Bruka i sramota u jednoj srednjoj školi u Boru, vrlo pogubno za autoritet škole!

Ovo je strogo proverena informacija, molim moderatora da ima razumevanja i da ne zaključava niti da briše ovu temu, jer hoću da predstavim istinu ovde, a ne puka naglabanja. Jedan moj odličan prijatelj je profesor u toj Borskoj srednjoj školi (MEŠ skraćeno) i on mi je u poverenju rekao sledeće, a ja sam osetio obavezu da sve to ovde objavim, kako bi se ovakve stvari što manje u budućnosti dešavale.

Pre tri dana izvršen je STRAHOVIT pritisak na mladog profesora fizike MEŠ-a (skraćeni naziv škole) gde je od njega DECIDIRANO i grubo traženo da pokloni jednom učeniku dvojku za kraj godine. Dotični učenik je u prvom polugođu imao 5 iz fizike, što još više čudi. Ali, u drugom polugođu taj učenik je totalno podbacio i imao je dve jedinice i jednu dvojku iz fizike.

E sad, ispostavilo se da je taj učenik sin jednog nastavnika iz osnovne škole u selu Krivelj, 3 kilometara od Bora, pa je taj nastavnik izvršio pritisak kod direktora škole Gorana Petrovića i razrednog starešine (koji predaje mašinsku grupu predmeta) kako bi njegov sin dobio zaključnu ocenu 2, iako se to kosi sa svim moralnim normama i pravilima ponašanja jedne obrazovne institucije kao što je škola.

Taj nastavnik je, nisam baš siguran, funkcioner jedne od vladajućih stranaka i uzeo je sebi za pravo da na potpuno NEODGOVARAJUĆI način bruka svoju profesiju tako što moli i kumi razrednog starešinu da mu sin dobije dvojku na bilo koji način. To niko nema prava da uradi, nijedan roditelj, a kamoli jedna tako odgovorna i ozbiljna ličnost poput nastavnika u osnovnoj školi.

Naravno, profesor fizike (koji nije primljen za stalno i kome su ostala još 3 ispita do diplome iz fizike u Beogradu) u početku nije hteo ni da čuje za to da pokloni ocenu tek tako, ali su samo dan posle krenuli ORGANIZOVANI i žestoki pritisci na njega od strane pedagoga škole, direktora i razrednog staešine. Prvo je bio pozvan kod pedagoga škole koji mu je rekao da se ne glupira i da ne pravi probleme bez potrebe, a zna se šta to znači, dakle nagovarao ga je da pokloni ocenu. I tu je profesor fizike ostao odlučan i nije hteo da pokloni ocenu.

Potom je pritisak izvršio razredni starešina koji ga je plašio raznim stvarima, kako nije to dobro da se radi, kako je on mlad profesor i da mu to ne treba u životu, bla, bla, bla... Ni tu nisu uspeli da pokolebaju profesora fizike da popusti.


Odmah potom zakazano je odeljensko veće sa jednom tačkom dnevnog reda: utvrđivanje ocene dotičnom učeniku, i tom odeljenskom veću prisustvovali su SVI profesori koji predaju tom učeniku, kome otac misli da je bog i batina (grrrr...) samo zato što je profesor i što time misli da je njegov sin bezgrešan. Na odeljenskom veću precedavajući je bio, naravno, niko drugi do direktor škole Petrović Goran, a prisutni su bili svi pozvani profesori. Izlaganje je počeo direktor sa stavom da se učeniku treba dati prelazna ocena zbog tog i tog (ne znam tačno obrazloženje direktora), a odmah potom profesor fizike je sav besan, rekao kako "ja nisam došao u vojsku, pa da mi se komanduje ovde kako šta da radim", što je, morate svi vi proznati, sasvim legitiman stav, jer zakon kaže kako niko, pa čak ni direktor škole, ne sme i ne može naređivati profesorima kakve zaključne ocene da daju. Ovime je direktor direktno prekršio zakon o srednoj školi. Potom se ponovo oglasio direktor škole MEŠ, i rekao profesoru fizike, pretećim tonom, "pazi dobro šta radiš, nemoj svašta ovde da bude" i rekao još nešto u produžetku kako bi uplašio fizičara. Stav direktora apsolutno je podržao i razredni starešina, govoreći sličnim tonom kao i on.

