Borba malih divova: Canon IXUS 800 IS vs. Fuji FinePix F30 - uporedni test

Ide ona samo u tunel,
zbog blicovanja.

Pa, Nebojsa, potpuno identicne slike bi dao i F30, sa jos manje suma na njegovoj krajnjoj tele poziciji. Isti je senzor, ostar objektiv... nema tu razlike, osim sto bi mozda morao da dignes na ISO800 na F30 jer je mali za drzanje, ali ni onda, po danu, nema suma - ima ga kao na Ixus-u na ISO200 recimo...

Kad smo kod burst-a, kod Fujia postoje TOP3 i FINAL3 mod. Savrseno za ovakve situacije. Continious jeste spor na Fujiu, ali postoji jedna nedokumentovana fora na s6500fd:

- U slikanju u potpuno manuelnom modu prebaci se na manuelni fokus - fokus se zakljuca dugmencetom za zakljucavanje fokusa jer u brzini nema sanse da stignes manuelno da fokusiras. Dakle, ja koristim Manuelni mod i manuelni fokus ali ne fokusiram manuelno vec zakljucavam fokus. Posto aparat NE mora da racuna ekspoziciju i da non-stop fokusira i meri svetlo, bez problema za 3-4 sekunde mogu da odslikam 6-7 slika, sto je 1,5fps. Sasvim dovoljno. Problem kod Fujia je sto on stalno radi prefocus i merenje u continious modu za svaku sliku. Ovom "forom" se to izbegava.

Dakle, moj finalni utisak:

Slike sa IXUS-a u realnom radu nisu bolje od Fujievih, barem ovo dosad sto smo videli od Zarka.

Boje nista bolje nego na Fujiu, ostrina je losija, ima vise suma, dinamicki opseg je manji, tonalna kriva je losija. Naravno, to su procenti, ali se primeti.

Fuji moze da odslika daleko veci spektar situacija (pogotovo akcionih i u losim svetlosnim uslovima) a po dnevnom svetlu se ponasa apsolutno isto kao Ixus, uz bolju dinamiku. Boje su tu negde i na jednom i drugom. Na nekim motivima Ixus je realniji na nekim Fuji, ako govorimo o automatici. Slazem se da je Fuji ponekad potreban mali tweak, ali korisnik koji zeli nesto vise od p&s aparata ce to ceniti.

Nigde nisam video nista sto bi Ixusa razlikovalo od recimo Nikona 3100 osim sto je Ixus brzi, ima vecu rezoluciju i IS - ali razlike u samim slikama i onome sta aparat moze da odslika gotovo i da nema. Oba su idiot aparati sa vrlo malo mogucnosti da se bilo sta podesava. Nisam dosad sa Ixusa video i jednu sliku koju malo Nikonce ne moze da odslika. Naravno, Ixus ce uhvatiti neki momenat mnogo brze, uz bolju rezoluciju, ali uopste ne donosi nesto vise. Klasican p&s aparat koji je za socijalno slikanje sa svojih 28mm. Naravno da je odlican za takve, P&S korisnike. Od njih - niko ziv ne bi primetio razliku izmedju slika sa Nikona, Fujia ili Ixusa kad bi okacili samo slike, bez exifa i obavestenja koji je aparat slikao.

Sa druge strane, Fuji naprednim korisnicima pruza MNOGO: manuelni modovi i perfektan visoki ISO najbolji od svih ne DSLR aparata, odlicna ostrina objektiva. Korisnik Ixusa ce se posle izvesnog vremena naci ogranicen na to sto ima, dok korisnik Fujia moze da iskoristi vise.

Ni na jednom primeru nisam video gde je Ixus bolji od Fujia u realnom radu, iz ovih primera koje je Zarko slao. Ali bas ni na jednom primeru.

Nemoj pricati sta moze i sta ne moze vec pokazi primerom. Citaoci neka procene.
Ako nemas da POKAZES onda to javno kazi. Sve drugo je bla bla.
Jos se nismo ni zagrejali a ti vec dajes zakljucke.

Zarsilici, ti pricas o primerima a dao si samo primere koje nista ne prikazuju, tako nesto moze 97% digitalnih aparata.
Koliko cemo jos cekati da vidimo neku sliku gde si ti uhvatio na ixusu pokret na ISO 1600 ili uz pomoc IS uvece bez blica i da postujes te slike bez obrade da vidimo kako izgledaju.

Kupio bih ja i treci samo ne znam gde ima da se kupi? Velika je navala pa ga nemaju.

@Zarsilic
Moj ti je savet da skines sve postove i sve slike koje si postavio osim onog portreta i mozda ono sa zracima u crkvi. To ce biti dovoljno.

@Zarko:

Moji primeri jasno pokazuju sta Ixus ne moze. Nemas nijedan primer da kontriras vec dajes p&s slike koje su enormno obradjivane/doradjivane, plus ono sa laznim ISO vrednostima (racunjanje ISO vrednosti napamet)... Ali stvarno, imam 20.000 takvih slika sa Nikoncicem. Ako Nebojsa dozvoli, sve cu da stavim na forum, bez problema...

Ona moja slika sa splava Hua Hua pod jednom jedinom sijalicom od 40 watti u totalnom mraku da uhvatis bilo kakav pokret je moguce samo sa Fujiem (i DSLR-om of course). 1/18s na ISO3200 znaci da tu uopste NEMA svetla. Ali ipak, imamo upotrebljivu sliku! Ta slika na 10x15cm printu izgleda veoma korektno (vidi se sum, ali uopste ne smeta). Takve slike sam mogao dobiti ranije sa objektivom koji ima f 1.8 i 400 ASA film na mojoj staroj Praktiki SLR-u. I to ne bez stresanja, dakle pokret je mutan.

Kao i slike iz crkve. Nema sanse ono sa Ixus-om. Ali sa F30 ima itekako, zbog odlicnog visokog ISO. Nemoj se vaditi ima-nema svetla. Kod Fujia to nije problem nikakav... prednost s6500 je bila samo sto mogu da zumiram i nista vise. Vecina slika je na wide, te bi i F30 dao identicne (jos sa manje suma) rezultate.

Necu brisati ni slike ni postove neka stoji tu gde jeste. Mislim da ce ljudi videti ono sto treba da vide. Pa neka sami donose zakljucke (bez bla bla jer misli da vecina posetilaca postove i ne cita ako postoje primeri).

U redu je, dokazao si sve sto treba, sada samo malo uzivancije za oci, da vidite sta moze mali fuji u dobrim rukama:

http://www.photo.net/photos/hpic
http://hugopoon.blogspot.com/
http://forums.dpreview.com/for...amp;thread=18587391&page=1
http://forums.dpreview.com/for...orum=1012&message=18587520

Covek nije profesionalac ali svaka slika mu je zadivljujuca!

Par sugestija...

Mislim da je velika većina onih koji prate ovu temu nju shvatila kao dvoboj (u pozitivnom smislu) ova dva aparata - praktično dva koncepta i dobro je što su učesnici počeli da komentare ilustruju svojim slikama.

Na jednu stvar koja nije u redu sam već ukazao a to je da se ne šalju masovno slike od S 6500 - koji je bolji aparat od F 30, ili bar da se ne šalju u onim uslovima gde F 30 nema šanse da priđe (npr. 300mm tele-pozicija).

Međutim, još je gore traganje po netu i linkovanje tuđih slika, jer bi onda i druga strana tako morala da reaguje - što temu prebacuje na sasvim drugi kolosek.

Dakle, neka svako postuje svoje slike i neka prepusti čitaocima da sami donesu sud šta im se više sviđa.

Fuji F30

Ni na jednoj slici nije vršena nikakva Photoshop operacija, osim resize i crop (ponegde).
Svaka (skoro) slika ima u dnu crop 100% jednog dela, histogram originala i exif,

Fotograf Bamby (amater).



ISO 100







*nema vinjetiranja na uglovima (možda i ne treba da ima, šta ja znam)




ISO 400 i 800


ISO 1600 i 3200



I još nekoliko slika na kojima su rađene sve moguće i nemoguće operacije na http://www.vlasotince.com/bamby-bhamby/


edit:

I jedna u color chrome.

