Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?

[es] :: Elektronika :: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16004 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
212.200.203.*



+128 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?03.01.2008. u 18:30 - pre 198 meseci
dujo ajd spoznaj razliku između radioničkog i laboratorijskog ispravljača.
drugo linearni može imati preregulator pa je onda bolji i od zujavca u primaru.
treće, preregulator/stabilizator u sekundaru radi na preko 50kHz (sasvim ok i na 300kHz)
i u poređenju sa seckanjem 50Hz je daleko bolji. napravi koji komad pa se uveri.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.192.*



+5251 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?03.01.2008. u 18:43 - pre 198 meseci
Jbga Dujo, ja imam i laboratorijsku kantu za otpatke, s tim sto "imam" i laboratoriju(naravno da mi nije u v;asnistvu..).
Ne mozes lepiti zeljene etikete na uredjaje. Laboratorijski ispravljac ima prejake zahteve da bi regulacija u primaru trafoa na 50Hz bila adekvatna.
Plus "ostale", vremenske i temperaturne stabilnosti.
Ne razumem sta ce vam uopste izraz "laboratorijski", i "laboratorija", za po kuci...sta fali ili nedostaje "radionickom uredjaju"...

Poz.
 
Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com


+17 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?04.01.2008. u 09:55 - pre 198 meseci
Izvinjajem se - radionicki....kad sam ga pravio u naslovu je pisalo "laboratorijski"...vi, "zli jezici"..hahahaa
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.static.panet.co.yu.



+101 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?04.01.2008. u 14:46 - pre 198 meseci
Uff-al ste ga iz-sarali ,na sve moguce nacine--kao Bozicnu jelku ( koji je tako komplet okicenu neko ukrao iz dvorista).
Kad sam poceo,od prvog posta,znao sam sta pita,a kad sam procitao zadnji ,vise nisam siguran dal nekom ista treba.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.192.*



+5251 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?04.01.2008. u 17:08 - pre 198 meseci
Problem je kako da ga odvratimo od pitanja, posto je gubljenje vremena.

Neka Duja kaci semu i kraj price, bice to jedina sema na netu za doticni tretman ispravljaca..

Poz.
 
Odgovor na temu

ADRENALIN

Član broj: 17952
Poruke: 278
*.adsl-2.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?06.01.2008. u 07:55 - pre 198 meseci
Dujo, zamolio bih te da, kad nadješ tu šemu, okačiš je ovde bez obzira sto se većina ne slaže sa tim principom rada. Ulaganja su minimalna i zelim da pokusam sa tim nacinom rada, ja idalje mislim da je to dobra ideja.
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2706
87.250.122.*



+122 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?06.01.2008. u 22:06 - pre 198 meseci
pozdrav

i meni treba jedan nestandardan ispravljac pa reko da se javim ovde!
uslovi su da je napon podesiv od recimo 1-25v,struja 10-ak ampera i da je naravno stabilisan,i da koristi tl494.
znaci bez lm317,lm723...
nasao sam u datasheetu 494 ovu semu i interesuje me da li bi mogla ova sema da se modifikuje pa da dobijem to sto meni treba?
izlazni napon bi trebalo da se menja sa promenom otpornika 5.1k (pin1) ali da li ce moci da ide toliko koliko meni treba a ako ne kako onda odraditi?
i da li se moze jednostavno odraditi zastita od kratkog spoja sa samim 494 kolom ili treba sa se dodaje posebno?
zaboravih da kazem da bi ovo napajao trafoom 24vac (oko 300w).

pozdrav

 
Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com


+17 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?08.01.2008. u 14:59 - pre 198 meseci
Citat:
ADRENALIN: Dujo, zamolio bih te da, kad nadješ tu šemu, okačiš je ovde bez obzira sto se većina ne slaže sa tim principom rada. Ulaganja su minimalna i zelim da pokusam sa tim nacinom rada, ja idalje mislim da je to dobra ideja.


Hocu, samo, kao sto rekoh, treba mi vremena da je nadjem u papirologiji jer nije u kompu...samo strpljenja....
 
Odgovor na temu

ADRENALIN

Član broj: 17952
Poruke: 278
*.adsl-2.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?20.06.2008. u 12:03 - pre 192 meseci
Dujo, ima li sanse da nadjes tu semu ili da pribegnem nekom drugom principu. Ovih dana nastavljam radn na tom ispravljacu pa me zanima da li mi mozes pomoci.
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?22.06.2008. u 08:56 - pre 192 meseci
ovo je sa neke od tema ovog foruma. Neko je postavio a mislim da ti treba jedan deo celog sistema.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ADRENALIN

Član broj: 17952
Poruke: 278
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?23.06.2008. u 22:03 - pre 192 meseci
djolejr puno ti hvala na ovim semama, pogledacu, koliko sam primetio ima i povratnu spregu. Moram da ga proanaliziram.

Sada pitam sve one koji su rekli da ovakav ispravljac ne valja. Sta fali ovoj semi, gde vidite problem?
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.jotel.co.yu.



+638 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?23.06.2008. u 23:21 - pre 192 meseci
pa verovatno je radjen komponentama koje su prevazidjene
 
Odgovor na temu

ADRENALIN

Član broj: 17952
Poruke: 278
*.adsl-2.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?24.06.2008. u 10:44 - pre 192 meseci
Covece, pa ovo je principijelna sema, sve komponente mozes da zamenis nekim drugim slicnih karakteristika. Ja sam pitao za princip rada, tj. ispravljac koji ima regulaciju u primaru transformatora.
Ima li jos neko da prokomentarise?
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?24.06.2008. u 18:30 - pre 192 meseci
Ja sam u pokusaju da na istom principu napravim ogranicenje struje aparata za zavarivanje. U sekundaru trafoa sam stavio u paraleli dva schunt-a od po 100A i sa njih skinuo pad napona (naime stoji i Gretz u sekundaru tako da se vari DC strujom, moj otac kaze da sa DC-om bolje vari) i preko 741 i tranzistora i povratne sprege sa seme pokusavam da regulisem struju varenja. Triac je bta41 (mada za ovaj snazni aparat je slab pa na max kad zalepi elektrodu moze da probije jer sam merio struje u primaru od 50A i vise ali sam planirao dva tiristora) i traic regulacija je sa dva triaca tj. ona standardna modifikacija za induktivne potrosace kada se sukcesivno okida gate vise puta tokom faze provodjenja. Ovo je sve u pokusaju ali mislim da se da uraditi jer ne treba tu precizna regulacija.
Ako mi ovo ne bude zadovoljavalo regulaciju mislim da bi bilo pametno da se umesto ovakve regulacije faze provodjenja triaca koristi neki naponom kontrolisani MMV koji bi se taktovao sinusoidom mreznog napona (podesno prebacena u cetvrtke nekim Schmittrigerom ili kolom koje detektuje prolaz kroz nulu) (video sam neka takva kola takozvani monoflopovi) a dok bi se duzina trajanja impulsa koji daje monoflop odredjivala naponom sa nekog op-a (struja ili napon se porede sa referentnom vrednoscju) A da se sva ova digitalna elektronika prilagodi i poveze sa triacom koristio bih neki od optotriaca iz serije moc302x, ovo sam sve poceo da stavljam na papir ali sada vremena nema pa ce sve to cekati drugo vreme (pokusaj kontrole snage aparata za zavarivanje brojem propustenih perioda sinusoida tokom jedne sekunde se nije pokazao dobrim, to sam vec pokusao prakticno)

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 24.06.2008. u 19:47 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 24.06.2008. u 19:48 GMT+1]
 
Odgovor na temu

gane1

Član broj: 47360
Poruke: 624
93.86.12.*



+4 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?28.06.2008. u 07:43 - pre 192 meseci
Prvo je pitanje sat je "veca" struja?Za mene je to 3-4000A,za nekoga je 50A poveca!Dalje, nas je MINEL davno pravio ispravljace sa regulacijom u primaru i to dobro radi!Nije problem i veoma je jednostavno ugraditi povratnu vezu sa ciljem da se dobije stabilizacija napona!Semu gotovu nemam,medjutim-cak i da postoji sema to nikako nije sklop koji ce da odradi odmah cim sve pravilno povezemo,pa iduci ovom logikom-uzmi bilo kakvu regulaciju u primaru ali okidaj tiristor preko impulsnog transformatora,sa izlazu ispravljaca treba iskoristiti izlazni napon koji ce na zadatoj vrednosti da ukljuci opto-kupler a sam opto-kupler ce svojim izlazom da blokira pobudu za tiristor u primaru!Ovaj sistem regulacije ima jednu ozbiljnu manu!Ako pazljivo razmislimo kako radi tiristor priroda mane je ocigledna,naime,kada tiristoru uklonimo pobudni impuls-on ce i dalje da vodi sve dok napon na njegovim krajevima ne "prodje"kroz nulu!Bez velikog elaboriranja-otuda cinjenica da takvi ispravljaci vrlo retko i skoro da se uopste ne proizvode jer je samim principom delovanja tiristora prostor za regulaciju veoma skucen!I uvak u tim resenjima koristiti tiristor,traici ne vole induktivne terete bez ibzira sto ih vec ima za tako "velike" struje i od 30-50A!
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2312
*.exe042.net.

Sajt: www.proelektro018.com


+98 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?28.06.2008. u 11:08 - pre 192 meseci
djolejr pronadji dataseet za kolo TCA785 koje je napravljeno za bas to sto ti hoces i pokusaj njime napraviti regulaciju jer ima sinhronizaciju sa mreznim naponom .
A mogu li dobiti neku semu kako se regulise primar transformatora preko tiristora kao sto ste napisali?
 
Odgovor na temu

ELFI
Srbija

Član broj: 47580
Poruke: 574



+33 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?28.06.2008. u 16:51 - pre 192 meseci
Jos malo teorije o zadatoj tematici iz radio Amatera.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?28.06.2008. u 18:07 - pre 192 meseci
Za TCA785 znam, i radio sam sa njim ali mu je i cena malo poveca (sada je to diskutabilno, da li je 500-700 din skupo(InterHit Nis), za mene kao studenta jeste) ali kako sam to prodao coveku za regulaciju trofaznog CO2 aparata u sekundaru sa tiristorima (tiristori kostali ko djavo ali on ih je kupovao ili ih vec imao ne znam), ali tu nije bilo ogranicenja struje jer nije bilo schant otpornika.
TCA785 koristi princip impulsno sirinske kontrole (isto kao i vecina PWM kola (TL494 i slicna) osim sto nema internog oscilatora i nema komparatore greske (error amlifier), a meni i to treba, kako bih ogranicio struju. A sto se tice induktivnog otpora, ako umesto impulsnog okidanja triaca(tiristora) koristimo naponski nivo tj. impuls koji ce trajati od momenta okidanja do momenta prvog prolaska sinusoide kroz nulu nesimetricnost sinusoide struje ce se javiti samo u par prvih poluperioda naravno ako koristimo sinhronizaciju preko mreznog napona a ne preko struje kroz triac(tiristor). Produzenje impulsa okidanja se kod TCA785 postize dovodjenjem ligicke 0 ili 1 na neki od pinova umesto vezivanja kondenzatora (mislim) kojim bi odredili trajanje sirine impulsa.
(Darko_zed) A i ja ne bih radio sa poredjenjem onog testerastog signala napona, zapravo poredjenjem uzlazne strmine napona, koji se uzima sa kola za integraljenje cetvrtastog signala koji je dobijen pretvaranjem sinusoide i dobijanjem tog testerastiog signala, kao kod TCA785 vec bih voleo da predjem u vremenski domen, tj. da kontrolisem duzinu trajanja impulsa nekim MMV-om koji mogu naponom da kontrolisem Sve ovo radim vise radi izucavanja a ne radi neke prakticne primene jer bih posle takvu kontrolu lako mogao da imlementiram u neki mikrokontroler,jer mi u tom slucaju treba samo jedan A/D konvertor koji vec dodje u sastavu jeftinijih mikrokontrolera.
U prilogu je lepo objasnjeno zasto je bolje koristiti duzi impuls okidanja (u prilogu vise kracih impulsa) i sta se javlja kod induktivnih opterecenja.

A sto se tice 3000 ili 5000 ampera, moj otac je radio takve ispravljace za galvanizaciju sa pokojnim prijateljem poodavno, i to kontrolom tiristora u sekundaru (tiristori su Simensovi ogromni, ostalo par komada "BST U 68 H 253")

Pazljivo sam iscitao poruku "gane1" : "on ce i dalje da vodi sve dok napon na njegovim krajevima ne "prodje"kroz nulu!", i ja se licno ne bih slozio sa ovim. Mislim da ovde nije precizirano sta se misli pod tim naponom, jer ja mislim da je u pitanju pad struje kroz SCR ispod struje drzanja tj. struje koja ide od A ka K jer u literaturi sam se susretao samo da je gasenje SCR-a vezano za pad struje kroz njega ispod struje drzanja tokom dovoljno dugog perioda kako bi se dozvolilo nosiocima naelektrisanja da napuste oblast PN spoja, mozda ja ovo nerazumem.




