Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

[es] :: Elektronika :: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 105159 | Odgovora: 296 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tomel
Tokovic Slobodan
elektronicar,tomelservis
Cacak,Srbija

Član broj: 265431
Poruke: 32
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE16.01.2016. u 10:27 - pre 100 meseci
Evo slika kao sam konacno sklepao pukt aparat za baterije, nikako ranije da se stigne. Kondova u kartonskoj kutiji ima oko 150 hiljada mikro, pored stavljen tiristir preko kog se prazne. Okidanje tiristora ide samo preko tastera, stabilizatora7812 ,kondezatora 1000 mikro i otpornika 10 oma. Kondezatori se pune preko regulacionog ispravljaca od 0 do 30V, meni se u ovom slucaju najbolje pokazalo de se kondovi napune na oko 24V, verovatno kad dodam jos neki u paralelu trebace manji napon.
U sustini lepo spaja baterije sa limcicima koji su su za to namenjeni {bar su ih meni tako prodali}, inace jace spoji limcic na bonsek platnu nego na bateriju, ipak zbog mnogo vecih dzulovih gubitaka u obocnom gvozdju.
meni su na ovim provizornim elektrodama koje se drze u rukama elektrode od obicnog bakra {malo lepi kad varim baterije}, interesuje me misljenje od cega bi valjale druge elektrode. Jos jedno malo glupo pitanje naravno posto se elektrode drze u rukama kad se vari a evde su ogromne jacine magnetnog polja {kabal od elektrode se pomeri kad se isprazne kondovi} koliko je to stetno po zdravlje jest il nije ja ne znam
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE16.01.2016. u 16:52 - pre 100 meseci
Slobodane,
-Svaka cast na izgledu valjanog punktovanja Akumulatora!

Efekat je bas upecatljiv !

Svako Dobro,


Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE16.01.2016. u 20:11 - pre 100 meseci
Ajde da pitam kada se probudi tema.Da li je izvodivo napraviti punkt aparat za cetkice alansera.Mislim na automobilski.

Sada ih letuju ali ako se prevergla hoce da se odletuju.Ima li nesto?
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE16.01.2016. u 20:44 - pre 100 meseci
Citat:
tomel:
Jos jedno malo glupo pitanje naravno posto se elektrode drze u rukama kad se vari a evde su ogromne jacine magnetnog polja {kabal od elektrode se pomeri kad se isprazne kondovi} koliko je to stetno po zdravlje jest il nije ja ne znam

Koliko je stetno magnetno polje to nikada nje razjasnjeno do kraja..
Stetnije od magnetnog polja je materijal koji se prilikom punktiranja ispali u okolinu.Mada neprimjetno oku neki dio metala u obliku metalnih para,slobodnih i ispaljenih molekula,atoma i atomskih gradivnih cestica bude ispaljen u prostor.
Male su to kolicine ali pozeljno bi bilo imati vizir da se zastiti koza lica (jer je bez odjece) . Ima tu i IR svjetla i svasta jos ali vizir je odlicna zastita jer moze doci i do eksplozije celije!
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

