Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 1.183 odgovora
  • 701.870 pregleda

Najnovija ↓

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 12.10.2010. u 20:10 · pre 195 meseci #681
> Pločice tako mogu da stoje i par godina, jedino što kasnije traže malo duže vreme osvetljavanja.

Tacno, ja imam neke A4 lakirane iz 2004 i jos rade, a nisu bile nicim zasticene. Stojale su vertikalno, jedna pored druge u kartonskoj kutiji u ormanu.
Otvor kartonske kutije je bio naslonjen na zid (drvo) ormana. Znaci, nikakva posebna zastita. Samo se duze osvetljava i jos duze razvija, ali radi.

Foto lak je hemikalija - koliko znam, ima malo problema da se prenose hemikalije putevima Evrope, pa zato teze dolaze do nas. Tako nekako.
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 23.10.2010. u 14:36 · pre 195 meseci #682
Zanimljivo ,moram ovo da probam,pošto sam uvek koristio gotove ,a imam i lak i pločice.
Sviđa mi se1
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 13.12.2010. u 20:57 · pre 193 meseca #683
Ja sam bez problema svoje ploce napravio uz pomoc toner-transfer metode. Kod mene postoji nekoliko problema:
1. Rupe koje su izbusene, nisu povezane, pa je kod nekih (uglavnom svih) komponenata potrebno lemljenje sa obe strane. Da li je to moguce resiti i ako jeste kako?
2. Kod sitnijih komponenata imam problem sa izolacijom. Potreban mi je onaj zeleni (mislim da se zove lot-stop) lak. Probao sam sa drugim vrstama spreja kao sto su plastik i urethan, ali nisu pomogli jer ih toplota istopi, tako da samo sluze za oksidaciju ploce.
3. Gde nabaviti lot stop lak?
4. Kako lako naneti lot stop lak u kucnoj izradi? Video sam negde da je potreban silkscreen.
5. Da li je moguce napraviti silkscreen u kucnoj izradi ( Bilo bi od velike pomoci i oko teksta na ploci za raspored komponenti)?

6. Da li su sva ova pitanja utopijska?
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 20.02.2011. u 14:44 · pre 191 mesec #684
Evo vam nesto vezano za stampane plocice i njihovu izradu. Nadam se da ce nekome biti od koristi.
Potpis
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 12.03.2011. u 10:08 · pre 190 meseci #685
Pozdrav svima.

Želio bi samo da kažem SVAKA ČAST za ovakvu temu i da postavim pitanje:

Može li se koristiti metal-halide sijalica za foto postupak?(konkretno kao ova na slici)

Ako ne, da li se balast sa slike može koristiti za živinu sijalicu i do koje snage?

Hvala!


Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 30.04.2011. u 12:43 · pre 188 meseci #688
Evo i sam sebi da odgovorim na pitanje:
generalno - moze da se koristi i sijalica za koju sam prethodno pitao, s tim da je osvjetljavanje malo duze.
Jedna cudna star je da i kad sam nabavio Hg sijalicu trebalo mi je samo 2 minuta za osvjetljavanje sa cca 30 cm.Nisam siguran gdje je kvaka ali evo i rezultat (slika).Da li je u pitanju koncentracija NaOH ili temperatura NaOH ili to sto je NaOH kupljen na kilu (nije originalni iz kesice) ili je nesto sa foto lakom (kupljena gotova oslojena plocica) ili..
Uglavnom Ja zadovoljan a vi procjenite.
Mislim da je postupak za 10 za manje serije i probne plocice.
Inace debljina najtanjih vodova ispod kola je 0.35mm.

Pozz


PS postoji samo jedan nezeljeni spoj i par malih rupica na nekim vodovima sto je za mene OK za "prve macice"
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 01.05.2011. u 15:50 · pre 188 meseci #689
Boogi,
mislim da treba da produžiš vreme osvetljavanja, a skratiš vreme razvijanja - dobićeš bolji rezultat.
Malo off-topic, elektrolite si pogrešno izrutirao.
Ispravno bi bilo rutirati: regulator napona -> elektrolit -> MCU, i ubaci koji keramički od 100nF.
Na GND nemoj praviti one petlje.

Nemoj pogrešno razumeti, samo hoću da te posavetujem.
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 01.05.2011. u 16:15 · pre 188 meseci #690
NaOH nema veze sto je kupljen "na kilo", i onaj iz kesice je to isto samo odmereno na 7g ili 10g. Kod razvijanja je jako vazna i temperatura: niska -> dugo razvijanje, zaostatak tankog filma foto laka na plocici (tesko se uocava),...; visoka -> skidanje foto laka i sa neosvetljenih delova plocice ili u najgorem slucaju kompletno skidanje foto laka.

"Pretresi" ovu temu malo pazljivije, cini mi se da sam negde ostavio recepturu za razvijac kome temperatura nije mnogo bitna (NaOH + Vodeno staklo).

