[es] - Uputstvo za izradu stampanih plocica

nebko
NoviSad

Član broj: 156044
Poruke: 223
*.ns.ac.yu.

+4 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{17.09.2007. u 08:05 - pre 202 meseci}

Citajuci ovu temu na prethodnih 17 strana vidim da je postupak pravljenja plocica dosta iscrpno opisan i da se tema
kako napraviti plocicu foto ili transfer metodom vec ptrevazidjenja samo par ljudi, pocetnika, se jos malo koleba i trazi pomoc oko toga, ali su vec sve moguce situacije oko toga opisane.
Sada vidim da smo svi zestoko napredovali i da se traze metode za zastitu PCB-a i kako napraviti plocicu sa via-ma i preneti raspored komponenata.

Sto se tice pravljenja via na profi nacin sve je opisano na nekom od prethodnih postova.Tu su dve maetode sa pasto i pomocu nitni.
NA polu amaterski naci vije se mogu praviti lemljenjem, komponente ili kratkospojnika (zice,na mestu gde u viju ne ide komponenta) sa gornje i sa donje strane.Problem nastaje kada sa gornje
strane namozete prici lemnom mestu.To su vam situacije ako koristite amaterska podnozja za IC ili oscilator, jednostavno gde vam oblik komponente ne bozvoljava da pridjete sa lemilicom.
Resenje je izmestiti via-u van komponente.Na malim polocicama sa malim brojem via to nije problem rucno odraditi, ali kod vecih to postaje problem.
To se moze resiti sa par fora i prepravki footprint-ova u programu u kome crtate plocicu i autorouter ce vam sam izmestiti vije vam komponenti i sve komponente ce se lemiti odozdo.Cenu koju placate u ovom slucaju
je prilicno velik broj via, ali ko voli da lemi moze! Ja sam to radio u Protelu 99 SE, pa mogu to opisati ako to nekoga zanima. Mislim da bi taj princip trebalo da radi i u oslalim programima zartanje PCB-a.

Sto mene zanima je zastita PCB-a sa, cini mi se da je pomenut PLASTIK 70 sprej ili sta je vec. Neko rece,cinimi se guja011, da je kada se PCB predje sa ti sprejem moguce prepravljati ,odnosno lemiti.
Moje pitanje da li lemno mesto nakom ponovnog lemljenja ostane zeleno (ili vec neke druge boje) ili dobije boiju kalaja.Odnosno, da preformulisem. Dali cu ako predjem plocicu sa ti plastikom 70 ja dobiti kompletnu stranu plocice
zelenu, pa kad je ponovo prelemim da dobijen profi izgled plocice?

Inace, ja sam zastitu PCB-a radio sa lakom za kosu, ali taj lak je zataljiv pa se to ne preporucuje. Ali stiti od okridacije prefektno.I sto smrdi kad se nesto lemi i prelemljava posle, strasno.

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.rcub.bg.ac.yu.

+128 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{17.09.2007. u 14:29 - pre 202 meseci}

wuh...ne radi citat,
daklem svaka cast na citanju, 17 starana nije malo cak i na preskok :)
sugestja za kozmetiku tj prepravljanje stampe je dobrodosla uvek, samo sto je mnoge tesko naterati da popravljaju rutiranje.
plastik 70 je providni nitro lak, znaci kao taj za kosu samo daleko bolji a o zelenoj boji nema ni pomena.

Odgovor na temu

nebko
NoviSad

Član broj: 156044
Poruke: 223
*.ns.ac.yu
Via: [es] mailing liste

+4 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{17.09.2007. u 16:52 - pre 202 meseci}

>
Sto se tice citanja nije to bilo sve od jednom po 3-4 strane. Video sam da
ovde ljudi uglavnom postavljaju ista piatnja ili se hvale kako su uspeli i
oni ono sto im je najednu 15 strana uporno tupljeno.

A ova sugestija za rutovanje se bas odnosi na one koji slepo veruju
autoruteru, ma kog proizvidjaca softvera. Medju kojima sam bio i ja kada sam
poceo da koristim i ucim programe za pravljenje PCB-a, upravo pomenuti
Protel 99SE. Iako sam veoma brzo odustao od usluga autorutera , jer sam ja
mnoge plocice video znatno jednostavnije nego sto ih je autoruter iscrtavao,
narocito dvostrane. Sada se to uglavnom svodi na najvise desetak
kratkospojnika na jednostranoj plocici.

Ali evo postupka koji treba da napravit u vasim programima za crtanje
PCB-a. U stvari stos je samo u prepravljanju footprint-ova.Tako da treba
biti oprezan da trajno ne unistite originalne biblioteke.
1) Nacrtate shemu u shematicu i odredite najnormalnije footprint-ove, kao
kad crtate bilo koju plocicu.
2) Prebacite se u PCB editor ucitavanjem net liste ili vec na koji nacin
radi vas softver.
3) PCB editoru se pojavljuju footprint-ovi , ne rasporedjeni o bez veza
izmedju njih. Sad napravite biblioteku footprintova koriscenih za dati
projekat.da ne prepravljate originalnu.
4) Udjete u novo formiranu biblioteku. Svaki pad,na bilo kom footprintu, je
multilayer. uzmite i prepravite svaki pad na buttonlayer.Time cete
obezbediti da svaki vod koji ce autoruter vuci bude spojen sa buttonstrane
sa komponentom.Ovim ste vec dobili da svaka via bude izmestena van lemnog
mesta komponente. Ali tu nije kraj posto autoruter nema informaciju da se
ispod sa batton strane nalazi pad, moze da vam se desi da vam sa top strane
prevuce vezu preko pad-a,pa kad budete busili plocicu sa druge strane doceka
vas veza.
5) Da bi to izbegli treba ponovo svaki pad da prekrijete sa freepad-om
multilayer ,ali da broj koi nosi freepad bude bar za jedan veci od najveceg
broja kojim je su oznaceni originalni pad-ovi, koji su sad buttonlayer.
6) Sad je jos potebno dati u onom shematicu sa pocetka simbolu ime novo
napravljenog footprinta i ponovo nastaviti normalno postupak kao da radite
novu plocicu.

Naravno deluje komplikovano, narocito pocetnicima,. ali kada shvatite sta
treba da napravite i probate to da napravite videcete da je daleko brze nego
izmestati rucno vije. I cena koju placate za izmestasnje vija bez da
razmisljate je velik broj vija , ali nekima je jednostavnije polemiti 100
vija nego razmisljati pri rutovanju. Verovatno mnogima naece biti jasno sta
treba da urade,ali svaku ne jasnocu cemo razjasniti..Samo pitajte.

Ovo sigurno radi u Protelu,jer sam to probao.do duse jednom i posle sam
shvatio da mi je lakse da razmislim kako da sam rutujem, nego da se ostavim
na ne milost autorutera i busim i lemim po nekoliko desetinaka via vise nego
sto treba.

I ponovo moje pitanje a ko je plastik 70 providan dali postoji nesto u nekoj
boji sa ti svojstvima za zastitu,kao one profi plocice ili je to samo obicna
boja?

I jos nesto dali pozitiv20 ili nesto slicno moze da se pomesa sa nekom bojom
pa da se foto postupkom nanosi raspored komponenata na PCB. Jer ako bi onu
stranu polocice sa koje se stavljaju komponente prtesao sa pozitivom20,
koji je providno plavicast i stavio layout sa rasporedom komponenata i
odradio foto posupak mislim da bi se video raspored komponenti ali bi mi
trebala neka jaca boja.

> __________ NOD32 2534 (20070917) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
212.62.47.*

+11 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{18.09.2007. u 00:39 - pre 202 meseci}

Pa idi u prodavnicu boja i trazi. Mozes da kupis i litru nitro laka mat ili sjaj a da dodas malo boje (takodje na nitro bazi) ili lak za nokte da ga nijansiras.
Da li je neko skoro radio sa lakiranim pertineksom iz ITC-a ?

Odgovor na temu

jovank
Jovan Krstic
Srbija

Član broj: 76349
Poruke: 106
*.ptt.yu.

Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{18.09.2007. u 09:56 - pre 202 meseci}

Ja stalno koristim plocice iz ITC-a i uvek su odlicne.Doduse ja kupujem u Svilajncu gde im je baza mada ne verujem ni da su im u ostalim prodavnicama bajate tj da dugo stoje.Jednom sam kupio i u Cacku u njihovoj prodavnici i isto su bile super.Kod njih je foto oslojena ploca nesto malo skuplja od obicne tako da se bas isplati

Zivot je nista ali alternativa je neprihvatljiva

Odgovor na temu

nebko
NoviSad

Član broj: 156044
Poruke: 223
*.ns.ac.yu
Via: [es] mailing liste

+4 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{18.09.2007. u 11:06 - pre 202 meseci}

>

Ja u Novon Sadu nemam bas pozitivno iskustvo sa ITC-om, generalno. U zadnje
vreme prodavnica im je katastrofa .Pola stvari nema ili su strasno skupe.
mozda je to zbog ostre konkurencij sa Sprint elektronikom , koji stvarno
imaju sve, trude se da budu jeftini. Cak is ami prodavci ITC-a, bezvoljno
upucuju na ove druge.
>
> __________ NOD32 2536 (20070918) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
212.62.47.*

+11 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{18.09.2007. u 18:52 - pre 202 meseci}

I a sam jednom kupovao u njihovoj radnji u NS i nisu imali recimo plcc32 podnozje, triake sam kupio a za diake bez kojih ovi ne rade morao sam u BG. Svejedno bih narucio sa njihovog sajta pa nek salju odakle hoce. Zanima me kako se ponasa taj njihov oslojeni pertinaks, osetljivost i to posto nemam bas puno iskustva. Treba da napravim desetak malih i nezahtevnih plocica i par komplikovanijih posto vidim kako se ponasa ali bi mi necije konkretno iskustvo znacilo.

_{[Ovu poruku je menjao pantic68 dana 19.09.2007. u 08:28 GMT+1]}

Odgovor na temu

jovank
Jovan Krstic
Srbija

Član broj: 76349
Poruke: 106
*.ptt.yu.

Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{19.09.2007. u 08:51 - pre 202 meseci}

Te oslojene ploce mozes bez problema da koristis.Od kada sam poceo da radim sa foto postupkom samo te ploce koristim i prezadovoljan sam.U toku leta na suncu ekspozicija traje minut i po.I nema greske.Radio sam i sa dosta sitnim vodovima i sve je ispalo kako treba.Kad narucujes postom iz ITC-a oni to salju iz Svilajnca.

Zivot je nista ali alternativa je neprihvatljiva

Odgovor na temu

mnn
sm

Član broj: 85435
Poruke: 723
*.dialup.neobee.net.

+25 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{25.09.2007. u 22:11 - pre 201 meseci}

Plastik 70 ima i u crvenoj boji ( bar tako postoji u katalogu Radio kluba ) .Da napomenem da sam ga poručio pored ostalih komponenti ali mi ga nisu poslali .Preko njega može da se lemi ,a kad se nanese u dva sloja dobiva se dobar sjaj.Problem dakle nije lemljenje nego ako nešto zakaže pa da pronađemo grešku bude problema .Po meni još bolja zaštita je Urethan sprej,ali on se sporo suši za razliku od Plastika koji se suši za par minuta .
Pre svih ovih postupaka potrebno je pločicu i očistiti bilo alkoholom ili već nekim od sprejeva za tu namenu.
Pojedinačne i probne pločice radim tako ,ali već neku veću količinu dajem da mi rade uslužno .Razlika u ceni nije velika a dobijem kalaisanu i zaštićenu stop lakom.
Za komponente povoljne po ceni spomenuo bih Comet elektonik .
Pozdrav

Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
77.46.209.*

+128 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{26.09.2007. u 01:16 - pre 201 meseci}

nema plastik spreja u crvenoj boji, takva je samo konzerva spolja.
ono, da se ne iznenadiš, radioklub ume da lupeta.