Potom je, posle dugih pola sata rasprave, usledilo glasanje, gde je, na BRUKU I SRAMOTU svih škola, izglasano da tom učeniku bude poklonjena dvojka, a glasanje je bilo 6:3 za direktorov stav. Dakle, ja sam se zgrozio kada mi je taj drug, koga ovde ne smem da pominjem ko je (a nije fizičar, nego jedan drugi profesor) ovo sve ispričao.


Potom je fizičar iznerviran izašao iz prostorije, a ulogu "bensedina" preuzeo je direktorov čovek, koji je dobio zadatak da se fizičaru predstavi kao prijatelj, pun razumevanja, kako bi slomili otpor profesora fizike. I ti diletanti (izvinjavam se zbog izraza) su na kraju uspeli u svojoj zamisli, neko je upisao tom učeniku ocenu 2 u dnevnik (prepravljanje je, takođe, strogo zabranjeno kad se jednom zaključi ocena), ne znam ko je upisao, možda je i sam profesor fizike, jer je rekao "radite šta vam je volja, ali da znate da se ne slažem".


Na taj GNUSAN i podao način, meni sasvim odvratan, a verujem i većini vas kad ovo u celini svarite, taj učenik je dobio ocenu 2 za kraj godine, iako za to nije bilo nikakvog realnog osnova, jer učenik nije pokazivao želju da uči niti da popravi ocenu, iako je imao 5 na kraju prvog polugođa, što je zaista frapantno.


E, zbog ovakvih stvari školstvo nam se urušava, znanja u školama je sve manje, i zbog ovih niskih i nepravednih stvari, mi kao država propadamo.

Inače, ova srednja škola ima dva tabora profesora koji se organski ne podnose, zbog sukoba interesa, Mašince i Električare, pošto je pun naziv škole Mašinsko-Elektrotehnička škola Bor. A direktor je iz tabora mašinaca, koji su prigrabili svu vlast u školi samo za sebe.


P.S. Molim moderatora da ima razumevanja i da dozvoli da ovo pročitaju svi članovi ovde, jer je to vrlo važno, pre svega zbog suzbijanja ovakvog ponašanja direktora po školama, ali i roditelja.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

U je**te kakva gnusna prevara.

Potpis

Free advice is seldom cheap.

Hehe, Kosta, ne bih da te razočaram, ali ovakve, i slične stvari se dešavaju svakodnevno na, usudio bih se da kažem, većini škola i fakulteta širom naše planete :)

Uvek će biti tatinih sinova i kćeri kojima će se poklanjati ocene bilo zato što su im i roditelji prosvetni radnici, ili donatori škole, ili bokseri :)

Mladost, ludost. Iskusan stariji profesor bi sam ispoklanjao dvojke na kraju godine, a ne cekao da ga neko opominje, ili cak da vrsi pritisak na njega. Naime, onaj koji je ispoklanjao dvojke se sada uveliko baskari po plazama, dok onaj koji nije ima zakonsku obavezu da svakoga dana dolazi u skolu i drzi dopunsku nastavu onima kojima je ostavio jedinice. To sto oni ne dolaze nema nikakve veze, obaveza profesora je da bude tamo, za slucaj da se neko pojavi. Inace, mislim da je cak i po zakonu regulisano da nastavnicko vece moze da vrsi takav pritisak, znaci bez veze dizes prasinu. Reci tom profi-zutokljuncu da se malo prilagodi, jer pisanje uz vetar ima samo jedan rezultat - mokre pantalone!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Postoje dva sporna detalja u priči.

1. Ukoliko učenik nije imao upisanu opomenu ni na jednom tromesečju, ne sme mu se zaključiti jedinica za kraj godine. Svojevremeno je jedna profesorica poželela da se nateže sa mnom oko nekih stvari (učenici su je se uglavnom plašili, njoj je zasmetalo što nisam za njen „autoritet“ davao ni pet para), pa sam joj fino izneo nekoliko neregularnosti u njenom radu među kojima su bile i dve ovako zaključene jedinice dvoma učenicima. Istog odmora im je prepravila to na dvojke, i ubuduće je izbegavala bilo kakvo polemisanje sa mnom. Dakle, ovo stvarno funkcioniše.

