJALAN novac ce postati NIKAKAV novac. I gde je tu interes proizvodjacha? Valjda mu je interes da proda svoj softver, pa i kroz 12 rata. I to se zove SITUACIJA ZA KOJU POSTOJI NORMALNO RESHENJE, a pod normalno smatram reshenje koje mozhe da zadovolji sve. Ja kao gradjanin ako zatvorim komshiji biznis, JA sutra radnicima komshije treba da PLACAM doprinos za nezaposlene JER SU I ONI LJUDI I ONI SE MOGU RAZBOLETI I MOZHE IM ZATREBATI BOLNICA kao i bilo koja druga drushtvena (i slovima: DRUSHTVENA, ne TITOVA vec DRUSHTVENA) institucija. I ja kao gradjanin onda moram VISHE da placam penzionerima jer sada imamo manje doprinosa. No kako ne mogu da placam VISHE, vec placam uvek isto, to znachi da ce razni fondovi u drzhavi ostati prazniji - fondovi iz kojih se isplacuju penzije mojim roditeljima, iz kojih se finansira izgradnja obrazovnih institucija za moju decu, fondovi koji brinu o mojoj lichnoj bezbednosti i tako dalje. E sada pomnozhi taj uzorak od jednog gradjanina sa X kako bi dobio celu sliku.

Citat:
Svaka firma koja nije sposobna da posluje po pravilima tržišta i da na njemu opstane – ne zaslužuje da postoji. Firme se osnivaju i gase. To je sasvim normalno. Ljudi se zapošljavaju, dobijaju otkaze i traže nove poslove. Vreme samoupravljanja i lađenja mu*a je odavno prošlo.


Ovo je istina. Ako se firma ne snadje na trzhishtu, neminovno je da propadne. Ali to ne znachi da ako su pocheli sa ivice provalije treba da ih odmah gurnemo preko. Ponavljam, ovo nije zapadna zemlja, ovo je zemlja u tranziciji. Spoljni dug je udvostruchen u ovoj deceniji, nezaposlenost nije uopshte smanjena - ti ljudi shto trazhe nove poslove NE NADJU IH, ali to shto ih nisu nashli ne chini ih manje ljudskim - i dalje jedu, spavaju, razboljevaju se, i pokushavaju da prehrane potomke.

Analogija izmedju (bilo kakva) dva krivichna dela u najvecem broju sluchajeva NE POSTOJI. Da postoji, svi bi imali istu kaznu i kraj priche. Ali postoje stvari kao shto su "olakshavajuce okolnosti", koje su nekada pozitivne a nekada i veoma negativne, niko ne govori da je sistem savrshen, ni jedan nije. A ja na ovu konkretnu situaciju gledam da se olakshavajuce okolnosti mogu urachunati i da je moguce reshiti problem da sve strane budu zadovoljene - i da proizvodjach softvera dobije novac od kopije shto mu je valjda i cilj bogamu - meni bi bio, i da firma ostane u biznisu, i da ljudi ostanu zaposleni. E pa sada ako firma stvarno ne mozhe da se snadje, onda ce propasti, ti nema shta, ali opet kazhem to ne znachi da treba da ih sasechemo odmah.

Svako dobro.
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 13:33 - pre 171 meseci
Ima jedna sitna zamena teza u ovoj priči do sada. Krađom softvera druga strana ne gubi softver. Ako ti meni uzmeš frižider, ja ga više nemam. E sada zamisli da imaš uređaj kojim praviš identičnu kopiju mog frižidera. Onda bi to bilo kao da ja kažem: stani, ne može, to je moj frižider, ja sam u njega uložio vreme i novac, moraš i ti da platiš svoj frižider, neću tako da se igram.

Međutim, realnost je da ja imam legitimno pravo da to uradim i da to svi onda moraju da poštuju. Kršenje propisa se ne sme tolerisati, ako želimo uređeno društvo i državu.

Sada, nisam jedini kome ova priča smeta, a isto je i u svakoj drugoj industriji koja svoj model poslovanja zasniva na ideji da se kopiranje bitova može ograničiti i kontrolisati. Ono što ja vidim kao evidentno je da će te industrije morati da se menjaju u svojoj osnovi.

Propagandu za slobodni softver ću ovaj put preskočiti ;)
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.



+52 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 13:42 - pre 171 meseci
Nije slučajno nastala težnja da se sve moguće prebaci na web i koristi ili free ili na bazi pretplate. Lakše za kontrolu, lakše za održavanje, lakše za upgrade, manji troškovi...

Toliko što se tiče web 2.0 propagande za sada :)
 
Odgovor na temu

rambo2004
Programer, Beograd

Član broj: 94377
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 14:46 - pre 171 meseci
@BUUM

Jeli sinak! Jel ti nikada nisi koristio nelegalan softver????
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 15:33 - pre 171 meseci
Citat:
stsung: Ovo si rekao kao da sam ja ovo izmislio. Pa zashto imamo onda carinu na automobile, zashto se shtiti zastava? Zashto meni neko da propisuje da moram da vozim zastavu, a ako necu e onda ima debelo da platim zato shto sam "buntovnik". I sve ostale drzhave shtite svoju ekonomiju na ovaj nachin, ne znam shta nije jasno. I nije rech o cenzuri, niko ne propisuje shta morash da koristish, vec se favorizuje domaci proizvod (ili pamet, nema razlike) tako shto se spoljashnji napravi manje pristupachnom u smislu cene (kroz carinu). A to sam naveo kao primer jer mi palo na pamet u tom momentu ... ima ovakvih stvari milion.

Čekaj, stani, polako!!!

Da li ti to pokušavaš da kažeš kako treba uvesti carinu ili neki sličan namet na strani softver?!! Kao, zaštitimo domaće proizvođače softvera po modelu kragujevačke Zastave – je l' to u pitanju?

Ako jeste, onda nemam reči.

Citat:
stsung: A mozhemo da i prestanemo da jedemo i umremo od gladi, jer se hleb koji jedem dovozi do pekare automobilom koji ide na americhku naftu. Hej, o kakvim krajnjostima govorish? I to znachi da ako jedem hleb koji se dovozi na tu naftu ne treba da brinem uopshte nego da raspalim kako hocu pa da me bash briga? E pa zbog ovoga postoje zakoni koji ce mi to onemoguciti da bash tako radim kako si to zamislio - da nisu ovi zakoni represija?

