Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li je to kradja?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Da li je to kradja?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8221 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

djovan01

Član broj: 75700
Poruke: 196
*.ip.mcleodusa.net.



Profil

icon Da li je to kradja?26.06.2007. u 19:28 - pre 204 meseci
Da li ste ikada bili u situaciji da je vas rad "ukraden" i kako ste postupili? Radila sam za kompaniju 8 meseci i za to vreme kreirala par sajtova. Jedan od tih sajtova je konacno objavljen ali na mesto autora stavljeno je drugo ime.Na sajtu nista nije promenjeno, sve ostalo je ostavljeno onako kako sam ja ostavila pre nego sto sam napustila posao. Jako mi je krivo jer ne znam da li vise mogu taj sajt da koristim u svom portfoliu.


Hvala
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?26.06.2007. u 22:33 - pre 204 meseci
Zakon je na tvooj strani. Obrati se bicsoj firmi i vlasniku sajt pismeno i trazi da ispstuju obavezu prema tebi kao aotutoru. Finansijsku nadomandu najverovatnije ne mozes ocekvati ali su oabvezni da ti prinazju autorstvo ako si ti napravila sajt. Ako su potpisali nekog drugog, to je vec ozbiljna stvar.
 
Odgovor na temu

Ivand
Ivan Dimitrijević
...
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2161
77.46.192.*

Sajt: www.webmanijak.com


+4 Profil

icon Re: Da li je to kradja?26.06.2007. u 23:09 - pre 204 meseci
Kakava izjava??????????

Naravno da nisu u obavezi da potpisu autora, ako si radila u nekoj firmi sve sto si napravila u firmi u toku radnog vremena
pripada toj firmi i sva autorska prava vezana za produkte tvog rada. Naravno ti si za sve to i bila cak i placena.
Mozda sam ja corav ali ko je tu bilo sta ukrao?

Tako da, koga ce firma potpisati kome ce prodati i pod kojim uslovima produkte tvog rada za njih je totalno njihova stvar.

Naravno da mozes da navedes sve projekte na kojima si radila u svom protfoliju, osim ako nisi potpisala i NDA ugovor,
kojim bi se evenutalno obavezala da na cuvanje tajne.


 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 07:24 - pre 204 meseci
Procitaj zakon. Autorsko pravo ima dva vide: materijalno i moralno. Materijalno pravo se odnosni na pravo eksploatacije prava i zaradu a moralno na pravo da se zna ko je autor. Materijalno pravo je otudjivo a moralno nije. Zakon cak ne poznaje mogucnost da se neko odrekne svog autorskog dela a kamoli da ga prenese na nekog drugog. Ako si autor, autor si za navek.

U slucaju kada neko radi za firmu, onda on ugovorom regulise materijalni vid autorskog prava (prava eksploatacije), odnosno ako ne postoji poseban ugovor onda sam ugovor o radnom odnosu, ili delu regulise naknadu za to pravo. Dakle, ako stvaras autorsko delo u radno vreme, po narudzbi firme za koju radis, a ne postoji poseban ugovor koji to regulise, onda je firma vlasnik prava na eksploataciju tog autorskog dela, a ti naknadu dobijas kroz platu.

Dakle, ako je ona napravila sajt, njena bivsa firma ne moze da potpise nekog drugog. To je protivzakonito.
 
Odgovor na temu

Ivand
Ivan Dimitrijević
...
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2161
77.46.235.*

Sajt: www.webmanijak.com


+4 Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 09:08 - pre 204 meseci
Koliko sam ja razumeo firma nije potpisala drugog, nego je potpisala sebe kao firmu koja je napravila sajt.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 09:10 - pre 204 meseci
Hm, a kako bi ona u ovom slučaju dokazala da je ona stvarno napravila taj sajt?
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

djovan01

Član broj: 75700
Poruke: 196
*.ip.mcleodusa.net.



Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 12:34 - pre 204 meseci
//Koliko sam ja razumeo firma nije potpisala drugog, nego je potpisala sebe kao firmu koja je napravila sajt.

Nije firma potpisala sebe kao autora sajta vec osobu koju radi na mestu web dizajnera trenutno. ja shvatam da taj sajt pripada firmi i da to nije moje licno vlasnistvo jer sam bila placena po satu kao i svaki drugi radnik te fabrike ali mislim da moralno nije uredu sto da mi nisu kredit za to sto sam uradila vec su nalepili ime smizle koja to danas sutra moze staviti kao deo svog portfolija.
 