tomel
Tokovic Slobodan
elektronicar,tomelservis
Cacak,Srbija

Član broj: 265431
Poruke: 32
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE18.01.2016. u 13:09 - pre 100 meseci
Svaka cast kad pomenu vizir planiram ga kupiti vec duze vreme evo sad ste me podsetili idem odmah u gvozdjaru. Par puta se desavalo da mi upadne nesto u oko I pored naocara za vid to sto sta pomenuli licne mere zastite je odlicno smatram da mi to slabo primenjujemo ipak bi trebali malo vise povesti racuna o tome. Lijon baterije su podlozne eksploziji ako se pregrevaju ili prepunjavaju I zbog njih je kapacitivni punkt dobar jer ne zagreva mesto spoja Mimh I Nicd nisu tako kriticne.
Sto se tice punktovanja cetkica za alnaser znam da su do sad koristili transformatorki aparat ali sad ipak mislim da je kondezatorski mnogo bolji inace je I skuplji za izradu. Posto I sam koristim transformatorki aparat za spajanje zice za kolektor rotora prilikom viklovanja rotora uvideo sam da treba prilicno velika snaga transformatora a inace varenje bakra se radi sa elektrodom od volframa. Ako bi se pravio kondezatorki aparat moralo bi to ozbiljno da se uradi prema nacrtu kolege macolakg jer zbog same osobine bakra de dobar provodnik potrebno je obezbediti ekstremno veliku struju da bise prilikom varenja zagrejao samo spoj gde nalezu elektrode inace bi u suprotnom bakar tempaturu sa spoja odvlacio na celu cetkicu tako da se verovatno ne bi nista uradilo.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE18.01.2016. u 14:53 - pre 100 meseci
Tomel,
Drago mi je da si napravio CDW mašinu i video kako "čisto" i lepo to radi (i pored pozamašne cene izrade).

Za elektrode treba koristiti "CRM" bakar, odnosno bakar dopiran cirkonijumom.
Proizvodi ga "Livarna" iz Celja u Sloveniji, može se nabaviti u "Astaco" u Bg.

Možda najbolje gotove elektrode i nosače za iste pravi "Dalex" iz Nemačke.
http://www.dalex.de/index.php?...;L=..%2F..%2Fetc%2Fresolv.conf


Cirkonijumski bakar je neverovatno tvrd za obradu, takođe i na trošenje i habanje, malo se lepi, i do skoro 800*C na vrhu elektrode, cirkonijum neće "napustiti" bakar.
To je legura upravo namenjena za punktovanje, a podvrste imaju različit sastav maerijala i mogu biti predisponirane za punktovanje različitih materijala, npr.: rostfraj, pocinkovani lim, crni lim, aluminijum, itd...

Firme koje proizvode te materijale obično daju preporuke primenljivosti određenih legura.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE18.01.2016. u 15:15 - pre 100 meseci
Evo kako na primer izgleda jedna veoma snažna CDW mašina (18-36KJ):

http://www.dalex.de/fileadmin/...datenblaetter/KE_Technik_E.pdf

Na kratkom pdf se vidi dijagram struja vs vreme i naravno sa kojom strahovitom strujom ta mašina raspolaže.

Princip počiva na mnogo struje u kratkom intervalu, i nemojte da vas zbunjuje ovih 200KA iz pdf jer radi se o mašinčini koja za nekoliko mS može da zakuca dva pogonska lančanika za bicikl, jedan za drugi.



 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE18.01.2016. u 15:53 - pre 100 meseci
Tomel,

Zaboravih nešto važno da ti kažem:

Da bi imao maksimalnu struju punktovanja iz te mašine, neophodno je da te power kablove do elektroda, onoliko koliko možeš, upredeš u paricu, potom ih na kraju rastaviš samo koliko moraš.

Tako ćeš verovatno dobiti drastično bolje rezultate sa istim punjenjem.

Pozz
 
Odgovor na temu

tomel
Tokovic Slobodan
elektronicar,tomelservis
Cacak,Srbija

Član broj: 265431
Poruke: 32
*.dynamic.vipmobile.rs.



+1 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE19.01.2016. u 18:30 - pre 100 meseci
Macolakg hvala puno na datim informacijama za cdw masinu, stvarno si ekspert svaka cast, takvo znanje se retko gde moze pronaci. Ne bih zaleo da se uvredi neko od kolega sa foruma al mislim da pravo tehnicko i prakticno znanje polako nestaje kod mladjih generacija.
Da li je bolje mozda napraviti mahaniku za varenja il drzati elektrode u rukama, naravno interesuje me i koliko bih jos dobio snage ako bih dodao jos pedesetak do sto hiljada mikro. Elem svima nama koji se bavimo elektronikom elektrikom itd uvwek treba neka kutija, pa me interesuje cisto orjentaciono misljenje koliko jos nedostaje struje za lim od 0,5mm. Ja sad imam oko 150 hiljada mikro doduse ima preko pola su stari kondovi, ovo je pokusaj ineresovanje da se napravi cdw a i naravno ucenje neceg da kazem novog sto svi mi radimo ceo radni vek i verovatno smo svi srecni kad naucimo nesto novo pa i napravimo da to radi
 
Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2062



+141 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE19.01.2016. u 19:53 - pre 100 meseci
Prvo probaj da malo mudrije spojis te kondenzatore.
Recimo sa svakog kondenzatora da ti ide 10cm zice na cijem drugom kraju ce ti biti kablovska papucica i posle sve te papucice spojis na papucicu od onog debelog kabla (papucicu od tog debelog stavis u sredini)...
Uostalo evo skice



Pricao je Macola o ovom, mozda na nekim drugim temama ali vredi potraziti.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE19.01.2016. u 20:05 - pre 100 meseci
Citat:

Macolakg hvala puno na datim informacijama za cdw masinu, stvarno si ekspert svaka cast, takvo znanje se retko gde moze pronaci. Ne bih zaleo da se uvredi neko od kolega sa foruma al mislim da pravo tehnicko i prakticno znanje polako nestaje kod mladjih generacija.
Da li je bolje mozda napraviti mahaniku za varenja il drzati elektrode u rukama, naravno interesuje me i koliko bih jos dobio snage ako bih dodao jos pedesetak do sto hiljada mikro. Elem svima nama koji se bavimo elektronikom elektrikom itd uvwek treba neka kutija, pa me interesuje cisto orjentaciono misljenje koliko jos nedostaje struje za lim od 0,5mm. Ja sad imam oko 150 hiljada mikro doduse ima preko pola su stari kondovi, ovo je pokusaj ineresovanje da se napravi cdw a i naravno ucenje neceg da kazem novog sto svi mi radimo ceo radni vek i verovatno smo svi srecni kad naucimo nesto novo pa i napravimo da to radi


Termootporno zavarivanje je proces u kome je potrebno nekoliko preciznih parametara da bi ponovljivost zavara bila savršena:

- precizno podešen i vrlo ponovljiv pritisak elektroda,
- precizno vreme struje (kod CDW precizno punjenje C i nepromenljiv oblik konture koju zatvaraju provodnici do elektroda),
- precizno vreme i sile: predstezanja, potom stezanja i poststezanja
- precizno postavljena paralelnost elektrode, radi uvek jednake površine poprečnog preseka mesta dodira,
- precizno podešena struja zavara (kod CDW opet tačno punjenje C na poznat U i one konture provodnika od malopre),
- nepromenljiva debljina materijala za jednu vrstu procesa,
- nepromenljiv sastav materujala za jednu vrstu procesa,
- uvek hladno kontaktno čelo elektroda radi ne gubljenja cirkonijuma iz elektrode,
- kontaktno čelo elektrode se redovno održava oštrenjem, takođe i čistim, tako da uvek ima nominalnu kontaktnu površinu poprečnog preseka za taj proces,
- mehanika sile pritiska na elektrode mora biti takva da tokom trajanja zavara elektoda penetrira u materijal, odnosno "potanja" zajedno sa zavarom da bi očuvala istopljeno kupatilo koje teži izbrizgavanju vani, dodatno po izvršenom zavaru, pritisak (post stezanje) bogatije hladi zavareno mesto, smanjuje ZUT i obezbeđuje veoma siguran zavar A klase kvaliteta. Drugo pravilo oko tog "potanjanja" elektrode je da (posebno kod CDW) masa mehanike mora biti što manja jer zbog inercije sistema to "potanjanje" može zakasniti u odnosu na tok događaja u istopljenom kupatilu.
-materijal na kontaktnom mestu mora takođe biti uvek čist.

To ti je otprilike vrlo sažet oblik visoke klase tehnologije "punktovanja".
Kada se ti uslovi dobro ispune onda se može dobiti prvoklasan rezultat procesa, naravno pod uslovom da se nađeš sa podešavanjem u dijagramu zavarivosti za dotični proces.
Dijagram liči na površinu paralelograma upisanog u X-Y kordinatni sistem, gde je X osa vreme, a Y struja.
najbolji rezultati su u gornjem levom uglu.
- Nedovoljna struja po površini kontakta: ne pomaže ni beskonačno vreme trajanja struje, jer materijal će se sav istopiti a neće zavariti,
- Prevelika struja: materijal se izbrizga napolje iz istopljenog kupatila, i na tom mestu ostaje šupljina koja degradira zavar.

Opšte relacije su da pritisak mora biti najmanje dovoljan da bi uopšte uspeo zavar, takođe i struja dovoljno velika da bi uopšte uspeo zavar.

Sa porastom pritiska stezanja drastično raste potreba za dovoljnom strujom, jer opada kontaktna otpornost, tim i Jouleovi gubici, ali zato bitno raste kvalitet zavara.

Maksimalni kvalitet zavara se dobija sa što većom strujom (ispod one koja neminovno izbrizgava materijal), što kraćim vremenom, i što većim pritiskom elektroda (naravno ispod granice dozvoljenih mehaničkih deformacija zavarenog mesta, a određen stepen deformacija je neminovan).

Dakle, ponovljivost i kvalitet "punktovanja" veoma zavisi od kvaliteta mehanike na mašini.

Što se tiče potrebne snage CDW, mogu ti reći neku okvirnu veličinu.
Dobro napravljena CDW mašina sa "snagom", tj. energijom od 2KJ u kondenzatorima, prbližno može prvoklasnim kvalitetom da "zakuca" 3+3mm rostfraja, ili 2+100mm isto rostfraja, sa okvirnim prečnikom zavarene tačke od 5mm.
eto neka gruba i vrlo uslovna procena mogućnosti, a toga se ne smeš slepo držati jer neverovatno zavisi od fizičke građe provodnika koji dovode do elektrode, da li tih svih 2KJ uopšte možeš "ispaliti" u samo zavarno mesto, a da ti se pri tom mnogo ne izgubi usput.

Nikl-Hrom materijali su maltene dvostruko bolje zavarivi od niskougljeničnih(<0.3%C) čeličnih limova, odnosno skoro upola struje je dovoljno.
Ređi izuzetak je HSLA lim koji je legiran tako da bude vrlo predisponiran za termootporna zavarivanja (čini mi se po sećanju da nosi oznaku Č600, ali nisam siguran).
Najteže su zavarivi obojeni metali jer imaju malu otpornost kontakta i zahtevaju vrlo velike struje.
Moguće je, tj. zavariv je čak i aluminijum za čelik, doduše sa enormnim jačinama struja i izuzetnom hemijskom pripremom, što je još pre par decenija dokazala Tojota na svojim vozilima.

Postojale su i veoma složene kotrole automatskog određivanja vremena za najbolju klasu zavara, što je svojevremeno napravila Bugarska firma "Kra Kra" i patentirala taj metod (mislim da ta firma više ne postoji, ali opet nisam siguran).
Naime, oni su ubrizgavali HF signal istovremeno sa punkt strujom, kroz zavarno mesto, i "u letu" merili otpornost tokom zavarivanja, gde se proces automatski prekidao na određenom delu dijagrama promene otpornosti zavarene tačke, tj. u trenutku kad otpornost počne da opada i dostigne određenu veličinu u odnosu na početnu otpornost.
Naime, od trenutka stezanja pre puštanja struje, otpornost je relativno niska, potom po pustanju struje, po vrlo karakterističnom dijagramu raste, dostigne pik i potom opet po karakterističnom dijagramu opadne dok još traje struja.
Kada se u pravom momentu tog opadanja ukine struja, energetska ušteda je najbolja, a i zavar isto tako.
To je bilo pravo dostignuće u to vreme, i to sa analogno-digitalnom elektronikom onog matorog ranga (TTL kola i slično) i Bugari su tu bili napravili revoluciju, jer su tom metodom u isti mah kontrolisali kvalitet od trenutka stezanja pa do otpuštanja.
Mislim da bi sada, u eri ovako moćnih MCU, takav ili sličan proces opet doneo revoluciju u kvalitetu (moguće je da to neko već i radi, samo što ja odavno više nisam u toj priči i ne pratim više događaje na tom terenu).

Eto nešto ukratko i vrlo sažeto, gde je na malom spakovana čitava tajna kvalitetnog punktovanja.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE19.01.2016. u 20:17 - pre 100 meseci
Treba veoma razmotriti predlog PeđeZ, i slične moje prethodne predloge, mada je po meni nalakše dostići maksimalni rezultat sa više manjih grupa kondenzatora, sa više tiristora kojima je veoma sinhronizovano okidanje i porast struje po vremenu, a pri tom se svaka grupa svojom predenom paricom dovodi na elektrode.

Tim se postiže istovremeno veliki presek provodnika, dobra elastičnost istih, i naravno relativno malo strujno opterećenje pojedinačnih tiristora i kondenzatora.
Naravno, daleko je lakše kontrolisati magnetska polja u tim manjim i "niskostrujnim" figurama.

Na primer, kada onako bez veze imaš razbacane te provodnike do elektroda, lako se može desiti da više od pola energije uzalud izgubiš, od one moguće sa predenom paricom dovedene na elektrode.

Pozz
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE19.01.2016. u 22:00 - pre 100 meseci
+ + + !
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE19.01.2016. u 22:21 - pre 100 meseci
Boro ti se samo probudis kad se spomene punktovanje :)
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE20.01.2016. u 06:23 - pre 100 meseci
Ti znas zbog cega je tako !
 
Odgovor na temu

tomel
Tokovic Slobodan
elektronicar,tomelservis
Cacak,Srbija

Član broj: 265431
Poruke: 32
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE20.01.2016. u 11:59 - pre 100 meseci
Lako se primeti da sa paricenim provodnicima je veci prenos struje, jer sa manjim naponom punjenja kondova se dobija isti zavar kao pre gde su bili punjeni na veci napon. Sve u svemu, za varenje baterija cu napraviti preciznu malu mehaniku jer je lakse raditi,dodati jos koji kondezator i ok. Ako nekad bude potrebe il zelje za izradu veceg pozabavisemo se time jer ovde do sad ima sasvim dovoljno informacija {literature] za izradu jedne jake masinice
Pozz
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE20.03.2016. u 17:19 - pre 98 meseci
Ako bih aparat za punktovanje baterijskih članaka improvizovao od trafoa iz mikrotalasne pećnice, koliki napon na sekundaru treba da bude i da li da punktujem sa AC ili da to ispravljam pa da onda punkt...punkt
Koliko je uopste ova ideja dobra za ovu namjenu ?
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.03.2016. u 17:45 - pre 98 meseci
Uh jbt , kao da sam pitao za shemu akceleratora za obogaćivanje uranijuma !?
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.03.2016. u 17:59 - pre 98 meseci
Uz rezano nauka je laksa :)
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.03.2016. u 23:14 - pre 98 meseci
Citat:
boro62promaja:
Uh jbt , kao da sam pitao za shemu akceleratora za obogaćivanje uranijuma !?


Boro, pogledni ovo: http://www.instructables.com/i...b-resistance-fine-spot-welder/




https://www.youtube.com/result...memade+battery+tab+spot+welder
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 105159 | Odgovora: 296 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.