2. Nastavničko veće uglavnom može da podigne nekome ocenu, zbog raznih zasluga; budući da je reč o učeniku koji je ranije imao odličnu ocenu iz fizike, ukoliko je na kraju drugog polugodišta imao visoke ocene iz ostalih predmeta, podizanje ocene od strane nastavničkog veća bilo bi praktično formalnost. Za ovo verujem da ne treba navoditi poseban primer, maltene svaki srednjoškolac će to potvrditi.

Ne znam da li je učenik iz tvoje priče imao pribeleženu opomenu (u prvom polugodištu očito nije, ostaje drugo), niti da li je sastanak o kom pričaš bio zvanična sednica nastavničkog veća ili bukvalno tek tako da se vrši još malo pritiska. Međutim, mislim da treba obratiti pažnju i na ove aspekte. Ukoliko se ispostavi da nije posredi neka od nerazmotrenih okolnosti (poput ovih gore), svakako sam na strani „profe-žutokljunca“, kako bi to rekao pctel (koji, uzgred, ima stav kô i obično ).

_{[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 29.06.2007. u 15:40 GMT+1]}

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Pozdrav,

pardon an mesanju ali nesto ovde ne ide kako bi trebalo. Prica je isuvise jednostrana.

Kako stvari funkcionisu u praksi?

Pa ovako, svaka skola ima svoj organ upravljanja, a to je upravni odbor koji je u skolstvu imenovan kao Skolski odbor. Ovo telo je sastavljeno (na nivou osnovnog i srednjeg skolstva) od tri predstavnika predavackog dela kolektiva (tri predavaca), tri predstavnika roditelja koje imenuje savetodavno telo u skoli (Savet roditelja) i tri predstavnika drustvene zajednice koje imenuju stranke u lokalnoj vlasti prema proporcijama u ucescu u vlasti. Direktno podredjeni ovom telu su i direktor i njegova administracija te svakako opisani postupak ne bi mogao da se desi bez znanja Odbora. Svaka verifikacija ovakvog slucaja od strane Skolskog odbora daje citavoj stvari legitimnu konotaciju, odnosno, sto se tice pravnog leka, nakon zalbe profesora fizike Skolskom odboru, iscrpljene su sve zakonske mogucnosti u samoj skoli i ima se preci na visu instancu. Visa instanca je ustvari resorno ministarstvo, odnosno Sekretarijat za prosvetu.

Tako stvari moraju funkcionisati. Ovo ce reci da postoje zakonske mogucnosti za zastitu vlastitih etickih postupaka na vise nivoa ukoliko je zaista postojao ovakav pritisak.

Ne znam da li je sve to uopste i pokusano a kamoli iscrpljeno, tek ocene su zakljucivane veoma nedavno unazad i nisam siguran da li je uopste bilo vremena da se na Skolskom odvoru i razmatra zahtev profesora, a sve pod uslovom da je uopste zahtev i podnet od strane profesora.

Nepoznavanje ovakve procedure samo ide naruku onima koji su ocrnjeni u ovoj prici. Na izvesnim sam funkcijama u skolstvu i otud poznajem problematiku, ne arbitriram bas svakodnevno u ovakvim slucajevima ali ih ima itekako. Veoma je tesko dobiti podrsku od starne bas svih, moje ucesce u mnogim upravnim/skolskim pokazuje u praksi da svaki odbor ima najmanje dve struje indirektno ali i cak direktno suprotstavljene i u tim konfrotacijama svaka zalba ima apriori svoje uporiste ako je iole osnovana. Uz uslov da je sve napisano tacno, a meni se cini da je isuvise subjektivno da bi bilo bas skroz tacno, preporucujem da se profesor obrati pod hitno Skolskom odboru i da svoj zahtev podupre pisanim dokazima u sto vecoj meri. Najverovatnije da ce njegov zahtev Odboru moci i licno da obrazlozi na sednici a time stvar dobija na objektivnosti.

