Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Napajanje-problem,potrebna pomoc

[es] :: Elektronika :: Napajanje-problem,potrebna pomoc

[ Pregleda: 6654 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.internet.krstarica.net.



Profil

icon Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 07:19 - pre 162 meseci
Na izvor napajanja od 5V, povremeno se ukljucuje R-L kolo i L samostalno preko releja 1 i 2.U slucaju da je ukljuceno Re1, napon na otporniku je oko 3V, a na kalemu oko 2V, i struja kroz kolo je oko 0,6A. Kada se prebaci Re iz 1 u 2, struja kroz kalem je 1,5A.Problem je kod prelaska kada je kolo samo od kalema na kolo od R i L.Napon na kalemu trenutno pada sa 5V na 2V.
Zamolio bih za ideju kako sto jednostavnije postepeno obarati napon, odnosno da pri ukljucivanju Re iz poz 2 u 1 napon pada bar 1 sekundu.Unapred hvala.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.



+9 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 09:26 - pre 162 meseci
Citat:
Na izvor napajanja od 5V

Kakvo napajanje tačno? Linearni regulator ili svičer, da li postoji strujno ograničanje?
Citat:
Kada se prebaci Re iz 1 u 2,


Kako se to tačno "prebacuje"? Daj šemu i vremenski diagram.
Valjda ti je jasno da se sa čisto induktivniog opterećenja ne može samo tako prebaciti
na nešto drugo jer nastaju naponski špicevi. Imaš li paralelno sa L i neku diodu ili varistor koji će
primiti na sebe te naponske špiceve?
 
Odgovor na temu

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 11:19 - pre 162 meseci
Napajanje je obican smanjivac napona sa 12v na 6v sa 2n3055 bez ikakvog ogranicenja.Napon pod opterecenjem padne na 5v.
Prebacuje se preko jednog relea sa radnog stanja - kolo sa otpornikom i kalemom, u drugi polozaj - kolo bez otpornika i obrnuto.Verujem da se javlja varnica prilikom prebacivanja relea, ali za sada privremeno to radi bez diode dok ne resim ovo meko spustanje napona.Pretpostavljam da nece moci sa vezivanjem kondenzatora i otpornika u paralelnoj grani jer je struja dosta velika - 1,5A.Ako treba okacicu i semu reduktora napona.Hvala.
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.



+9 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 11:27 - pre 162 meseci
Okači kompletnu šemu, ne samo "smanjivač napona", nego i releje i te RL i L.
Ovako možemo da gledamo samo u kristalnu kuglu.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8037
*.rcub.bg.ac.yu.



+123 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 12:18 - pre 162 meseci
ako otpornik sluzi da smanji struju kroz kalem onda trebas da kratkospajas otpornik a ne da preklapas. u svakom slucaju bolje resenje ti je regulacija struje kroz kalem a ne petljanje sa promenom napona (a time i struje) sa umetanjem otpornika
ili sa preklapanjem (ovo gledano u kristalnu kuglu sa dnevnim osvetljenjem)
 
Odgovor na temu

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 14:02 - pre 162 meseci
Izvinjavam se sto je sve ovako na slepo, zakacio sam semu i nadam se da ce biti jasnije.Kolo trenutno ovako izgleda i treba da pobudjuje kalem elektromagnetnog ventila.Ventil ima dva radna stanja, zato mi treba nizi i visi napon na njemu.Ovo za sada vrsi posao, sem postepenog pada napona.Kakva je strujna regulacija?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.



+9 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 15:01 - pre 162 meseci
Citat:
napon na otporniku je oko 3V, a na kalemu oko 2V, i struja kroz kolo je oko 0,6A.

Dobro, R=U/I=2V/0,6A=3,33 Oma je otpor kalema.


Citat:
Kada se prebaci Re iz 1 u 2, struja kroz kalem je 1,5A

Dobro, U=IxR=1,5A x 3,33 Oma= 5V


Citat:
Problem je kod prelaska kada je kolo samo od kalema na kolo od R i L.Napon na kalemu trenutno pada sa 5V na 2V.


?????
Ako je otpor kalema 3,33 oma i struja kroz njega 1,5A onda na njemu mora da je napon od 5V.
Nešto ti nisi dobro merio.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8037
*.rcub.bg.ac.yu.



+123 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 15:05 - pre 162 meseci
nisi ga dobro pročitao: kada umetne otpor, onda pada napon (što je sasvim normalno, jel)
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8037
*.rcub.bg.ac.yu.



+123 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 15:33 - pre 162 meseci
u ovoj tvojoj šemi elko ti ne treba na izlazu jer ne uspeva da održi sporu promenu a i nemaš potrebe da preklapanje radiš na izlazu kada ti baza malog trandže vuče malu struju pa je tu lakše napakovati preklapanje i elko.
 
Odgovor na temu

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.krstarica.net.



Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 18:34 - pre 162 meseci
Ako sam te dobro razumeo gujo, tvoja ideja je da izbacim potenciometar i umesto njega releom ubacujem posebno odgovarajuci otpor-potenciometar i tako dobijam odgovarajuci napon na kalemu bez rednog otpornika i jos mogu da ga stelujem.Dobro, to je lepo, ali sta sa naglom promenom napona? Pomenuo si strujnu regulaciju, sta, kako, tu nista ne znam.
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
84.119.25.*



+9 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 21:10 - pre 162 meseci
To što si naveo u prvom postu, sa tim vrednostima napona i struje, to jednostavno ne može da štima!
Pa čak i to da pišeš da je napon na ulazu 12V, au šemi stoji 24V, šta je od toga tačno?
Uostalom, ta šema koju koristiš, to je čista budževina.
Razmisli malo, sa 24V smanjiti napon na samo 2V jednim običnim tranzistorom koji razliku energije jednostavno
pretvara u toplotu, pa to je razbacivanje energije a stepen korisnog dejstva je samo 7-8% .
Sam hladnjak tranzistora mora da je ogroman.
Znači zaboravi tu budževinu i daj da ti guja011 isprojektuje jedan Step-Down konvertor sa stepenom korisnog dejstva od 80-85%.
 
Odgovor na temu

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.krstarica.net.



Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 23:01 - pre 162 meseci
Uporedo su se menjale stvari.Napajanje od 12V je bilo "eksterno" i privremeno, moralo je posluzi na drugom mestu.Najbrze i najekonomicnije mi je bilo da prepravim kolo da radi na vec postojece ugradjeno napajanje od 24V. Slazem se da sema nije ni malo elegantna, ali najmanje mi je bitno sto je hladnjak poprilican i sto greje kao "kreka".Bitno mi je da sklop proradi sto pre na zadovoljavajuci nacin, a to ce nadam se biti, ako od baze malog tranzistora ka masi vezem RC granu, kako sam ja ukapirao guju011. Ja sam uradio sta sam znao, ne bezim od profi resenja, ali prirodno je da krecem od najprostijeg.Pa sad ako ne upali, sta je-tu je, ima ko zna.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8037
212.200.212.*



+123 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc08.05.2008. u 23:42 - pre 162 meseci
pa dobro, niko ne nameće rešenje, sve su to sugestije kako da sklop poboljšaš, pa sad, dal će to da bude zezalica u bazi malog trandže ili stepdaun, to je već stvar tvoje volje i/ili iskustva.
problem je što si loše postavio temu, jer se tek u najtazijim riplajima vidi da je u pitanju špulna elektroventila
kojoj trebaš da menjaš 2 napona sa postepenim prelazom između njih. to si mogao i na početku da napišeš.
e, sad, nisi napisao šta upravlja relejčetom u prvobitnoj zamisli.
drugim rečima, znaš koji ti je potreban napon na špulni, znaš koliki ti je pad napona od baze tranzistorčeta do emitera snagaša, onda odprilike znaš šta ti je potrebno u bazi u kojoj bi ako šporet-varijanta ostaje, bolje radile 2 zenerke i "malo boranije" nego potenciometar. e sad preklapanje zavisi od toga ko što rekoh, šta je komanda u prvoj varijanti (kada si koristio rele za premošćenje otpora snagaša)
 
Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.