Za tanke vodove bih ti preporucio da nadjes optimalno vreme koje je potrebno za osvetljavanje i, ako si u mogucnosti, da koristis graficki film. Sa grafickim filmom, regularno i cesto pravim plocice 10/10.
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 03.05.2011. u 20:22 · pre 188 meseci #691
Hvala na sugestijama!

Mradomir-u:
Hvala na savjetu.Inace donji red sa lijeva na desno pin 7 je +U i ide na regulator 317.Istina,elkici su mi "pobjegli" skroz gore desno a izlaz sa 317 prema MCU ima 100nF SMD.Nisam bas siguran na koje petlje mislis? (gornji red sa lijeva na desno pin 14?)

Sepi011:
Kad sa bio u prodavnici da kupim NaOH pitaju me koji ces?Ima onaj 98% ili neki sa nesto manje %.Uzeo sam 98%.A ne znam koja je koncentracija onog originalnog iz kesice.Zato sam rekao da je na kilo.
Pravio sam eksperiment. Plocicu osvjetljavo Hg sijalicom sa udaljenosti od 30cm bez razbijanja vanjske zastite snagom od 125W od 1 min do 15min u koracima od 1 min.Vagao 7 grama na vagi koja vaze 0.1gr i mjesao sa 1L vode destilovane.
Kad stavim plocicu u takav rastvor treba oko 15 min uz konstantno mijesanje da pocnu da se naziru vodovi ! Dok se zavrsi proces (oko 30 min) vise nema vodova upotrebljivih.Dodam jos oko 5gr i tad to ide brze s tim sto spadne velika vecina svega sto je iznad 2 min a ispod minut ostane ono sto ne treba da ostane. Nisam siguran gdje je kvaka al tako je.
Temu sam pretresao i citao o vodenom staklu - gdje da ga nabavim?(B.Luka)
Graficki film - mislis onaj sto koriste za sitostampu?

Boogi
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 03.05.2011. u 23:58 · pre 188 meseci #692
Citat:
Nisam bas siguran na koje petlje mislis? (gornji red sa lijeva na desno pin 14?)

Baš taj, ali nije frka i ovo će ti verovatno raditi, samo nije dobra praksa.

Što se tiče razvijanja, recimo da meni na jednu i po kašikicu traje oko 10 sekundi.
Vreme osvetljavanja bolje da bude malo duže nego da si na "granici".
Ako ti skida i vodove, onda film nije dobar.

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 04.05.2011. u 00:39 · pre 188 meseci #693
Hoce da skida/stripuje vodove predugacko vreme razvijanja kao i previsoka koncentracija NaOH (visoka koncentracija se inace i koristi za stripovanje plocice posle nagrizanja :)

posto me mrzi da "rovarim" po mojim HDD-ovima (malko sam se premorio), evo ovako:

Citat:
Thanks to Robin Moorshead for the following procedure to make silicate developer solution:
Take 200cc of "water glass", add 800cc of distilled water and stir. To this add 400g of sodium hydroxide (caustic soda).
Important safety precautions: The sodium hydroxide solid must NEVER be handled, use disposable gloves. When the sodium hydroxide dissolves in water it produces a great deal of heat so it must be added a little at a time and each portion allowed to dissolve before more is added. If the solution becomes very hot leave it to cool before adding more sodium hydroxide.
The solution is VERY caustic and it is particularly damaging to the eyes, use eye protection when making and handling it.
It also ruins clothing. Water glass is also known as "sodium silicate solution" and "egg preserver", It used in fire proofing fabrics, for waterproofing walls and making "chemical gardens". Caustic soda is used for clearing drains and available from any chemist. The solution cannot be made by dissolving solid sodium silicate.
This solution will be the same strength as the concentrate, and so will need diluting - about 1 part concentrate to 4 to 8 parts water, depending on the photoresist used and temperature.



Comment:

The pH of the solution just described should be about 13.5. In my experience various brands of positive-sensitized PCB require different strengths of developer. Some developers are simply sodium carbonate, which can be considered like sodium silicate in which the silicon atom has been replaced by carbon. The pH of carbonate developers is probably lower (i.e., less aggressive) than the silicate based ones. I was unable to develop Injectorall boards using sodium carbonate solution alone. However, I have used a 0.5 M solution of KOH for many years without problems. To a very rough approximation, a 0.5 M KOH solution should have a pH of about 13.5 as well, or a bit less. Note: The Moorshead recipe has approximately 10 moles of NaOH per liter which is then diluted 1:5 to 1:9. Therefore the final concentration of NaOH is about 1 to 2 molar. Because of the buffering capacity of the silicate, however, the solution should not be as aggressive as a neat solution of sodium hydroxide in water at the same concentration.