Pre nego sto odgovorim na post, zelim da pozdravim Bhamby i phvalim, ne samo primere koje je postavio vec prvenstveno sajt na kome se predsavlja jedan od najlepsih krajolika nase zemlje (pretpostavljam da je auror fotografija Bhamby). Pored vizuelne lepote krajolika koji pruza neiscrpnu inspiraciju fotografima, obiluje bogatom florom te velikim brojem endemskih vrsta. Zivopisne boje i egzoticni mirisi, narocito u prolece, mame svakog prolaznika da se bar malo zadrzi. Steta sto foto aparati ne umeju preneti mirise.
Sto se tice nocne fotografije, primere koje ste ponudili nisu adekvatni i ne pokazuju ono sto treba da pokazu. Za takvu vrstu fotografije koriste se NAJMANJE ISO vrednosti bez obzira kojim aparatom snimate (cak i da je 1DsMkII).
Prednost visokog ISOa je samo u ovakvim ili slicnim uslovima:



i tu se zavrsava prednost visokog ISOa.

Portretna fotografija definitivno pripada Canonu (“L” je za nju kao stvoren) te je taj duh prenesen i na manje modele (prvenstveno moslim na Ixuse). Nije slucajno sto Canon na svojim stokovima potencira upravo ovu vrstu fotografije. Primera ima za svaki model koji su napravili a za poneke modele (Pro1) i po nekoliko. Pored ostrine koja je pozeljna ali ne i neophodna za ovu vrstu fotografije, Canon (racunajuci tu i male Ixuse) poseduje kolorit samo njemu svojstven i kao sto rece onaj mega tester „kolor je najaca strana Canona“.


matrix77,
Pregledao sam ponudjene stokove i, nemojte pogresno da me shvatite jer mi nije namera da se hvalisem, nisam pronasao ni jedan snimak portreta ni priblizno slican po kvalitetu ponudjenom kao ni nocni snimak (ne zalazak sunca) gde su nebo i zemlja spojeni shavom.
Postoji tu jos jedam moment vezan vise za psihologiju nego za fotografiju. Snimci koji se posmatraju iz nesvakidasnih dogadjaja kao i predela koji vas NE okruzuju, deluju veoma egzotino. Druim recima nama njihovi snimci deluju egzoticno isto toliko koliko i njima nasi snimci, ma koliko oni bili uslovno receno dobri ili manje dobri.

„da vidite sta moze mali fuji u dobrim rukama“
Mala ispravka. Mislim da je tajna dobre fotografije u nogama,...

Ti si taj koji daje neadekvatne primere, ja sam ti odavno postavio one Shaolin i koncert primere gde je fuji uhvatio pokret pri veoma slabom osvetlenju. Tu su slike sa ISO 800 dobre za normalnu stampu bez obrade a ISO 1600 ako se predje kroz neat image izgledace isto tako dobro. Ja sam ti dao konkretne primere gde ti ixusa nemas zasto da vadis iz dzepa. A ova dva primera sa koncerta koje si dao ne znam kojim je to aparatom odradjeno jer nema exif, sigurno ixus nije, ali nisu ni neki pokreti u pitanju.
Sto se ostalih primera tice to sto si ti postavio moze 95% danasnjih digitalnih fotoaparata, plus sto si ih obradio do besvesti i daleko su od toga da se prikaze sta ixus moze.



Nisam ni sumnjao da moze Hugo da se poredi sa tvojim snimcima, ti stvarno mislis da ako te tvoj komsija silja hvali, da si napravio nevidjene snimke, da je to stvarno tako. Ako su te slike nikave zato sto ti nisi nasao neki ne znam ja kakav portret onda ...

PS. Taj kolorit koji kazes ti da je svojstven canonu izgleda lepo, ali te nabudzene boje su mnogo daleko od onoga sto vidimo nasim ocima realno.

Ja samo odgovaram. Ne dajem primere vec odgovaram na vase i primere i tvrdnje.



Tema je pocela "sta F30 moze a Ixus ne moze" a ne sta 95% digitalaca moze.



Snimcima kojima ste vi pokazali pokrete previse cu zamuceni. Da bi se oni napravili, nije potrebno posedovati F30. Upravo se oni mogu napraviti sa 95% aparata.



To nije tacno. Zato sam vam i predlozio da ponudjene snimke probate obraditi i na taj nacin ispitati njihovu plasticnost odnosno mogucnost dodatne obrade. Upravo su Fujievi snimci tvrdi i ne dozvoljavaju bilo kakvu obradu. