Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?

[es] :: Elektronika :: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?

[ Pregleda: 8938 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2659
87.250.122.*



+108 Profil

icon kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?16.05.2007. u 22:02 - pre 168 meseci
pozdrav

kupio sam skoro jedno staro pojacalo koje mi se videlo na prvi pogled (volim starije stvari ) a tek kad sam otvorio poklopac i video samo tranzistore jos vise mi se svidelo.
pojacalo je marke monacor sa-340 i po mom subjektivnom misljenju mislim da nema vise od 15-ak wati po kanalu ali udara pravo do 70% polozaja volume kontrol a posle se vec oseca kako se gube basovi i pocinju izoblicenja a i po naponu se vidi da pocne da varira i po par volti (napajanje) posto je trafo prilicno mali (24v).
da skratim opisivanje i hvaljenje interesuje me kako da mu povecam izlaznu snagu na nekih mozda 50-ak wati po kanalu?
tranzistori u izlazu su komplementarni 2sc1398 i 2sa748 i na netu sam nasao da im je snaga oko 10w sto je prilicno malo.
podrazumeva se da bi morao da stavim jaci trafo,grec i kondenzator (sad su diode 1n4003 u grecu) i verovatno neke jace tranzistore ali ne znam da li bi trebalo jos nesto da se modifikuje?
bitno mi je da sve to bude sto jednostavnije,mislim posebno na tranzistore posto mi je nabavka nekih imalo specificnih komponenti problem.
evo ubacicu semu jednog kanala pojacala pa vi vidite sta bi moglo da se uradi!

pozdrav i cujemo se




 
Odgovor na temu

sumaherc
sule zmaj

Član broj: 142357
Poruke: 24
213.244.208.*



Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?16.05.2007. u 23:54 - pre 168 meseci
pokusaj da umesto tih izlaznih stavis bd249 i bd250 skini te otpornike od 22oma i na svaku bazu stavi po 10 oma umesto tih pobudnih bc stavi bd 139-140 ali u principu bez veceg napona nema ni snage tako da ti negine novi trafo.
 
Odgovor na temu

r3d
NS trenutno, BL, HN !

Član broj: 133014
Poruke: 97
*.041net.co.yu.



Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?18.05.2007. u 20:30 - pre 168 meseci
Tox pogledaj shemu izlaznog stepena ovog 150W pojacala , mislim da bi mogao tako u paralelu spojiti jos po jedan ili vise tranzistora, naravno uz veci trafo, elektrolite i visi napon!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?18.05.2007. u 23:12 - pre 168 meseci
Drugari su svakako dobronamerni, ali ako mene pitas ja bih ti rekao da to nista ne diras! Nekako mi je greota posebno ako to sve jos uvek lepo i bez problema radi. Za mene nekako vise vredi kao starina nego da ga sad "dzigerises" i sl.
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2659
87.250.122.*



+108 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?18.05.2007. u 23:20 - pre 168 meseci
pozdrav

ova sema je dosta slicna ovoj mojoj u osnovi i ne znam kako mi nije palo na pamet da spojim jos koji tranzistor u paralelu!
e sad nesto razmisljam da nadjem jedan par malo jacih komplementarnih tranzistora i da spojim paralelno ovim postojecim i mislim da bi dobio to sto hocu (a netreba mi bas 150w,dosta je i 50w).
a mislim da nece biti problem ako stavim par jacih tranzistora paralelno ovim slabijim?
naravno stavicu malo jaci trafo a i malo veceg napona.

a sto se tice ostalih modifikacija i ja sam skontao da bi trebalo smanjiti onaj otpornik od 22 oma koji ide na bazu gornjeg tranzistora ali mislim da bi trebalo smanjiti i vrednost onog otpornika od 470 oma koji ide na bazu drugog tranzistora?
to je neko moje razmisljanje posto inace nemam iskustva sa tranzistorskim pojacalima...

cim budem imao malo vremena viska bas cu da probam nesto od ovoga da odradim.