Promašio si poentu.

Prvo, nisam ja taj kome smeta korišćenje stranih proizvoda već ti.

Drugo, ako se već zalažeš za neki ekonomski patritizam, red je da budeš principijelan do kraja. Znači, morao bi da koristiš isključivo 100% srpski softver, 100% srpsku hranu, 100% srpske automobile, 100% srpski vazduh i vodu, 100% srpske devojke...

Citat:
stsung: E sada ovako ... pojam "drzhava" je mnogima prilichno apstraktan ... to je kao neki tamo nepoznati entitet koji nema veze sa tobom ali kojem si obavezan da placash dazhbine. Drzhava, to su LJUDI. A drzhava kao takva i postoji jer su se ti LJUDI okupili i napravili ZAJEDNICHKI sistem ... a ZAJEDNICHKI ne znachi SVAKO ZA SEBE. Ja kao gradjanin placam u ZAJEDNICHKU KASU da bi moje dete imalo vrtic u koji ce ici, da bih se lechio kad se razbolim itd. Ja kao gradjanin NE ZHELIM da upropastim zhivot svoga komshije zato shto eto ima piratski windows, KADA ZA TU SITUACIJU POSTOJI NORMALNO RESHENJE. Nije isto da je neko upao u banku pa ukrao novac, i ukrao softver. Nije isto. Nema normalnog resheenja da ti njemu ostavish novac koji je opljachkao jer mu eto teshko ide, novac mora da se vrati, dok proizvodjachu softvera sigurno necesh vratiti kopiju. Banka ima sada manje novca, a proizvodjach softvera ima manje POTENCIJALNOG NOVCA. Ako komshija predje na besplatan softver, taj POTENCIJALAN novac ce postati NIKAKAV novac. I gde je tu interes proizvodjacha? Valjda mu je interes da proda svoj softver, pa i kroz 12 rata. I to se zove SITUACIJA ZA KOJU POSTOJI NORMALNO RESHENJE, a pod normalno smatram reshenje koje mozhe da zadovolji sve. Ja kao gradjanin ako zatvorim komshiji biznis, JA sutra radnicima komshije treba da PLACAM doprinos za nezaposlene JER SU I ONI LJUDI I ONI SE MOGU RAZBOLETI I MOZHE IM ZATREBATI BOLNICA kao i bilo koja druga drushtvena (i slovima: DRUSHTVENA, ne TITOVA vec DRUSHTVENA) institucija. I ja kao gradjanin onda moram VISHE da placam penzionerima jer sada imamo manje doprinosa. No kako ne mogu da placam VISHE, vec placam uvek isto, to znachi da ce razni fondovi u drzhavi ostati prazniji - fondovi iz kojih se isplacuju penzije mojim roditeljima, iz kojih se finansira izgradnja obrazovnih institucija za moju decu, fondovi koji brinu o mojoj lichnoj bezbednosti i tako dalje. E sada pomnozhi taj uzorak od jednog gradjanina sa X kako bi dobio celu sliku.

Opet si promašio poentu.

Više će novca u budžet uterati IT inspekcija metodom go*njive motke nego što je prikupljeno od početka legalizacije. Rigorozne kazne izazivaju lančanu reakciju, pa neće svi biti kažnjeni kako dolikuje (šteta!). Neki će kupiti softver kad budu čuli kako su prošli Pera, Mika i Laza. Ima bre da trče po legalan softver, sve sevajući nogama po boolji.


Citat:
stsung: Ovo je istina. Ako se firma ne snadje na trzhishtu, neminovno je da propadne. Ali to ne znachi da ako su pocheli sa ivice provalije treba da ih odmah gurnemo preko. Ponavljam, ovo nije zapadna zemlja, ovo je zemlja u tranziciji. Spoljni dug je udvostruchen u ovoj deceniji, nezaposlenost nije uopshte smanjena - ti ljudi shto trazhe nove poslove NE NADJU IH, ali to shto ih nisu nashli ne chini ih manje ljudskim - i dalje jedu, spavaju, razboljevaju se, i pokushavaju da prehrane potomke.

Analogija izmedju (bilo kakva) dva krivichna dela u najvecem broju sluchajeva NE POSTOJI. Da postoji, svi bi imali istu kaznu i kraj priche. Ali postoje stvari kao shto su "olakshavajuce okolnosti", koje su nekada pozitivne a nekada i veoma negativne, niko ne govori da je sistem savrshen, ni jedan nije. A ja na ovu konkretnu situaciju gledam da se olakshavajuce okolnosti mogu urachunati i da je moguce reshiti problem da sve strane budu zadovoljene - i da proizvodjach softvera dobije novac od kopije shto mu je valjda i cilj bogamu - meni bi bio, i da firma ostane u biznisu, i da ljudi ostanu zaposleni. E pa sada ako firma stvarno ne mozhe da se snadje, onda ce propasti, ti nema shta, ali opet kazhem to ne znachi da treba da ih sasechemo odmah.

Izvini, kakve olakšavajuće okolnosti za lezileboviće koji 6 godina ne žele da se nakane da pređu na besplatan softver ili da kupe licence? To treba zatrti.


Citat:
rambo2004: @BUUM

Jeli sinak! Jel ti nikada nisi koristio nelegalan softver????

Ne brini ti ništa za mene – imam licence za komercijalni softver instaliran na svom kompu, a koristim i dosta besplatnih programa.

Ali, kakve to veze ima sa temom o FIRMAMA koje su toliko bahate i neodgovorne da za 6 je*enih godina nisu legalizovale softver koji koriste ili makar prešle na besplatne alternative?

[Ovu poruku je menjao Buum dana 11.06.2008. u 16:54 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aleksandar.dragojlovic
Aleksandar Dragojlović
Kraljevo

Član broj: 142052
Poruke: 100
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 16:10 - pre 171 meseci
Citat:
rambo2004: @BUUM

Jeli sinak! Jel ti nikada nisi koristio nelegalan softver????


Nije poenta da li je jedan čovek (recimo @BUUM ili bilo ko deseti) na svom privatnom računaru instalirao Office. I to je kažnjivo, ali... Moj brat je instalirao Office koji nije kupio, i on ima 14 godina. Hoće li on sa tim Office-om da zaradi milione?? Je li to njegov "alat" sa kojim zarađuje i od koga živi?