Ja licno ne nasedam na X-file price o drzavnim zaverama i smatram da se svaka klika moze razbiti upornoscu i zakonskim sredstvima, znam da su ljudi skloni samovolji ali me jednostavno ne ostavlja ravnodusnim kada autor teksta zakljuci kako neki profesor pomislja da mu je sin bezgresan a trazi za njega dvojku??!! Za bezgresne je rezervisana jedna mnogo visa ocena, a ne dvojka. Dakle, sa dvojkom verovatno smatra da mu dete usled krize koja je nastupila nije zasluzilo da se jos vise destimulise padanjem na popravni, bar ja tako vidim zahtev za dvojkom. Nadalje, ukoliko nije potpuno jasno i poznato, a sto ce reci potkrepljivo cinjenicama da je funkcioner vladajuce stranke u pitanju, zaista je krajnje neozbiljno i x-file-ovski etiketiranje bilo koga na ovoj osnovi. Treba se drzati cinjenica ukoliko se zeli prigrabiti status ozbiljnog kada se iznose ovakvi tekstovi.

Ima jos dosta toga da se napise ali natuknuo sam zakonski smernice i sve sto se radi, trebalo bi da se krece tim putem. Naravno, obe stavke koje Bojan naglasio su itekako relevantne, definitivno nastavnicko vece moze da izglasa tu spornu ocenu te ne vidim potrebu za bas tolikim pritiscima ali neka bude da je bas tako bilo. Iznosenje stvari i vlastitih verzija na ES-u nece doneti nista ostecenom profesoru a kako rece Pctel, vremenom ce se vec uklopiti u funkcionisanje sistema.

Morao bih se složiti sa pctel-om. Naš obrazovni sistem je takav kakav je, jedan profesor i jedna ocena baš ništa neće promeniti. Koji će mu u životu popravni ispit, bolje nek' odmara preko leta; još bolje, neka iskoristi letnju pauzu da diplomira i nađe ozbiljniji posao.

Kako si poceo pricu mislio sam da bar par mrtvih ima.
I to sve zbog jedne obicne dvojke? Neverovatno, koji ste vi dezurni dusebriznici.

Ti ko da ne znas gde zivis !

Previše buke nioko čega. Taj dečko se sigurno zaljubio, jer ako je sa 5 pao na 1, to je znak toga (znam iz iskustva). Nego, samo mi je čudno da se neko još čudi nekim stvarima koje su se oduvek dešavale??? Valjda ih to samo dotakne kada se to desi neposrednim prijateljima... Naravno da ovo nije u redu, ali ovog je uvvek bilo i biće.... Hvala za temu, ali stara je koliko i školstvo

Potpis

www.kineskidualsimtelefoni.com www.real-estate-in-serbia.com

Ako je taj ucenik imao 5 na polugodistu, ne vidim ni jedan razlog da mu profa ne zakljuci 2 za kraj. Ja bi mu dao i 3 bez problema, jer je to zbirna ocena za celu godinu? Zar ne? Uvek me u srednjoj nerviralo, sto je naj vaznija ocena ona koju dobijes pred kraj godine, a bilo je predmeta iz kojih sam imao u jednom tromesecju i ocenu 5 i ocenu 1.

Ako je taj ucenik imao 5 na polugodistu, 1 u drugom polugodju, treba mu zakljuciti 3, ili ne znam ni ja ako je profa poceo da ne voli tog ucenika da mu eventualno da 2. Trebalo je i popricati sa tim ucenikom, da se vidi zasto je tako popustio, a nikako da se pravi takva scena.

Ne podrzavam pritiske, da se razumemo, al mi nikako nije jasno zasto je taj profa zapeo da mu zakljuci 1 ako je ucenik imao 5 na polugodju?!

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Nije stvar nerviranja, nego se fokus stavlja na to da je dovoljno nabubati nekoliko lekcija pred kraj godine, odverglati u datom trenutku, i to je nacin da prof. najlakse dodje do neke ocjene. Zaista tuzno da se istim sistemom nastavlja maltretiranje ucenika, i da se to smatra znanjem.

Nastavnik:nazalost, mlad i zelen. Sta drugo reci?

Ne konta da ga ovi mogu lako sutnuti u kantu za smece, pogotovo sto jos nije zavrsio faks, a nasao se izmedju dva tabora - zrtva 2007. godine.

Pitanje je da li je uopste imao vremena da se pozabavi (m)ucenikom u pitanju (ili je i sam muku mucio sa sopstvenim ispitima tokom godine). Cekati toliko vremena, pa onda odluciti i upisati neku ocjenu (nek' se zna!)...to moze da zvuci i da nije bio zainteresovan da razgovara sa ucenikom u pitanju ranije, niti da se raspita odakle toliko nagao skok u ocjenama.

I sta ga plasi sto ce upisati dvojku? Nece moci da spava citavo ljeto? (M)ucenik je radio punom parom prvo polugodiste, i zakazao na kraju - dvojka zvuci sasvim solidno. Da je ljencario i prvo i drugo godiste, razumjela bih da hoce da mu okace keca k'o vrata. Uostalom, srednja skola nije obavezna. Ako neko nece da uci, ne mora.

Ako je u pitanju ucenje, ponovo ce mozda imati priliku da ga obori sljedece godine (ako mu je toliko stalo), i kraj price. Ako je u pitanju neki privatni problem (bolest, stanje u porodici, neka lijeva stvar), taman mu da dovoljno vremena da dodje sebi, i da vidi kako stvari stoje.

Samo se prave spekulacije o stanju tog ucenika, a ovakva rasprava vise moze nanijeti stete tom nastavniku, nego uceniku. Ne koriste samo (m)ucenici internet.

Sto se tice maminih/tatinih sinova/kcerki, ovo ono - ma sta pricate. Svaki roditelj ce nastojati da zastiti svoje dijete ako mu je to u mogucnosti, pogotovo ako su se desile neke okolnosti koje su van kontrole/granica.

Ako je nastavniku stalo da ucenik nabuba to gradivo u odredjenom roku, sve je moguce, pa tako i to - u tom slucaju, upisace uceniku 2 za bubanje, i kraj price. Hoce li se bolje osjecati?

Vjerujem da ne bi trepnuo ako treba pokloniti sa cetiri na pet (razlika u nijansi), ali tesko sa keca na dvojku, iako je neko radio dobru polovinu godine.

Mnogo je razloga zasto je on sa 5 spao na 1. Da nije mozda dosao u neki sukob sa doticnim profesorom fizike. Pre mi mirise na to obzirom da je profesor bio kategorican da mu ostavi 1 bez obzira sto je u prvom polugodistu pokazao da ima neko znanje (za 5 po misljenju tog istog profesora). Ovo je samo moje nagadjanje.

Klasican kompleks autoriteta. Taj novopeceni profa je verovatno prvi put u zivotu dosao u priliku da nekog gleda sa visine, prethodnih 20 i kusur godina je gledao iz zablje perspektive prvo roditelje, pa ucitelja, pa nastavnike, pa profesore, pa mozda eventualno i vojska... i onda se pojavi neko ko na ne daje ni pet para na taj autoritet za koji je on vise od 15 godina grejao stolicu... i taman kad pomisli da ga je "sredio" zakljucivanjem jedinice, okolina se stavi na stranu ucenika... Taman je ostio kako izgleda biti glavna "faca" medju 30 ljudi, a vec je doziveo tako tezak poraz. I ti se jos pitas sta je problem da upise dvojku? Pa kako nije problem, samopostovanje ce mu se srusiti kao kula od karata! A zivot bez samopostovanja je mucenje. DaliborP, nemoj to triput reci, bolje da cutimo i nadamo se da profa nema suicide tendencies...

Inace, kladim se da je tu doslo do nekog klasicnog srpskog inata. Ucenik koji je dovoljno inteligentan da u prvom polugodistu ima 5, u drugom moze imati 2 ako samo prelista lekciju na malom odmoru pre casa fizike, to potpisujem. Ne bi me cudilo da ucenik zatrazi izuzece profesora i da kod drugog polozi za 5, vidjao sam vec takve situacije.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

@pctel: U pravu si 100%, ali 100%.