Odgovor na temu

enaB
Beograd

Član broj: 59951
Poruke: 397
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 276002814

+9 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{11.10.2007. u 17:42 - pre 201 meseci}

Imam i ja jedno pitanje vezano za nagrizanje pločice.
Osvetljavao sam reflektorom (500W) sa 30-ak cm, 15 min. Posle razvijanja sa kupovnim razvijačem iz Radio kluba pločica (fabrički oslojena ) izgleda vrlo lepo

Problem nastaje prilikom nagrizanja. Osvetljeni deo bakra se skida (i to vrlo polako....sat i nešto vremena..... Hidrogen star 10 godina ili pogrešna koncentracija, u to sada neću da ulazim) i nakon toliko vremena čak su i neosvetljeni vodovi otanjili, a bakar između dva voda na maloj udaljenosti (vodovi provučeni između pinova) se nije skinuo. I na ostalim pločicama koje sam do sada radio, teže se skida bakar oko vodova. Zašto se to dešava, gde grešim?
Predložak je štampan ink-jetom (PIXMA iP4200), na pausu, 3x preko istog da bude bolje zacrnjeno.

Odgovor na temu

Rendisha
Dusan Beatovic
Beograd

Član broj: 10917
Poruke: 298
*.adsl.static.sezampro.yu.

+7 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{13.10.2007. u 08:33 - pre 201 meseci}

Da li si siguran da si dobro razvio lak i da si potpuno uklonio osvetljene delove. Fotooslojeni vitroplast iz RK (onaj sa plavom zastitnom folijom) je katastrofa! Ako mislis da si zavrsio razvijanje kada se podigne onaj ljubicasti pigment i lak zamirise, varas se. To je tek pocetak :) U toj prvoj fazi ti vodovi izgledaju svetlije od osvetljenih delova, a na kraju uspesnog uklanjanja viska laka, oni izgledaju tamnije od delova gde je lak potpuno uklonjen i gde se doslo do povrsine bakra. Za uklanjanje tod dubljeg sloja nije ti dovoljno mesanje / muckanje vec mehanicko uklanjanje. Guja koristi cetkicu, ja parce sundjera (onog sitnog za pranje sudova) koje stisnem u stipaljci pa time briskam plocicu. Taj fotooslojeni im je sve gori i gori. Poslednji put kada sam nesto radio bukvalno mi je trebalo 20+ minuta da skinem sav lak, iako sam radio sa malko jacim rastvorom NaOH i pri nesto visoj temperaturi, a trljao sam ko mahnit. Osvetljavam i vise nego sto je potrebno, tako da to nije problem. Pre par godina imali su neki vitroplast sa crnom zastitnom folijom koji se totalno drugacije ponasao (citaj - razvijao se kako treba). Rezultat loseg razvijanja je upravo da ecovanje traje strasno dugo i da na kraju pocnu i delovi pod lakom da se nagrizaju.

Odgovor na temu

enaB
Beograd

Član broj: 59951
Poruke: 397
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 276002814

+9 Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{13.10.2007. u 09:35 - pre 201 meseci}

Jeste, katastrofa. Tek posle 2 min razvijanja počne da se primećuje da se nešto dešava

Pertinaks im je bolji po tom pitanju.
Držao sam ga desetak min i trljao prstom. Pomislih da mu je dosta, pošto se nije više ništa skidalo (bar je tako izgledalo) pa sam je izvadio da slučajno ne skine i ono što ne treba.
Sledeći put ću je ostaviti da se duže razvija pa ću da vidim kako će da bude....

Odgovor na temu

lazendicbora

Član broj: 152305
Poruke: 85
*.axpan.net.

Profil

Re: Uputstvo za izradu stampanih plocica

^{21.10.2007. u 00:31 - pre 200 meseci}

pozdrav svima!!!
za enaB
to što oštampaš ali samo jednom a ne tri puta,napravi malu komoru,uzmi kutiju bombonjere(da u nj stane paus), sloj tonera na pausu mora biti okrenut ka gore,paus postavi na dno kutije,poklopac kutije namaži razređivačem ZORKA(na prst stavi krpicu, koliko natopiš kad jednom nagneš flašu to je dovoljno da karton poklopca premažeš) tako namazan poklopac, poklopi kutij da se ta isporenja zadrže u kutiji posle petnajstak minuta trebalo bi da je sve gotovo. čak i oni naj tanji vodovi biće 100% neprozirni,produži vreme osvetljavanja i biće sve OK.
pozdrav Bora!!

Odgovor na temu