pozdrav
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2659
87.250.122.*



+108 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 00:34 - pre 168 meseci
@1OXB
evo sad vidim da si postovao malo pre mene...
ma slazem se da jeste malo greota na ovakoj starini raditi "tunning" ali sta god da mu uradim moze da se vrati u prvobitno stanje za kratko vreme.
a i nije bas toliko staro kakvih sam starina vidjao!
a mozda i jeste fora u tome da se od neke starine napravi da jede malu decu a kad ga neko vidi spolja misli da je neki krs! :)
a bas su me skoro nervirali neki drugari sa pricama "imam ovakve zvucnike...,imam ovako pojacalo..., ma grmi kuca..." a sve su to zvucnici od 100w max spojene na linije tipa aiwa i slicno pa mi je doslo da napravim iz zezanja neko pojacalce od 200-300 "pravih" wati cisto da im sprzim to sto imaju pa da se ne duvaju vise sa tim njihovim "snagasima"! :)

ko zna mozda i ova starina kad se malo nabudzi oduva neku aiwu ili nesto slicno,ustvari siguran sam da bi.
i ovako je mala razlika bila u jacini zvuka preko njega i aiwe sa 2*40w (malo se slabije culo na uho) a jos dok se doda koji tranzistor u izlazu rasturace sve.

pozdrav
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8004
*.158.eunet.yu.



+110 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 01:12 - pre 168 meseci
Citat:
tox master
ko zna mozda i ova starina kad se malo nabudzi oduva neku aiwu ili nesto slicno,ustvari siguran sam da bi.
i ovako je mala razlika bila u jacini zvuka preko njega i aiwe sa 2*40w (malo se slabije culo na uho) a jos dok se doda koji tranzistor u izlazu rasturace sve.


šteta što je u pitanju želja da se nabudži "pojačalo iznenađenja" a ne za ozbiljno slušanje.
u svakom slučaju neozbiljno.
ti bi da menjaš trafo i filtraciju i da nepotrebno praviš frankenštajna od izlaznih stepena koji RADE. sve u cilju da drmaš tuđe zvučnike.
zaboravio si odnos trafoa i izlazne snage po kanalu. takođe i hlađenje novog, većeg pojačala.
to što si utiskom blizu aiwe od 2 x 40w znači samo jedno a to je da ni aiwa nema snagu "kolko joj piše".
ako si i dalje napaljen onda pogledaj prvo raspoložive dimenzije unutar kućišta dal može da stane odgovarajući torus a za izlaz skini ove dve pcb i napravi stepene sa lm3886.
ako uspeš da naguraš u kutiju (a lm-ove preko debelog vinkla na spoljni hladnjak na zadnjoj ploči , znači i malo prosecanja zadnjeg lima) imaćeš tvrdih 50w po kanalu sa lepom zalihom za drmanje pikova.

kviz pitanje: imaš li ti pojma koliki (snagom) ti treba trafo za 2x 50w?
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2659
87.250.122.*



+108 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 11:14 - pre 168 meseci
@guja011