Chekaj... znachi nema mrtvih ???

Znachi dechko je imao 5 u prvom polugodishtu i 1,1 i 2 u drugom i mlad prof. fizike nije hteo da mu da 2 ?

Ajd' sad prochitajte josh jednom ovu rechenicu gore i kazhite mi ko tu nije u pravu, poshto sam ja ochigledno debil !?!

Vidiš, SqlByte, pitanje je računa li profesor ocenu na kraju drugog polugodišta tako što uzima u obzir sve ocene tokom školske godine, ili samo drugo polugodište. I jedno i drugo ima svojih prednosti i mana, ti se očito zalažeš za prvu varijantu. Dobro, ako je to tvoj stav, ali šta bi rekao kada bi neki učenik imao jedinicu u prvom polugodištu a petice u drugom, no profesor neće da mu zaključi više od trojke zbog prvog polugodišta — da li bi i onda bio dosledan svom stavu?

Voleo bih i da Kosta prokomentariše dve tačke koje sam naveo u prethodnoj poruci, pa da onda možemo diskutovati raspolažući s malo više podataka.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

@Bojan
Znam učenike koji su imali 1 u prvom i 5 u drugom pa su morali da odgovaraju za dvojku...
Nema nekih pravila, osim ako se zamerite profesorima, onda postoji samo jedno pravilo.

Ono što sam pitao u prošloj poruci jeste kako bi ti, kao posmatrač sa strane, predložio da se postupi s tim učenikom. Slažem se da nije u redu da odgovara za dvojku (i to se moglo ispitati na vreme), ali moje pitanje je malo drugačije: s obzirom na to što si u prošloj poruci rekao da su, po tvom mišljenju, dobre ocene u prvom polugodištu dovoljna kompenzacija za loše u drugom, da li važi i obrnuto, tj. da li bi ti dao učeniku o kom pričaš dao odličnu ocenu za kraj, uz neki komentar „ma nema veze za prvo polugodište, u drugom si to lepo ispravio“ (otkud sad nema veze, kada je u prethodnoj situaciji imalo), ili bi ipak uzeo u obzir i prvo pa mu zaključio jednu lepu trojku? Jedino što ne možeš jeste čas ovako, čas onako; opredeli se za jedan način. (Da sumiram, pitanje je za šta bi se ti opredelio, ne da navodiš primere profesora koji su radili ovako ili onako.)

Što se tiče zameranja profesorima, tu nikako nisi u pravu. Znam veliki broj učenika koji su se postavili tako da profesor jednostavno nije imao načina da „dâ po ušima“, iako je svesrdno hteo (u verovatno najupečatljivijem primeru, profesor se bukvalno izvinjavao — ja se zatekao u jednom momentu da prisustvujem tome — učeniku rečima „nisam ja baš tako hteo, nije to baš tako kao što je možda zvučalo iz onog što sam ja rekao“, i to sve u prisustvu člana ministarstva, koji je došao na uvid nakon učenikove žalbi od nekoliko strana); da ne bi bilo kako su sve priče koje znam rekla-kazala, pre nekoliko poruka sam pomenuo i sopstveno iskustvo.

E sad, druga su strana priče učenici koji su mi prepričavali kako ih je neki profesor„uzeo na zub“. Ja pitam: „Dobro, ako je stvarno tako, što nisi uradio to-i-to?“, a odgovor je: „Pa da, logično zvuči to što ti pričaš, ali on je profesor...“ Dokle god ima ovakvih, a pri tom su onakvi iz prethodnog pasusa na nivou statističke greške, biće i profesora koji smatraju da nešto mogu rešiti „uzimanjem na zub“. No, to je već van okvira ove teme.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Samo da javim da je učenik dobio 2, iako potpuno bez ikakvog osnova. Toliko o pravdi u školama.

Nije se on zamerio tom profesoru, čak je bio vrlo korektan na časovima, već je bilo u pitanju znanje, tj. nedostatak istog.

Vi uvek polazite od činjenice da odmah branite učenike, što se obično pokaže vrlo pogrešnim. Učenik nije učio, imao je i na tromesečju jedinicu.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.