[Ovu poruku je menjao djolejr dana 28.06.2008. u 19:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djolejr dana 28.06.2008. u 19:50 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ADRENALIN

Član broj: 17952
Poruke: 278
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?28.06.2008. u 21:13 - pre 192 meseci
Mislim da je nesporazum nastao. gane1 je mislio da kada ukljuci tiristor promena napna na optokapleru nece moci da utice dalje na njega sve dok ne prodje napon mreze kroz nulu jer tada i struja kroz trijak padne ispod struje drzanja. Ovo je apsolutno tacno ali da si pogledo sve postove video bi da za induktivne potrosace imas specijalnu semu koja ovo dozvoljava, tako da je moguce napraviti povratnu spregu. Pogledaj sve seme, ali da pojasnim ovde vec, imas dva tiristora i jedan dijak, glavni se aktivira kada poraste napon, tj. kada se napon na dijaku poveca preko praga provodjenja. Fazon je sada u drugom trijaku, koji okida struja koja tece kroz dijak, sto se ona vise povecava, napon na njegovom gejtu se povecava do provodjnja, struja kroz njega ti zavisi od optokaplera tj. povratne sprege. Sto je ta struja veca, ona otima struju glavnom trijaku i na kraju je toliko smanji da ona padne ispod struje drzanja. Dakle iako ne prodje kroz nulu imas gasenje trijaka.
 
Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?29.06.2008. u 11:57 - pre 192 meseci
Ako se izmeri napon na tiristoru ili triacu koji vodi taj napon ce biti <=1V, tj. pri min struji drzanja napon izmedju A i K (A1 i A2) je prilicno mali i njegovo gasenje iskljucivo zavisi samo od struje koja protice izmedju A i K (A1 i A2) i ni od cega drugog, dakle samo struja koja protice kroz PN spoj (izvor knjiga "Elektronika 1" Vanco Litovski, nisam citirao vec sam prepricao).
Trenutak okidanja u bilo kojoj semi sa tiristorima ili triacima (ove izlozene ovde osim one koju je postavio Elfi) zavisi samo od vremenske konstante RC kola koje cine t=(R+Pot)C, pri cemu je fazni pomeraj okidanja fi=omega*t, omega=2*Pi*f (kruzna ucestanost ). Razlika seme za induktivna opterecenja je u tome sto se RC kolo sinhronise sa mreznim naponom a ne strujom kroz triac ili tiristor, tj. naponom na njihovim krajevima. Tu je poboljsanje dobijeno samim tim sto struja kod induktivnih opterecenja kasni za naponom (kod idealno induktivnih kasni za Pi/2 rad). (pazljivo se treba procitati prilog iz mog prethodnog posta).
Povratna sprega je ucinjena na semi koju sam postavio (Lab 1,2 i 3 ) time sto se utice na otpornost Pot iz izraza na nacin da sto vise struje protice kroz C-E spoj optokaplera (a samim tim i otpornost C-E spoja je manja) to ce preslikana otpornost preko dioda u Gretz spoju biti manja a samim tim ce i fazni pomeraj biti manji, tj. obrnuto, manji napon na ulazima optokaplera, manja C-E struja sto daje vecu otpornost koja se preslikava preko dioda a samim tim i veci fazni pomeraj.
Drugi triac u semi sluzi da umesto generisanja jednog kratkog impulsa RC kolo generise povorku takvih impulsa kako bi vise puta okinuo triac. Inace ovo je pogodno jer kod izrazito induktivnih opterecenja moze doci do potpunog preskakanja jedne poluperiode sinusnog napona i to u slucaju ukoliko je fazni pomeraj struje u odnosu na napon (kasnjenje struje na induktivnosti) vece od sume faznog pomeraja okidanja i trajanja impulsa okidanja, i u tom slucaju doci ce do okidanja triaca iako on nije ugasen jer struja kroz njega kasni vise nego li sto je vreme od trenutka prolaza kroz nulu do javljanja impulsa okidanja tako da on narednu poluperiodu nece ni propustiti a to ce se manifestovati javljanjem jednosmerne komponente napona preko induktivnih opterecenja (sto nije dobro). Sa vise impulsa okidanja triac ce se upaliti sa odredjenim kasnjenjem u odnosu na zeljeni fazni pomeraj i to kasnjenje ce biti [td~=fazni pomeraj induktivnosti-fazni pomeraj okidanja] ali kako se radi o promenljivim induktivnim elementima kod prakticno realizovanih masina i uredjaja ovo vreme kasnjenja ce se javiti samo u prvih nekoliko perioda tako da slabo izrazena jednosmerna komponenta ne utice u mnogome na rad.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Nestandardan Ispravljac. Ima li ko?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16004 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.