+9 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc09.05.2008. u 07:05 - pre 162 meseci
Citat:
Bitno mi je da sklop proradi sto pre na zadovoljavajuci nacin, a to ce nadam se biti,....

Što pre?...Na zadovoljavajući način?
Ne znam da li si razmišljao o sigurnosnom aspektu ali to sa tvojim rečenjem je vrlo riskantno.
Recimo, taj tranzistor(2N3055) ima snagu disipacije od 115W, a kad se greje "kao kreka" snaga mu drastično opada.
Može biti da ono što ovih dana radi "zadovoljavajuće" crkne kada temperatura u letnji danima poraste preko
(recimo) 35°C. Da li je taj hladnjak dimenzionisan prema snazi disipacije i okolne temperature ili je uzet neki
koji je bio pri ruci.
Ako tranzistor "crkne", praktično se stvori kratak spoj i na tvojem kalemu imaš onda punih 24V!
Šta če se onda desiti proceni sam.
 
Odgovor na temu

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.krstarica.net.



Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc09.05.2008. u 20:18 - pre 162 meseci
Da, slažem se da je trebalo da opišem uređaj na početku, mislio sam da bi mogla da se upotrebi neka opšta šema.Ovako, radi se o pumpi koja ostvaruje niski i visoki pritisak, zavisno u kom je položaju klip u razvodniku.Klipom upravlja elektromagnet, a komanda je binarnog tipa, niski pritisak-visoki pritisak i tako redom, i ostvaruje se najčešće ručno - dugmićima.Problem je što pritisak ulja ne bi smeo naglo da opada kad se prebacuje iz režima visokog u režim niskog pritiska.Postavio sam ja i zenerku paralelno sa potenciometrom sa koga skidam napon baze, ali rezultati su mršavi.Jedino sam dobio lagano povećanje pritiska,pretpostavljam zbog punjenja elektrolita na bazi. Na kraju sam počeo da razmišljam o postavljanju mehaničkog prigušivača i tako sprečim brzo istiskivanje ulja iz cilindra, a time i nagli pad pritiska. Tim pre što, kako branko_g kaže snagaš greje sa 115W, mada mi veličina hladnjaka nije problem. Na ulazu kola sam postavio osigurač od 2A i time nadam se rešio problem štete od pregorevanja.
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8037
212.200.212.*



+123 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc09.05.2008. u 20:38 - pre 162 meseci
recimo vežeš na red sa 24 volti ka masi jedan otpornik i 2 zenerke, sve u nizu.
baza malog trandže ima elko ka masi za to famozno usporavanje.
zbogradi elka koji rado voli da se prazni prema zenerkama imas neki mali otpor.
recimo vezes ga na spoj gornje zenerke i otpora sa 24 volta.i onda stabilizator ima viši napon. kada
jednu zenerku kratkospojiš, napon počne da opada iz elka i to sedne na niži napon.
 
Odgovor na temu

zarelian

Član broj: 79826
Poruke: 17
*.krstarica.net.



Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc09.05.2008. u 21:20 - pre 162 meseci
Hvala gujo.Javiću čim budem nešto uradio.Ne znam da li je korisno da vežem paralelno sa kalemom elmaga neku zenerku (6-7v) kao neku vrstu zaštite od većeg napona?
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8037
212.200.212.*



+123 Profil

icon Re: Napajanje-problem,potrebna pomoc09.05.2008. u 21:51 - pre 162 meseci
pa ako ti ovaj redni stabilizator ne proprži, ne treba ti.
uostalom ako i produva, omov zakon će se potruditi da sukne osigurač dovoljno brzo
iako bi stvarno ako je jedino moguće napajanje 24vdc a kalam samo u izvedbi do 5 volti,
trebalo razmisliti o stepdaun pretvaraču. ono, nema toplote-nema brige
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Napajanje-problem,potrebna pomoc

[ Pregleda: 6654 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.