kad sam procitao ovaj tvoj post mogu ti reci da si mi pravo digao pritisak ovim tvojim potcenjivackim odnosom i kao da se obracas nekom pubertetliji od cega sam daleko.
doduse i ja sam mozda kriv sto si stekao takav utisak iz mog posta ali ova ideja o "budzenju" ovog pojacala da razvaljuje tudje zvucnike je bila samo da ne kazem fantazija posto i sam znam da je tako nesto tesko izvodljivo i zbog toga sto nemam vremena za prece stvari u zivotu a kamoli za igranje sa napaljenim klincima zeljnih woofera,basova i stotina wati u kolima ili u kuci.ja licno od ozvucenja imam zvucnike na kompu od 5 eura i retko ih pojacavam vise od pola.
a kad bih vec hteo da pravim takvo nesto to sigurno ne bih radio od ovog pojacala iz razloga sto to fizicki nema sanse da stane u ovu kutiju i sto bi prepravka ovog pojacala bila komplikovanija nego pravljenje pojacala te snage iznova.
a i ovo tvoje kviz pitanje bas ne stoji ali hajde da pokusam da ti odgovorim...
mislim da za 100w izlazne snage pojacala treba vise nego duplo jaci trafo da bi mogao to da gura,da ne govorimo o filtriranju napona napajanja.
a cisto da se pohvalim da imam jedan trafo bas otprilike za tako nesto (izlaz oko 50v,tezina oko 10-15kg,zice sekundara su oko 10 kvadrata povrsine,do jezgra se ne moze doci posto je zaliveno) pa mi ti kazi onako odoka koliko bi mogao da ima takav trafo mada kao sto rekoh to da stavljam u neko pojacalo je mala sansa.
sve u svemu druze do sad koliko sam na forumu video sam da se jako dobro drzis sa elektronikom i pomogao si ljudima dosta puta sa korisnim savetima ali si u mom slucaju malo pogresio u proceni karaktera.
da onda ne gnjavim vise ajde ti meni onda kazi sta ti mislis kako je najbolje izvuci maksimum iz ovog pojacala sa minimumom prepravki i ponavljam opet da mi netreba frankenstajn kao sto si rekao?
da ubacim samo jace tranzistore i jaci trafo?
sta bi jos od onih otpornika trebalo prepraviti?
da napomenem da je onaj drugi tranzistor koji drajva izlazne malo jaci i mislim da bi mogao ostati (2sa699).

nadam se da smo se sad razumeli i da cu dobiti od tebe neko konstruktivno resenje a ne kritike! :)

pozdrav!
 
Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.smin.sezampro.yu.



+20 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 14:04 - pre 168 meseci
Mogao bi da izbaciš napajanje u odvojenu kutiju (koja će da bude na podu ili već gde), pa onda lepo imaš više mesta za pojačalo.
ako hoćeš vate, onda lepo uzmi nešto integrisano, stavi i aktivno hlađenje i gotova stvar.
a ako te neko pita za tu dodatnu kutiju, to je stabilizator ;)
U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2659
87.250.122.*



+108 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 14:44 - pre 168 meseci
hvala za predlog UnderLander ali ja hocu da ovo pojacalo bude cisto samo sa tranzistorima posto je i originalno tako a ubacivanje nekih integralaca vec menja koncepciju potpuno a i pitanje je kako bi to sve stavio u tu kutiju a dodatne kutije mi se ne uklapaju posto to mislim da stavim pored kompa gde je vec ionako pretrpano.
a znam i ja da bi to najbolje bilo odraditi sa nekim stk i to je to ali nije to to,ako crkne jedan kanal treba menjati citavo kolo i traze odredjenu omsku vrednost zvucnika dok su ova pojacala sa tranzistorima dosta manje osetljiva na te stvari posebno ako je izlaz malo predimenzioniran u odnosu na zvucnike.
konkretno,ja sam na ovo pojacalo spajao 4 zvucnika od 8 oma paralelno i radilo je perfektno a tranzistori su na maksimumu snage bili samo topli.a to isto raditi sa nekim integralcem nije bas preporucljivo.

u svako slucaju hvala za predlog!

pozdrav
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8004
*.74.eunet.yu.



+110 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 15:54 - pre 168 meseci
nikom ja ne dižem pritisak ili ga potcenjujem, to je stvar prihvatanja predloga i tuđeg mišljenja ili ne.

da si iole ozbiljno razmislio o pisanom, već bi pogledao na netu šta ima za lm3886 i uzeo
lenjir i izmerio raspoloživu zapreminu šta može da stane u ostatak pojačala kada se skinu pločice kanalskih pojačala.
zašto lm? kao prvo, jeftin je, nabavljiv isto koliko i ti japanci tranzistori, ima 5-6 delova oko sebe i to sve staje na manje od 4x4cm po kanalu. kvalitetom je takav da nijedan stk ne može da mu ni prismrdi. naravno, mono je tako da nema polu-crkavanja kao kod stk hibrida.
ovo naravno kao pojašnjenje prethodnog posta a budženje postojećeg ne bi radio nikada.
naravno da sam to radio n puta ali matematika (vreme ili novac, sasvim svejedno) kaže da to nije VIŠE isplativo. imam LM prepravki do sada bar 20. nijedno nije crklo niti imalo reklamaciju.

kad budeš imao vremena, pogledaj po netu za LM3886 ili LM3875 ili najlakše.. potraži
"gainclone".
 
Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-1.sezampro.yu.



+20 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?19.05.2007. u 15:58 - pre 168 meseci
ok, pretpostavljao sam da hoćeš baš tranzistore, ali razmisli o odvajanju napajanja, ono bi ti oduzimalo mnogo prostora (ako hoćeš da dodaješ tranzistore), ili probaj da nabaviš neki svičer koji bi odgovarao (verujem da ne bi nešto posebno uticao na kvalitet zvuka, ali ovo ostavljam iskusnijima da prokomentarišu)
Za tranzistore u paraleli: jeb*će te ako nisu skroz upareni. ja sam pravio nešto takvo i uvek jedan povuče malo više struje i pregori, na kraju sam odustao :)

U svakom slučaju, jedan ventilator ne može da škodi (a imaju ga i mnoge mini-linije)

Još nešto, ortak je u kutiju jednog starog radio-prijemnika iz valjda 50tih (oni veliki, drveni) stavio prilično jako pojačalo i to izgleda neverovatno šmekerski. oduševio sam se kad sam video i od onda planiram da slično uradim i sam, ali nikad nemam vremena da tražim takve stvari
U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.bisinter.net.



+101 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?20.05.2007. u 17:56 - pre 168 meseci
Mozda sve ovde pomenute muke mogu se prekratiti pitanjem:
---Kako povecati izlaznu snagu starog Fice ( pojacavaca) ___a da se ne zapali,da dugo traje i jos vise predje ???

Treba li nam to u 21 Veku ?
Ili ce da uzmemo nesto novije,pametnije,sofisticiranije,,,
manjih dimenzija,,a veceg " gruvanja po zvucnicima ",,,,,,,,misliti o tome,,,,,

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Ero S Ovoga Sveta

Član broj: 21509
Poruke: 173
*.teol.net.



Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?20.05.2007. u 19:22 - pre 168 meseci
Moram i ja da se ukljucim.

Kao prvo nemojte covjeka da destimulisete i da mu dajete pogresne
savjete. Ili bar napisite mislim da bi tako trbalo. Iznijeo je problem i trazio
savjet kako da ga rijesi, a ne dali treba to da uradi ili ne.

1. Osnove elektro-tehnike.
Snaga je jednaka umnosku struje i napona. Ostale faktore cemo sada zanemariti.

Ono sto kazes da ti nakon odredjenog pojacanja pocne da izoblicuje, to je
90% zbog pada napona. Znaci prvo moras da stavis jaci trafo i ostalo sto ide
uz njega grejc.... Povecanjem napona teoretski povecace se i snaga, ali to nije
samo stavi trafo sa vecim naponom i izlaznom snagom i dobices jace pojacalo.
2. Ono sto pisete da se ubace jaci tranzistori ili da se ubace jos dva paralelno,
sa tim se nebi nista postiglo. Dobilo bi se jedino manji protok struje odnosno
opterecenost pojedinacnog tranzistora.
Ako bi to vec uradio morao bi da promijenes citav sklop pojacala da bi tranzistori
mogli da povuku vecu struju odnosno da bi dobio na kraju vecu izlaznu snagu.
3. Ono lupanje stavi ovoliki otpornik ili onoliki... to je smijesno.
Pa za to postoje proracuni.