E sad, ima i firmi sa po 20-120 zaposlenih koje NE ŽELE da kupe softver jer su "PAMETNIJE" od drugih firmi koje su legalizovale softver. Takvim firmama traba naplatiti kazne, više zbog bezobrazluka nego zbog zarade Microsoft-a i drugih firmi. Neće država biti oštećena, niti taj Microsoft, niti bilo koja druga firma zbog 10 licenci za Windows XP. Ali zašto Pera, Marko, Janko i svi drugi plaćaju, a Nikola neki ne? Šta su - svi glupi, a Nikola pametan???

Ako se nađe opravdanje za čoveka što nije kupio licencu za Windows, našli ste opravdanje za krađu, jer je on taj ključ ukrao. Ako je ukrao ključ za Windows, zašto ne bi ukrao i ključ za Visual Studio. I za Office. Onda on može i da ne plati porez državi, šta ga briga, i ono je krađa i utaja poreza je krađa... I tako niko ništa ne bi plaćao jer bi druga firma videla od ove i sve tako... Ne, treba sve kazniti, umerenim kaznama koje firme mogu da plata a da ne propadnu.


 
Odgovor na temu

galenit
Milenko-Mikan Petrovic
32206 Kamenica

Član broj: 61242
Poruke: 25
77.46.243.*



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 18:10 - pre 171 meseci
Daleko ode ova prica ali i dalje mislim da ovim drakonskim merama nikoga ne pomazemo cak nije u interesu MS da se sve to ugasi
vec sto vise para izvuce . Ovde je bila polemika oko nastupa inspekcija kako su negde itekako efikasni sto se ne moze reci za druge neke prilike .
Samo se pitam da su G.Bool i Nikola Tesla imali iza sebe ovakve inspekcije da li bi i njima neko nesto dao od ovog kolaca ili sad kad nakupe ovih para odvoje deo za gore pomenute jer postenje je u pitanju mzda se i ovi tvorci osecaju pokradenim .
 
Odgovor na temu

Danilo Cvjeticanin
Danilo Cvjeticanin
Apatin-Beograd

Član broj: 9614
Poruke: 3517
79.101.141.*



+37 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 18:59 - pre 171 meseci
Nema tu sta mnogo da se prica i diskutuje. Sve je kristalno jasno. 6 godina smo svi imali fore, dacemo 100e po racunaru i trpicemo nego da ne platimo tih 100e pa da gledamo odakle cemo platiti 3.000.000 din. FIRMU koja nema 100e za licencu bih odmah zatvorio i kraj price.
 
Odgovor na temu

malisha
Dragan Lukic
Novi Sad

Član broj: 2019
Poruke: 676
*.cust.panline.net.



+7 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 20:06 - pre 171 meseci
Citat:
stsung:

Pozd.

Prvo da se razumemo, i tvoja je onda demagogija pilicarska, jer ochigledno smatrash da si TI TAJ koji je apsolutno u pravu, chim smatrash da mozhesh drugima da govorish kako oni nisu bez ikakve prethodne rasprave.

1. Ko je rekao da opravdavam?
2. Ko je rekao da kradja nije kradja?
3. Naravno da koristim i naravno da znam gde idu
4. Tako je, imamo sposobnih ljudi, ali oni nisu zashticeni na nachin na koji je recimo zashticena zastava ... da jesu ne biste imali situacije da domaca banka kupi softver koji je pravljen u Hrvatskoj ili Sloveniji
5. Naravno da se brinem, jer sam i ja deo ove drzhave. Upravo ta demagogija shto bi ti rekao, da me bash briga za sve osim za mene je ta koja je nazadna - to ja smatram, a sad da li sam APSOLUTNO ili na neki drugi nachin u pravu to nije lako pokazati i ne zhelim da se o tome raspravljamo. Pride, ja i radim za inostrane firme i UNOSIM pare u ovu zemlju, tako da se mogu stvrstati u one koji doprinose suficitu ove zemlje. A prethodna pricha nije bila zavera da treba da prestanemo da uvozimo, vec je bila vezana za stav da je drzhavi bolje ako neshto uvezemo - sa nekih aspekata mozhda i jeste, ali sa chisto novchane strane, nije - ovde nema bash puno mesta raspravi ... ako smatrash da si APSOLUTNO u pravu u tome, onda najbolje da tuzhish drzhavu shto ti lupa velike carine na uvoz kada joj je bolje ako neshto uvozish.
6. Hajde ponovo prochitaj mojih par poslednjih poruka. Kradja jeste kradja, isto kao shto i kradja i ubistvo nije isto, pa ni kradja rachunara ni kradja softvera nije isto - ili bi ti na arapski sistem, ako si ukrao (pa neka je i zhvaka) odma 40 godina robije, i po zhelji odsecanje ruke. I ko je rekao uopshte da je to OK? Ako ti mislish da je napredno da pozatvarash sve firme umesto da nadjesh nachina da celu stvar reshish, onda je tvoje mishljenje ponovo nazadno - shto ih i ne pobijesh pride, zasluzhili su zar ne?
7. Ovde je bila rech o IT inspekciji, ali isto tako sam protiv rigoroznih kazni i za ostale vrste privrednih prekrshaja, kao taj shto si naveo, osim ako je u pitanju vishestruko ponovljeno delo gde je ochigledno da osoba ili osobe jednostavno nece da rade drugachije i namerno i kontinuirano oshtecuju drzhavu i ljude. A ti kao da si pao sa marsa pa smatrash da je Srbija savrshena zemlja ... ovo je zemlja koja je u tranziciji, mnoge dobre firme su PRINUDJENE da duguju (i samim time da nemaju para) zato shto DRUGI duguju njima. Hajde ih sve pozatvaraj, isteraj ljude na ulicu ko ih je*e, to je pravo NAPREDNO razmishljanje kako da reshish sve probleme u ovoj zemlji. Josh cesh uchiniti i uslugu ovima shto im duguju ... firma zatvorena, vishe im ne duguju nishta, super. Takvi nam bash trebaju, josh ako se prezivash Staljin odma mozhesh i na mesto predsednika. Treba li da nacrtam da sam protiv rigoroznih kazni koje nemaju efekat osim da naprave vishe shtete nego koristi? Ako konobarica Mica ima znachi vishe para kod sebe zato shto je eto jadna zavrshila samo osnovnu shkolu i bash joj nekad i ne ide sabiranje (a eto diplomirani inzhenjeri nece da rade taj posao shta cesh), jel to razlog da se zatvara cela kafana i svi konobari/kuvari/striptizete isteraju na ulicu i kao nezaposleni POSTANU TERET TIH ISTIH PORESKIH OBVEZNIKA KOJI PUNE TU ISTU KASU? Hajde daj neki konstruktivniji predlog ako ti je vec do apsolutistichkog razmishljanja kako da pomognesh svima u toj situaciji, a ne da samo zatvarash kazhnjavash i ostalo ... da ne bude da sutra i ti ostanesh bez posla jer je tvoja firma zatvorena zato shto vam je blagajnica imala vishak para u kasi ... ocesh i tada da ovo sve tvrdish isto ovako da je tako i trebalo, a sad to shto si bez posla pa bozhe moj snacicesh se ... jebiga deca ce malo da budu gladna nema veze - alo choveche, govorimo o ljudskim zhivotima, ne mozhesh se poigravati sa ljudskim sudbinama i njihovim porodicama kao da su od papira. Sve shto sam rekao, to je da zhelim da se takva reshenja vrshe na nachin koji bi zadovoljio obe strane ... firma ce dobiti shansu da na 12 24 koliko god rata odplati softver, proizvodjach softvera nece ostati bez mushterije, i zaposleni ce zadrzhati svoj posao - e pa ako je tebi ovo losha ideja onda je sigurno da ako se kandidujesh za neku politichku poziciju nece biti shanse da od mene dobijesh glas.