Odgovor na temu

webex
Milorad Tošić
Vilin grad

Član broj: 50060
Poruke: 512
87.116.128.*

Sajt: www.webex.rs


Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 16:59 - pre 203 meseci
Citat:
djovan01: //Koliko sam ja razumeo firma nije potpisala drugog, nego je potpisala sebe kao firmu koja je napravila sajt.

Nije firma potpisala sebe kao autora sajta vec osobu koju radi na mestu web dizajnera trenutno. ja shvatam da taj sajt pripada firmi i da to nije moje licno vlasnistvo jer sam bila placena po satu kao i svaki drugi radnik te fabrike ali mislim da moralno nije uredu sto da mi nisu kredit za to sto sam uradila vec su nalepili ime smizle koja to danas sutra moze staviti kao deo svog portfolija.


hmmm... moje misljenje je da jedino mozes da pratis sta radi ta "smizla" i da eventualno, ako stavi tvoj rad u portfolio, zapretis tuzbom... jer to onda jeste kradja... ovako, dok god to ne uradi, mislim da nema elemenata za tuzbu... medjutim, moj ti je savet da se konsultujes s nekim pravnikom, a da pre svega posaljes mail firmi (znaci zvanican mail) i zamolis ih da uklone tudj potpis sa sajta... neka eventualno stave ime firme (jer na to imaju pravo)...

Srecno u borbi s vetrenjacama i welcome to the club ;)

eh da... nadam se da imas izvorne fajlove ili nekog svedoka koji moze da potvrdi da si ti pravi autor...
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 17:26 - pre 203 meseci
Citat:
webex: hmmm... moje misljenje je da jedino mozes da pratis sta radi ta "smizla" i da eventualno, ako stavi tvoj rad u portfolio, zapretis tuzbom... jer to onda jeste kradja... ovako, dok god to ne uradi, mislim da nema elemenata za tuzbu...


Nema elemenata?!?!?!?! Neko je njen rad objavio pod drugim imenom i za tebe tu nema elemenata kresenja zakona? Kakv veze ima portofilo sa tim. Sam čin objavljivanja pod tuđim imenom je kršenje zakona.
 
Odgovor na temu

webex
Milorad Tošić
Vilin grad

Član broj: 50060
Poruke: 512
87.116.128.*

Sajt: www.webex.rs


Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 17:45 - pre 203 meseci
Citat:
broker: Nema elemenata?!?!?!?! Neko je njen rad objavio pod drugim imenom i za tebe tu nema elemenata kresenja zakona? Kakv veze ima portofilo sa tim. Sam čin objavljivanja pod tuđim imenom je kršenje zakona.


Na to pitanje si sam odgovorio par postova gore...

Citat:
broker: U slucaju kada neko radi za firmu, onda on ugovorom regulise materijalni vid autorskog prava (prava eksploatacije), odnosno ako ne postoji poseban ugovor onda sam ugovor o radnom odnosu, ili delu regulise naknadu za to pravo. Dakle, ako stvaras autorsko delo u radno vreme, po narudzbi firme za koju radis, a ne postoji poseban ugovor koji to regulise, onda je firma vlasnik prava na eksploataciju tog autorskog dela, a ti naknadu dobijas kroz platu.


Pretpostavljam da je dobijala platu i da nije, kao i vecina dizajnera u Srbiji, potpisala ugovor koji bi regulisao autorska prava... znaci firma je ovde cista pred zakonom - ona je autor (dizajner) sajta... na udaru moze da se nadje samo pojedinac ("smizla") ako stavi taj rad u svoj portfolio... zato sam napisao da nema elemenata za tuzbu firme u kojoj je radila... znam iz licnog iskustva zato sam i napisao na kraju welcome to the club...

Jedno pitanje za djovan01... jel stoji na tom sajtu i ime firme koja ga je radila? Ili jos bolje daj link da vidimo o cemu se radi... naravno ako nije tajna...


 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.232.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 21:31 - pre 203 meseci
Ovde i nije povredjeno materijalno nego moralno pravo - neko drugi se potpisao kao autor necega sto je ona uradila. Kao sto rekoh, po nasem zakonu to je neotudjivo - ne mozes cak ni da se odreknes autorskog dela a kamoli da se neko drugi potpise da je to napravio.
 
Odgovor na temu

CtrlAltDel
Beograd

Član broj: 96286
Poruke: 325
*.ADSL.neobee.net.



Profil

icon Re: Da li je to kradja?27.06.2007. u 22:36 - pre 203 meseci
da, a mi zivimo u izuzetno pravnoj drzavi...

da postavis svoje ime na svoj rad ces se okoziti...
kao sto neko rece dosta nas se tako opeklo i bilo u istoj/slicnoj situaciji...

mozes uvek u portfolio da stavis da si izradila taj sajt/sajtove dok si radila za tu i tu kompaniju ...
mislim da je to jedino resenje ako ti igra ulogu, sve ostalo ce da se zavrsi na jurisanju na vetrenjace...

sto pre prestanes da razmisljas o tome iz inata ces uraditi sigurno nesto jos bolje - radilo u mom slucaju
poz
 
Odgovor na temu

djovan01

Član broj: 75700
Poruke: 196
*.ip.mcleodusa.net.



Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 12:56 - pre 203 meseci
Citat:
webex: Pretpostavljam da je dobijala platu i da nije, kao i vecina dizajnera u Srbiji, potpisala ugovor koji bi regulisao autorska prava... znaci firma je ovde cista pred zakonom - ona je autor (dizajner) sajta... na udaru moze da se nadje samo pojedinac ("smizla") ako stavi taj rad u svoj portfolio... zato sam napisao da nema elemenata za tuzbu firme u kojoj je radila... znam iz licnog iskustva zato sam i napisao na kraju welcome to the club...

Jedno pitanje za djovan01... jel stoji na tom sajtu i ime firme koja ga je radila? Ili jos bolje daj link da vidimo o cemu se radi... naravno ako nije tajna...


Na tom sajtu stoji ime Copyright © 2007 Lee Industrial Contracting medjutim u META tags pise author = Sarah Harrison sajt je sledeci

http://leecontracting.com/index.html. Sajt nije nista spektakularan ali je moj i meni znaci da jedan sajt koji sam ja napravila prestavlja neku firmu.Oni naravno imaju prava da rade sa tim sajtom sta god zele ali mislim da je ispravno ukoliko sajt sadrzi originalni dizajn autarska prava budu zasticena.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 13:39 - pre 203 meseci
Uporno mesate dve stvari - sta bi bilo lepo (tj. "moralno") i sta su obaveze i ugovori.

U ovakvim situacijama se sve resava u samom startu, prilikom zasnivanja radnog odnosa, ili sklapanja ugovora o delu. Ako se nista nije potpisalo, to obicno ostavlja dosta prostora poslodavcu da uradi bukvalno sta zeli. Ti, nazalost, nemas nikakvo pravo da se potpises na sajt koji si radila, a "smizla" koja je dobila ime isto tako nema pravo da to navodi u referencama bez eksplicitne dozvole vase firme i/ili narucioca posla.

Sa druge strane, klijent koji placa posao (u ovom slucaju sajt) je u velikoj vecini slucajeva vlasnik svih materijala i ima puno pravo da trazi da se NIKO ne potpise na njegov sajt. Cak i za stavljanje rada u portfolio moras da trazis explicitnu dozvolu klijenta. Svaki iole ozbiljan narucilac posla ce da se zastiti ugovorom da se ne bi svi zivi potpisivali na njegov sajt i navodili ga u svojim referencama. To je njegovo puno pravo. Da napravim saljivu paralelu - zamisli kad bi se svaki majstor koji ti je nesto cackao oko kola potpisivao na njih sa "Powered by majstor-Pera" :)

Ja dok sam freelance-ovao sam vrlo cesto bio prinudjen da potpisujem SoW i NDA ugovore u kojima su ovakve stvari bile regulisane. Evo kratkog isecka standardnih klauzula koje se u 95% slucajeva nekih ozbiljnijih poslova potpisuju:
Citat:

Intellectual Property Rights

The Service Provider agrees to grant to the Buyer a non-exclusive, irrevocable, royalty free license to use, copy and modify any elements of the Material not specifically created for the Buyer as part of the Services. In respect of the Material specifically created for the Buyer as part of the Services, the Service Provider assigns the full title guarantee to the Buyer and any all of the copyright, other intellectual property rights and any other data or material used or subsisting in the Material whether finished or unfinished.

U prevodu - sta god uradio, iskoristio ili "rodio" tokom izrade sajta - to je vlasnistvo narucioca i ja nemam nikakvog prava na to.

Ako vam se takve stvari ne svidjaju - predjite u slikare i vajare, pa vam niko nece uskratiti mogucnost da se potpisete na delo :)

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 13:45 - pre 203 meseci
Posto nije bilo navedeno ja sam smatrao da se radi o domacem sajtu te sam se pozvao na domaci zakon koji ne dozvoljava prenosenje moralnog autorskog prava. Ugovor koji sadrzi klauzulu kojom se prenosi moralno pravo pred zakonom je nistavan. Nas zakon takodje ne obavezuje autora da se potpise, ali time ne umanjuje njegovo pravo. Ono sto svakako ne moze to je da se potpise neko drugi umesto pravog autora.

Kada su u pitanju klijenti u svetu, onda treba videti sta kazu medjunarodni zakoni i zakoni drzave u kojoj je posao obavljen.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 13:47 - pre 203 meseci
Citat:
broker: Ovde i nije povredjeno materijalno nego moralno pravo - neko drugi se potpisao kao autor necega sto je ona uradila. Kao sto rekoh, po nasem zakonu to je neotudjivo - ne mozes cak ni da se odreknes autorskog dela a kamoli da se neko drugi potpise da je to napravio.

Otisao si predaleko. Kakvo crno autorsko delo?!? Ona je bre dizajnirala obican websajt pod patronatom svoje firme - nije napisala Bracu Karamazove?!? Dobila je specifikacije, instrukcije, dizajnirala sajt i cao. Pusti autorska dela... To je mass produkcija cista.

Sta to znaci "moralno pravo"? Ja to prvi put cujem? Narucilac ima puno pravo da od tebe zahteva da se za posao koji obavljas za njega odrices prava na proizvod koji si napravio. Tacka.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.dip0.t-ipconnect.de.



+10246 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 15:42 - pre 203 meseci
Naravno da možeš da staviš taj sajt u svoj portfolio. On je tvoj, pohvali se njime. Kod tih stvari ionako nema nekog pravila. Niko ti ne može zabraniti da kažeš šta si radila.

U pravnoj nauci postoje dva izraza "de facto" i "de jure". "De jure" ovaj sajt nije tvoj pošto ga je firma potpisala drugim imenom, na šta ima pravo, verovatno. Ali "de facto" jeste tvoj.

A ako te neki budući poslodavac ili naručilac pita "kako je tvoj sajt kad je potpisana x.y. osoba" (što ja malo verovatno), lepo rečima objasniš o čemu se radi.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 16:16 - pre 203 meseci
Citat:
boccio: Otisao si predaleko. Kakvo crno autorsko delo?!? Ona je bre dizajnirala obican websajt pod patronatom svoje firme - nije napisala Bracu Karamazove?!? Dobila je specifikacije, instrukcije, dizajnirala sajt i cao. Pusti autorska dela... To je mass produkcija cista.


To je svejedno autorsko delo.

Citat:

Sta to znaci "moralno pravo"? Ja to prvi put cujem? Narucilac ima puno pravo da od tebe zahteva da se za posao koji obavljas za njega odrices prava na proizvod koji si napravio. Tacka.


Izmes lepo Zakon pa procitas. To sto ti pricas je suprotno nasem zakonodavstvu. Kao autor imas pravo da odlucujes o tome sta i kako dozvojavas u vezi svog autorskog dela ukljucujuci i njegove izmene. Niko ne sme da sa tvojim autorskim delom radi nesto za sta nema tvoje odobrenje. Da li ces ti to da dozvolis ili neces iza koje pare, to je tvoja stvar. Ono sto po nasem zakonu ne mozes, to je da preneses svoje moralno autorsko pravo, to jest sama cinjenica da si ti autor je nepromenljiva. Ne mozes da prodas, iznajmis, poklonis, ne mozes ni da se odreknes.

Pod autorska dela ne spadaju samo javni dokumenti, zakoni, propisi, odluke i slicno.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.dip0.t-ipconnect.de.



+10246 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 16:21 - pre 203 meseci
Nisi u pravu Broker.

Ako ti radiš sam, kući i "stvaraš" i stvoriš neko delo (slika, roman, sajt, fotografija ...) to je tvoje autorsko delo sa kojim dalje raspolažeš ti i prodaješ nekome prava da ga koristi ovako ili onako.

Ali ako radiš u firmi i primaš platu, to što si uradio nije tvoje autorsko delo, već je vlasništvo kompanije za koju radiš. Tako, oni imaju pravo da rade sa tim šta god hoće.

Pomisli samo, gde bi ovaj svet bio da je onako kako si ti opisao.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Da li je to kradja?28.06.2007. u 16:29 - pre 203 meseci
Jeste li vi procitali Zakon ili diskutujete onako kako bi vi voleli da bude?
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Da li je to kradja?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8221 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.