Posto ne mogu sad ovde da objasnjavam princip rada pojacala evo prikacio
sam ti jedan lijep tutorijal o proracunu i izradi pojacala, mislim da ce ti pomoci.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

tox master
RS

Član broj: 57200
Poruke: 2659
87.250.122.*



+108 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?20.05.2007. u 21:40 - pre 168 meseci
@Ero S Ovoga Sveta
sta da kazem osim svaka cast za razumevanje!
a inace je sve primeceniji problem na ovom forumu da dosta ljudi "nabija" broj postova sa komentarima tipa "ma ne moze to tako","zasto bi to radio kad imas gotovo"... a takvi komenatri nikom ne pomazu.
ali dobro necu vise da komentarisem takve stvari posto niko ne moze da promeni necije ponasanje i razmisljanje.

a sto se tice pojacala skroz si u pravu da mu je slab trafo!
bas sam juce merio struju i napon i napon napajanja bez opterecenja je oko 30v da bi na skoro maksimumu snage kada se vec pojavljuju izoblicenja u momentima basova padao i na 20v!!!
struja koju izlazni stepen vuce pri najvecem opterecenju je oko 0.5A sto mi deluje prilicno malo i to sa dva zvucnika po 8 oma u paraleli.
iz svega toga sam zakljucio da cu najverovatnije samo promeniti trafo i staviti neki i veceg napona i snage i mislim da cu dobiti sto meni treba a ovo sa otpornicim cu mozda iz znatizelje da probam.
a da,ovaj tekst sto si postavio je prava stvar koliko sam uspeo da vidim na prvi pogled (sad cu malo detaljnije da ga procitam).
u svakom slucaju hvala svima dobronamernima koji imaju volju da pomognu a ne da iznose besmislene i zajedljive komentare.

pozdrav

ps: @guja011
gledao sam datasheet od lm3886 i koliko vidim kolo je prava stvar i ako budem mogao da nabavim taj ic PRAVICU ga sigurno a onda ako budem imao kakvih problema otvoricu posebnu temu posto je ova tema modifikacija pojacala sa tranzistorima i nema nikakve veze gradnjom kompletnog pojacala sa integralnim kolim.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.info-net.co.yu.



+638 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?21.05.2007. u 00:43 - pre 168 meseci
ma radi slobodno, sto da ne, pa i ako ga unistis nije bitno - ako je zarad znanja i prakse

Citat:
akon odredjenog pojacanja pocne da izoblicuje, to je
90% zbog pada napona


definitvno se slazem, imam Marantza PM310 koji je vec na 60-65% dosta izoblicavao, imao je 2x9V i ne vise od 60-70W trafo, ja sam mu stavio 2x12V 200W trafo, promenio grec i filtraciju, zamenio skoro sve elektrolite za koje sam mislio da su "ostareli" i mogu vam reci da ne mogu da ga prepoznam, sa 90-95% radi i vise nego OK, cak mi se cini da je i malo jaci, u pocetku me je strah bilo da nece moci hladnjak da ohladi tranzistore ali nisam bio u pravu

Citat:
Dobilo bi se jedino manji protok struje odnosno
opterecenost pojedinacnog tranzistora.


a zar to i nije poenta, sprecavanje pregorevanja izlaznih, dobro - mozda ne u ovom slucaju

 
Odgovor na temu

Ero S Ovoga Sveta

Član broj: 21509
Poruke: 173
*.teol.net.



Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?21.05.2007. u 01:04 - pre 168 meseci
Citat:
guslac
a zar to i nije poenta, sprecavanje pregorevanja izlaznih, dobro - mozda ne u ovom slucaju

Dobro si rekao mozda ne u ovom slucaju. A sto se tice poente ako nisi gledao pogledaj
onaj tutorijal sto sam prikacio uz prethodnu poruku.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.info-net.co.yu.



+638 Profil

icon Re: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?21.05.2007. u 01:32 - pre 168 meseci
ih, sta ste vi ovde negativno nastrojeni, odma bi nesto da se raspravljate i svadjate
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: kako povecati izlaznu snagu audio pojacala sa tranzistorima?

[ Pregleda: 8938 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.