Pozdrav.


kao nulto nisam ja taj koji je apsolutno u pravu nego drzava koja stoji iza zakonskih odredbi a sa kojima se ja ocigledno slazem, te svoj komentar o pilicarenju adresiraj na drzavne organe.

za 1 i 2 uporno pokusavas relativizacijom stvari oprati cinjenice i ublaziti krivicu.
3 - falim te boze
4 vec receno ... nebuloza tj, nisi shvatio moju poentu a to je bilo da zbog ovako DIVLJEG (piratizovanog) trzista software-a niko normalan u ovoj zemlji se nece upustiti u avanturu pravljenja ikakvog software-skog resenja posto vidi da to niko ne bi zastitio... da citiramo Bibliju "ne vredi bacati bisere pred svinje" a kad nece niko normalan u (ovako ludoj) zemlji... zasto bi iko drugi?
5 lepo sto radis "sa strane" i pravis priliv novaca u zemlju.... sta mislis... da su sa druge strane tvoji istomisljenici... da li bi imao mogucnost da radis taj posao?
6 i 7 takodje vec receno... ko za 6 godina nije zaradio za licence ili presao na besplatno ... je zasluzio ne samo da mu se firma zatvori nego da mu se dozivotno zabrani bilo kakav privatluk... a da ne bude zabune... ja bi tu ukljucio i uzu rodbinu.... Mislim ima pare za sve... samo nikako za to da mu "pretekne" ???? To moze da prica nekom ko je juce sa grane sisao...


elem, potpuno je zaludno ovu i ovakvu diskusiju dalje nastavljati, te je ja vise necu siriti.

Mislim da sam bio dovoljno jasan u svom prethodnom a i u ovom komentaru, ako ne:
-Kakav god da je zakon... MORA se postovati... jer je to OSNOVA uredjenog drustva
sve ostalo proizilazi iz toga, a ne da se "kraducka" kako ko zna i ume....
Registered Linux user #338733
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 20:41 - pre 171 meseci
Pozd.

@Buum ... razlka izmedju domaceg proizvoda i domace pameti ne postoji. I u USA krecu da se polako bune zato shto firme vec maasovno outsource-uju posao van drzhave pa domaci radnici ostaju bez posla. Diskusija je dobila uopshten karakter, ne misli se samo na softver vec na uopshte bilo kakvu robu/uslugu.

Mislim da nisam promashio poentu. Ti si taj koji zheli da ide u krajnjost kako bi meni rekao kako sam licemer, pa eto ako jedem hleb koji se dovozi na stranu naftu onda ne smem ni da se bunim protiv stranog proizvoda, znajuci da je apsolutno nemoguce u danashnje vreme postici nekih 100% nezavisnosti od stranog proizvoda. I znachi ako ne mogu da postignem tvojih famoznih 100%, znachi automatski po tebi nisam u pravu. Pa onda te lepo pitam, zashto ova drzhava uopshte ima carinu na strane proizvode? Zashto je otezhan uvoz nekih stvari? Po tebi bi trebalo apsolutno otvoriti i dozvoliti takvim "ne-licemerima" shto bi ti rekao da uvoze apsolutno shta im padne na pamet. Napisao sam ti vec kako stvar otprilike ide ... gradjanin X radi i zaradjuje, prodaje neshto, novac od te prodaje daje automehanicharu kada mu kola zashkripe, daje microsoftu za windows, daje u prodavnici za hleb i mast. Gradjanin Y, automehanichar, novac koji zaradi daje meni da bi imao program koji bi mu olakshao posao, isto tako kupuje hleba i masti. Gradjanin Z, vlasnik prodavnice, popravlja kola kod gradjanina Y, koristi usluge gradjanina X. Sada famozno telo zvano "drzhava", koja treba da nije licemer tako da je bash briga za sopstvene gradjane X, Y i Z dozvoljava slobodan uvoz svega, da sluchajno ne budu licemeri. Gradjanin X ima manje posla jer mu posao preuzimaju strane kompanije, auto mu je parkiran i sada kupuje samo hleb. Gradjanin Y kako ima manje prihode sada kupuje samo mast (voli chovek shta cesh). Gradjanin Z zbog smanjenog prometa nema vishe novaca da trazhi usluge od bilo kojeg, X ili Y. Gradjanin X ostaje bez posla i vishe ne puni drzhavnu kasu, i novac gradjanina Y i Z sada ide za njegove doprinose jer je nezaposlen. Opet, pomnozhi ovo sa N da bi dobio celu sliku. Ovo je nevezano za tip proizvoda/usluge. Ponavljam, svaka drzhava shtiti svoju radnu snagu - tj. shtiti sebe, ako mislish da nije tako, onda ovaj put ja ne znam shta bih ti rekao. Stara pricha mozhe da se i ovde primeni ... prvo su zatvorili prodavnice, jer je kod kineza sve jeftinije - nisam se bunio, nisam imao prodavnicu. Onda su zatvorili sve ne znam ... gradjevinske firme, africhki radnici su jeftiniji - nisam se bunio, nisam imao gradjevinsku firmu. Kada su doshli po mene, vishe nikoga nije ostalo ko bi se bunio. Sada shvati preneseno znachenje. Ako tebe vec bash briga shta ce se drugima desiti, i da li ce ostati bez posla zbog ovako nechega, onda ochekuj da i druge bash bude briga ako se tebi neshto desi. I nigde nisam rekao da se zalazhem za maksimalni bolesni domaci patritizam kako si rekao - sve recheno je rasprava na temu, a ne predlog da odbacimo sve tekovine zapada, nemoj da mi stavljash rechi u usta.

Poenta rasprave je bila da ne rigoroznost inspekcije nepotrebna. Hocesh ti kao gradjanin X cutati ako ti zatvore firmu i ti ostanesh bez prihoda ako tvoja blagajnica bude imala vishak para u kasi? Hocesh ici na dnevnik mozhda da kazhesh kako i treba tako, kako ti je bash super, a ona je imala 6 godina da nauchi kako da sabira? Ajde molim te, pa ocemo odsecati ruke sledece .. i to ce peru miku i lazu uveriti da nema shale i da moraju imati legalan softver? Uzmimo par tako firmi linchujmo ih na trgu neka krv prshti na sve strane, pa neka se neko posle toga usudi. Shta je jelda par zhivota (a ovde JESTE zhivot u pitanju jer osoba koja ima decu i ostane bez prihoda ima VELIK PROBLEM!), naspram veceg "dobra".

Citat:
Više će novca u budžet uterati IT inspekcija metodom go*njive motke nego što je prikupljeno od početka legalizacije. Rigorozne kazne izazivaju lančanu reakciju, pa neće svi biti kažnjeni kako dolikuje (šteta!). Neki će kupiti softver kad budu čuli kako su prošli Pera, Mika i Laza. Ima bre da trče po legalan softver, sve sevajući nogama po boolji.

A ako ih time naterash da predju na linux, koliko si onda napunio kasu? Znachi bolje ti je da umesto da dobijesh 100 000 iznosa cene softvera kroz npr. 24 meseca nego nishta? Odlichno razmishljanje, idi predlozhi to microsoftu, mozhda bi i oni mogli da udare neku kampanju da ljudi predju na linux jer je to ochigledno isplativije. A i budzhet ce ochigledno od toga imati koristi, nece morati da cheka na neplacen porez od softvera, propao bi kada bi tako chekao, ovako nece dobiti nishta i to je bolje reshenje za sve nas, iovako smo razmazheni.

Citat:
Izvini, kakve olakšavajuće okolnosti za lezileboviće koji 6 godina ne žele da se nakane da pređu na besplatan softver ili da kupe licence? To treba zatrti.

Jako volish da sve trpash u isti kosh. E vidish, sada da TI ne bi bio licemer, ako si koristio ili koristish i jedan softver nelegalno, izvoli prijavi se policiji da te zatru. A lichno mislim, a opet mozhda i greshim, da SIGURNO koristish makar JEDAN softver nelegalno. I ja se slazhem da treba unishtiti te lezilebovice i sve one majmune koji rade za njih i koji od toga hrane svoje porodice, sve su to paraziti treba ih sve dovesti na prosjachki shtap da poumiru od gladi, posle toga ce nam drzhava biti puno bogatija i bolja. Da te pitam neshto, da li si u zhivotu uzeo da pomognesh neshto nekome kojeg ne poznajesh a ko je u nekoj teshkoci, a bez ikakve naknade? Ili idesh okolo i samo zatiresh sve oko sebe? Obavezno poseti i sudsku zgradu, mislim da bi trebao da im prenesesh svoje mishljenje o "olakshavajucim okolnostima" ... shto kazhe ima tamo dosta ljudi koji dobijaju presude sa urachunatim pomenutim okolnostima iako su upropastili nechiji zhivot tako shto su na primer razneli nekome glavu vatrenim oruzhjem. I ako vidish usput nekog ko se sudi zbog nelegalnog windowsa, obavezno im predlozhi da im sude zajedno, jer nema nikakve razlike izmedju jednog i drugog.

Ovako mozhemo da se raspravljamo doveka ... ja jedino shto mogu da vam kazhem, vama shto se zalazhete za ovako rigorozne inspekcija (shto ne idete da trazhite da se Miloshevicev sin optuzhi za napad gospodo, ili pak podrzhavate bivsheg nam predsednika) ... zhelim vam iz sve snage da LICHNO i na svojoj kozhi osetite tachno to za shta se zalazhete. A tebi boom ako bude trebalo mesto na TV-u da prichash kako je dobro i korisno to shto si dobio otkaz jer ti je firma propala zbog nenormalne kazne za vishak para u kasi ili bilo koju drugu stvar, bez obzira da li je to tvoja krivica ili ne, javi se, imam veze na TV-u mozhemo neshto napraviti.

Svako dobro svim normalnim ljudima koji koliko toliko poshtuju one oko sebe.
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 20:52 - pre 171 meseci
Pozd.

@malisha:

u zakonu sa kojim se ti slazhesh i zbog chega "nisi" pilicarski demagog ne stoji odredba da firmu koja koristi nelegalan softver "TREBA ZATRTI", "TREBA DOZHIVOTNO ZABRANITI PRIVATLUK" i dako dalje. Mozhda si uzeo neki srednjevekovni zakonik, danas je 2008 godina probaj naci neshto sveszhije.

Citat:
6 i 7 takodje vec receno... ko za 6 godina nije zaradio za licence ili presao na besplatno ... je zasluzio ne samo da mu se firma zatvori nego da mu se dozivotno zabrani bilo kakav privatluk... a da ne bude zabune... ja bi tu ukljucio i uzu rodbinu.... Mislim ima pare za sve... samo nikako za to da mu "pretekne" ???? To moze da prica nekom ko je juce sa grane sisao...

Vrlo dobro, ochigledno nisi nikada video firmu kojoj duguju svi i koja zbog drugih nema para iako radi sve kako treba. Uzmi pa zatrni takve firme, ali u isto vreme poshto si se tako lepo zalozhio da ti radnici ostanu bez posla, izvoli pa preuzmi troshkove za njihovo shkolovanje/lechenje/itd ZAJEDNO SA UZHOM RODBINOM. Ili sam pogreshno razumeo, ako zatiresh jednu firmu treba da zabranish dozhivotno svima koji tu rade pravo na zhivot, ah da, I NJIHOVOJ UZHOJ RODBINI ? Bravo, sa tobom ce ova drzhava zaista procvetati, drago mi je shto to zhelish svojim sugradjanima. Evo i ja cu da se pridruzhim ... samo nemoj da se iznenadish ako ti se pojavim na vratima i prosviram ti glavu zato shto je neko iz tvoje UZHE RODBINE izvrshio ubistvo, ili ako ti dodjem da te izbacim iz firme ako je neko iz TVOJE UZHE RODBINE uhvacen sa nelegalnim windowsom. Lep imash stav o "kolektivnoj krivici", ili kako bi to vec nazvali.
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver11.06.2008. u 23:34 - pre 171 meseci
Citat:
galenit: Daleko ode ova prica ali i dalje mislim da ovim drakonskim merama nikoga ne pomazemo cak nije u interesu MS da se sve to ugasi
vec sto vise para izvuce . Ovde je bila polemika oko nastupa inspekcija kako su negde itekako efikasni sto se ne moze reci za druge neke prilike .
Samo se pitam da su G.Bool i Nikola Tesla imali iza sebe ovakve inspekcije da li bi i njima neko nesto dao od ovog kolaca ili sad kad nakupe ovih para odvoje deo za gore pomenute jer postenje je u pitanju mzda se i ovi tvorci osecaju pokradenim .

Kao što već rekoh, neće svi biti drakonski kažnjeni – samo oni koje IT inspekcija uhvati. Ostali će kupiti licence ili instalirati besplatan softver. Kraj priče.


Citat:
stsung: Pozd.

@Buum ... razlka izmedju domaceg proizvoda i domace pameti ne postoji. I u USA krecu da se polako bune zato shto firme vec maasovno outsource-uju posao van drzhave pa domaci radnici ostaju bez posla. Diskusija je dobila uopshten karakter, ne misli se samo na softver vec na uopshte bilo kakvu robu/uslugu.

Pa vidi, slažem se ja u principu da država treba da vodi računa o sopstvenom privrednom ambijentu, trendovima, nezaposlenima itd. To nije sporno.

Sporno je što mi kao Srbija nemamo softverske proizvode koji su konkurentni na globalnom nivou. I šta se onda dešava? Firme žele da koriste najbolji softver tj. programe koji će im omogućiti da unaprede poslovanje i budu što efikasniji. E, tu dolazimo do ključne stvari.

Manji deo naših kompanija radi po propisima i uredno plaća licence za komercijalan softver koji koristi (obično je komercijalni softver najbolji u svojoj kategoriji).

Veći deo naših kompanija krši propise i ne plaća licence za komercijalan softver koji koristi. Čak su toliko bahati da se za 6 godina nisu nakanili da razmisle o prelasku na Linuks, Apache, OpenOffice i ostale besplatne alternative.

Znači jedni uredno plaćaju a drugi se prave ludi. TO SE ZOVE NELOJALNA KONKURENCIJA.

Pošto država mora da obezbedi iste uslove za sve firme na tržištu, ona kažnjava firme koje ne plaćaju porez i vrše druge malverzacije. U te prekršaje odnedavno spada i korišćenje nelegalong softvera. To je suština priče – ista pravila igre za sve firme.


Citat:
stsung: Mislim da nisam promashio poentu. Ti si taj koji zheli da ide u krajnjost kako bi meni rekao kako sam licemer, pa eto ako jedem hleb koji se dovozi na stranu naftu onda ne smem ni da se bunim protiv stranog proizvoda, znajuci da je apsolutno nemoguce u danashnje vreme postici nekih 100% nezavisnosti od stranog proizvoda. I znachi ako ne mogu da postignem tvojih famoznih 100%, znachi automatski po tebi nisam u pravu. Pa onda te lepo pitam, zashto ova drzhava uopshte ima carinu na strane proizvode? Zashto je otezhan uvoz nekih stvari? Po tebi bi trebalo apsolutno otvoriti i dozvoliti takvim "ne-licemerima" shto bi ti rekao da uvoze apsolutno shta im padne na pamet. Napisao sam ti vec kako stvar otprilike ide ... gradjanin X radi i zaradjuje, prodaje neshto, novac od te prodaje daje automehanicharu kada mu kola zashkripe, daje microsoftu za windows, daje u prodavnici za hleb i mast. Gradjanin Y, automehanichar, novac koji zaradi daje meni da bi imao program koji bi mu olakshao posao, isto tako kupuje hleba i masti. Gradjanin Z, vlasnik prodavnice, popravlja kola kod gradjanina Y, koristi usluge gradjanina X. Sada famozno telo zvano "drzhava", koja treba da nije licemer tako da je bash briga za sopstvene gradjane X, Y i Z dozvoljava slobodan uvoz svega, da sluchajno ne budu licemeri. Gradjanin X ima manje posla jer mu posao preuzimaju strane kompanije, auto mu je parkiran i sada kupuje samo hleb. Gradjanin Y kako ima manje prihode sada kupuje samo mast (voli chovek shta cesh). Gradjanin Z zbog smanjenog prometa nema vishe novaca da trazhi usluge od bilo kojeg, X ili Y. Gradjanin X ostaje bez posla i vishe ne puni drzhavnu kasu, i novac gradjanina Y i Z sada ide za njegove doprinose jer je nezaposlen. Opet, pomnozhi ovo sa N da bi dobio celu sliku. Ovo je nevezano za tip proizvoda/usluge. Ponavljam, svaka drzhava shtiti svoju radnu snagu - tj. shtiti sebe, ako mislish da nije tako, onda ovaj put ja ne znam shta bih ti rekao. Stara pricha mozhe da se i ovde primeni ... prvo su zatvorili prodavnice, jer je kod kineza sve jeftinije - nisam se bunio, nisam imao prodavnicu. Onda su zatvorili sve ne znam ... gradjevinske firme, africhki radnici su jeftiniji - nisam se bunio, nisam imao gradjevinsku firmu. Kada su doshli po mene, vishe nikoga nije ostalo ko bi se bunio. Sada shvati preneseno znachenje. Ako tebe vec bash briga shta ce se drugima desiti, i da li ce ostati bez posla zbog ovako nechega, onda ochekuj da i druge bash bude briga ako se tebi neshto desi. I nigde nisam rekao da se zalazhem za maksimalni bolesni domaci patritizam kako si rekao - sve recheno je rasprava na temu, a ne predlog da odbacimo sve tekovine zapada, nemoj da mi stavljash rechi u usta.

Ok, otišli smo mnogo van teme. Samo ću ukratko prokomentarisati.

1. Država treba da štiti domaću privredu, ali samo do određene granice. Ta zaštita nikako ne sme da bude kao u slučaju kragujevačke Zastave čiji je slučaj najbolja paradigma pogrešnog pristupa:
a) država je u Zastavu, firmu koja decenijama posluje sa gubicima, slupala MILIJARDE EVRA NAŠIH PARA,
b) država je uvela visoke carine na uvoz vozila kako bi se zaštitila domaća auto industrija.

Kao što se iz priloženog da videti, ovakva preterana zaštita ide na štetu svih građana Srbije i samim tim je potpuno besmislena!

S druge strane, ko uopšte govori o zatvaranju prodavnica zato što je kod Kineza jeftinije? Ili domaćih građevinski firmi? Ili bilo kakvih drugih domaćih firmi?

Poenta: dok god posluju po propisima, nema razloga za brigu. Tržište će samo pokazati ko je uspešan i ko opstaje, a ko nije dovoljno konkurentan i ko propada.


Citat:
stsung: Poenta rasprave je bila da ne rigoroznost inspekcije nepotrebna. Hocesh ti kao gradjanin X cutati ako ti zatvore firmu i ti ostanesh bez prihoda ako tvoja blagajnica bude imala vishak para u kasi? Hocesh ici na dnevnik mozhda da kazhesh kako i treba tako, kako ti je bash super, a ona je imala 6 godina da nauchi kako da sabira? Ajde molim te, pa ocemo odsecati ruke sledece .. i to ce peru miku i lazu uveriti da nema shale i da moraju imati legalan softver? Uzmimo par tako firmi linchujmo ih na trgu neka krv prshti na sve strane, pa neka se neko posle toga usudi. Shta je jelda par zhivota (a ovde JESTE zhivot u pitanju jer osoba koja ima decu i ostane bez prihoda ima VELIK PROBLEM!), naspram veceg "dobra".

Vidi, svako treba da odgovara za svoje postupke. I ta blagajnica jer je napravila prekršaj i vlasnik/direktor te firme jer nije dobro kontrolisao svoje radnike.

Da li će kazne biti drastična ili ne, odlučuje inspekcija na osnovu više faktora (da li se prekršaj ponavlja, koliko je ozbiljan, kakav je propisani raspon kazni). U ovom slučaju govorimo o IT inspekciji i nelegalnom softveru. Kao što sam već X puta ponovio, ljudi koji se 6 godina razvlače i svesno krše propise ne zaslužuju da im se gleda kroz prste.

I još nešto.

Vlasnici firmi koje koriste nelegalan softver u najvećem broju slučajeva ne cene ni rad drugih ljudi. Uzimaju stvari zdravo za gotovo i s nipodaštavanjem se odnose prema zaposlenima, uključujući i osoblje koje im brine o IT infrastrukturi. To ti je onaj najgori soj "gazda" koji neće odobriti pare za npr. kompanijski anti-virus, ali će zato spiskati tu istu lovu obžderavajući se na poslovnim ručkovima i je*avajući sekretarice po zlatiborskim apartmanima. Takve treba zatrti.


Citat:
stsung: Jako volish da sve trpash u isti kosh. E vidish, sada da TI ne bi bio licemer, ako si koristio ili koristish i jedan softver nelegalno, izvoli prijavi se policiji da te zatru. A lichno mislim, a opet mozhda i greshim, da SIGURNO koristish makar JEDAN softver nelegalno. I ja se slazhem da treba unishtiti te lezilebovice i sve one majmune koji rade za njih i koji od toga hrane svoje porodice, sve su to paraziti treba ih sve dovesti na prosjachki shtap da poumiru od gladi, posle toga ce nam drzhava biti puno bogatija i bolja. Da te pitam neshto, da li si u zhivotu uzeo da pomognesh neshto nekome kojeg ne poznajesh a ko je u nekoj teshkoci, a bez ikakve naknade? Ili idesh okolo i samo zatiresh sve oko sebe? Obavezno poseti i sudsku zgradu, mislim da bi trebao da im prenesesh svoje mishljenje o "olakshavajucim okolnostima" ... shto kazhe ima tamo dosta ljudi koji dobijaju presude sa urachunatim pomenutim okolnostima iako su upropastili nechiji zhivot tako shto su na primer razneli nekome glavu vatrenim oruzhjem. I ako vidish usput nekog ko se sudi zbog nelegalnog windowsa, obavezno im predlozhi da im sude zajedno, jer nema nikakve razlike izmedju jednog i drugog.

Polako bre, ode ti predaleko. Ispašću gori od Atile, vođe Huna.

Opet se vataš za to da li koristim legalan softver, što je bezvezna zamena teza, ali dobro – već sam odgovorio na to pitanje u prethodnoj poruci.

Drugo, ne treba niko da crkne od gladi zato što je država kaznila firmu koja ne poštuje propise. Ako se i zatvori takva kompanija, radnici će potražiti novi posao. To su ti osnovni principi tržišne ekonomije i tu nema šta dalje da se diskutuje.

Što se tiče mog dobročiniteljskog rada, bilo ga je ali mislim da nije primereno da se razmećem takvim stvarima. Uradio sam to zato što sam mislio da treba da pomognem a ne da bih se hvalisao okolo.


Citat:
stsung: Ovako mozhemo da se raspravljamo doveka ... ja jedino shto mogu da vam kazhem, vama shto se zalazhete za ovako rigorozne inspekcija (shto ne idete da trazhite da se Miloshevicev sin optuzhi za napad gospodo, ili pak podrzhavate bivsheg nam predsednika) ... zhelim vam iz sve snage da LICHNO i na svojoj kozhi osetite tachno to za shta se zalazhete. A tebi boom ako bude trebalo mesto na TV-u da prichash kako je dobro i korisno to shto si dobio otkaz jer ti je firma propala zbog nenormalne kazne za vishak para u kasi ili bilo koju drugu stvar, bez obzira da li je to tvoja krivica ili ne, javi se, imam veze na TV-u mozhemo neshto napraviti.

Što se mene tiče, mogu da zatvore firmu za koju radim zbog utaje poreza ili kakvog drugog marifetluka. Ako su nešto mutili, uopšte mi ne pada na pamet da ih branim samo zato što radim za njih. Potražiću novi posao i neću narednih 100 godina kukati nad zlom sudbinom.

Što se tiče Marka Miloševića, voleo bih da se vrati u Srbiju, ali da mu narod sudi.


Citat:
stsung: Svako dobro svim normalnim ljudima koji koliko toliko poshtuju one oko sebe.

Poštujem sve koji se ponašaju u skladu sa normama civilizovanog društva. Lopove i prevarante organski ne podnosim.
 
Odgovor na temu

malisha
Dragan Lukic
Novi Sad

Član broj: 2019
Poruke: 676
*.cust.panline.net.



+7 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver12.06.2008. u 00:21 - pre 171 meseci
Citat:
stsung: Pozd.

@malisha:

u zakonu sa kojim se ti slazhesh i zbog chega "nisi" pilicarski demagog ne stoji odredba da firmu koja koristi nelegalan softver "TREBA ZATRTI", "TREBA DOZHIVOTNO ZABRANITI PRIVATLUK" i dako dalje. Mozhda si uzeo neki srednjevekovni zakonik, danas je 2008 godina probaj naci neshto sveszhije.


Vrlo dobro, ochigledno nisi nikada video firmu kojoj duguju svi i koja zbog drugih nema para iako radi sve kako treba. Uzmi pa zatrni takve firme, ali u isto vreme poshto si se tako lepo zalozhio da ti radnici ostanu bez posla, izvoli pa preuzmi troshkove za njihovo shkolovanje/lechenje/itd ZAJEDNO SA UZHOM RODBINOM. Ili sam pogreshno razumeo, ako zatiresh jednu firmu treba da zabranish dozhivotno svima koji tu rade pravo na zhivot, ah da, I NJIHOVOJ UZHOJ RODBINI ? Bravo, sa tobom ce ova drzhava zaista procvetati, drago mi je shto to zhelish svojim sugradjanima. Evo i ja cu da se pridruzhim ... samo nemoj da se iznenadish ako ti se pojavim na vratima i prosviram ti glavu zato shto je neko iz tvoje UZHE RODBINE izvrshio ubistvo, ili ako ti dodjem da te izbacim iz firme ako je neko iz TVOJE UZHE RODBINE uhvacen sa nelegalnim windowsom. Lep imash stav o "kolektivnoj krivici", ili kako bi to vec nazvali.


vidi stsung... nemoj biti beobrazan, pretiti i vredjati.... takodje nemoj imputirati reci i znacenja koja nemaju realne osnove sa napisanim tekstom.

ja nisam nikad pomenuo ZATIRANJE icega i ikoga.... to je vise tvoj nivo i recnik

o zabranama jesam govorio i to se odnosilo (ocigledno imas ogromnih problema sa razumevanjem teksta) na VLASNIKA i njegovu uzu rodbinu. a zasto? vidi (izvini ali moram reci i rec dete), mozda ja nisam video firme kojima su svi duzni (nije istina al nema veze), ali sam zato definitivno video ljude koji su pootvarali firme na zene/muzeve/decu/roditelje/i slicno. i sta se desava? dodje inspekcija, utvrdi neregularnosti (ne samo IT, ali kako je ovde tema IT necemo siriti), urade svoj posao... i kao rezultat istoga firma ode u stecaj ili kako hoces. ajde mi reci sta ce FAKTICKOG (ali ne i PAPIROLOSKOG) vlasnika spreciti da ponovi istu stvar? da ponovo otvori firmu, na nekog drugog rodjaka... i opet jovo nanovo.. opet isti posao... opet ista piraterija...
znaci zabrana se odnosi na takve (i slicne) slucajeve.
onaj ko lose posluje i ne treba da radi... samo sebe trpa u sve dublju dubiozu a sa sobom vuce i nesrecnike(ce) koji rade za njega(nju).

znaci poslednji put: postovanje zakona i prava drugih ljudi je osnova koja MORA da se ustanovi... pa makar i presecali preko kolena. ako nisi znao jedno od univerzalnih prava je i pravo na rad i pravo na adekvatnu kompenzaciju za taj rad... sa ovakvim stanjem (opet naglasavam samo na postovanju intelektualne svojine) nit ce posla biti... niti ce isti biti adekvatno nagradjen.... jer dok je god "kraduckanje" tm OSNOVNI I JEDINI pristup bilo kom poslu.... zaboravi na ikakav napredak... zaboravi na uvoz/izvoz/porez/carinu/platu/posao/.....
kad odrastes samo ce ti se kas'ti

po broju poruka na ovoj temi (a bogami i po obimu teksta) mogu da zakljucim da imas previse slobodnog vremena na raspolaganju... bolje ga upotrebi tako sto ces nauciti nesto novo (moze nesto iz oblasti komunikacije a ne bi falilo ni malo bon ton-a) ili u boljoj varijanti ustati od kompjutera... i malo prosetati... razgovarati sa zivim ljudima.... sport... hobi....

i definitivno za kraj: prosviravanje glave je vrlo ozbiljna stvar.... ja se ne bih salio sa takvom izjavom... cak ni na ovakvom "virtuelnom" mestu
Registered Linux user #338733
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: IT Inspekcija - nelegalan softver
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 202954 | Odgovora: 593 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.