If I were to experiment with the Moorshead recipe, I would probably stick to a 1:9 dilution of the stock concentrate, or maybe even a 1:10 dilution. I would also start with about half as much NaOH (i.e., 200 g/L) to see how it works.
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 04.05.2011. u 08:03 · pre 188 meseci #694
Ja bi da nadovežem,ako niste protiv.Pre dužeg perioda (86*)pošto je i flomaster za pločice bio pojam,se koristila
sito štampa .Konkretno je brat radio sa jednim profesorom na mašinskom fakultetu kada su se u to vreme radili
takozvani helikopteri za diskoteke.Motor brisača od zastave,četkice u regulator brzine za koji se radila ova pločica.
Korišćena je polistirol boja,i pominjem ovo jer je ovde pomenuto podvlačenje ispod štampe,a ova boja je i pored
držanja u hidrogenu(ne znam koji procenat)15 min nije popustila da bi i došlo kasnije kada se kalaiše i dizanje tog dela.
Naravno,danas ima i solventnih boja,ali i pro elektroničarskih alata koji ovo odrađuju.Znam da je komplikovano sa
ovim što sam pomenuo (ram,svila,emulzija,rahel,boja,)ali uslužno ako neko ima sito štampara može da bude pouzdano.
Potpis
•Postujte sve ucesnike diskusije, pa cak i kada se ne slazete sa necijim misljenjem!
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 06.05.2011. u 03:15 · pre 188 meseci #696
Pola litre vode i pola supene kasike ljuspica NaOH (poravnate, da nema formirane gomile) je vise nego dovoljno za razvijanje fabircki oslojenih plocica. Rastvor koji koristim je toliko slab da nece ni kozu ostetiti, a razvijanje se zavrsi za 5-6 sekundi. Ukoliko mi se desi da lak ne otpadne sa nekih povrsinaa, dovoljno je da isperem ferhlorid sa plocice i uronim istu u razvijac na 2-3 sekunde i resen problem. 400g masne sode sto covek pominje u citatu je tesko preterivanje.

Inace moj setup za osvetljavanje cini 4x TL-10W u kucistu skenera i staklo peskirano sa jedne strane koji ima ulogu difuznog filtera. Maske stampam na paus papiru i izlaganje traje 8 min i 30 sek. Rezultati su skoro savrseni.
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 06.05.2011. u 14:21 · pre 188 meseci #697
Procitaj do kraja :)

kada se 400g razblazi sa 1:9 dobije se 44.44g/l, i ne zaboravi da ima i drugi sastojak koji predstavlja pufer (bafer) u reakciji da NaOH ne bi sve poskidao.

Plocice pravim vec mnooogo godina i desavalo mi se da po velikim vrucinama bude problema sa stripovanjem celih plocica. U zadnjih 10-ak godina tih problema nema :)

Imas u temi http://www.elitesecurity.org/t...nsfer-folija-za-PCB-gde-kupiti slicku plocice juce (05.05.'11) napravljene i "uheklane" plocice (SSOP-28, raster nogica 0.65mm, trekovi 10 milsa = 0.254mm)
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 06.05.2011. u 15:49 · pre 188 meseci #698
Procitao sam do kraja, opet kako god okrenes i tih 44g je previse.

Pre nego sto sam kupio nekoliko LPC1343 mikrokontrolera (LQFP leziste), mora sam da vidim hocu li moci napraviti PCB da ih zalemim. Evo rezultata, na setupom koji sam pomenuo u prehodnom postu. Sirina 10mils, razmak 10mils. Sa ovom metodom bi se moglo ici do 8/8 za neka QFN ili MLF pakovanja, sve ispod toga bi pravilo problem.

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 05.09.2011. u 21:35 · pre 184 meseca #699
e ovako radim svoj prvi kao "projekat" i ukratko cu da objasnim kako bi ja to uradio tehnikama koje se meni cine zasad jednostavnim
vrlo je bitno da me ispravite u onome sto grijesim hvala :)

sema izgleda ka na slici i ja sam jos tu dodo samo 2 LED diode i otpornike R3,R4 za dva razlicita stanja releja



Uploaded with ImageShack.us

znaci ja imam plocicu na kojoj je bakar samo sa jedne strane.
sta ja planiram...sa one strane na kojoj je bakar nacrtati semu kao na slici (EDDING flomasterom,ako je moguce da obratite paznju na ovu sliku koju cu ja crtati na pcb,da li su svi elementi
na svom mjestu da nebi doslo do kratkog spoja :) ) zatim istu plocicu izbusim i onda je iscrtam i sa gornje strane(strana bez bakra) kako bi mogo sa te iste strane poredati elemente.Prije nego sto poredam elemente
i zalemim moram uradit jos ecovanje i finish



Uploaded with ImageShack.us
Potpis
alija
Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica 05.09.2011. u 22:28 · pre 184 meseca #700
Pazi sad, svaka cast na pocetcima dizajniranja stampanih ploca, ali, ovo tvoje je 100 x 60 mm (10 x 6 cm), sto je MNOGO. To sve stane, i to sa lezecim otpornicima i vecim releom na 45 x 50 mm.

Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme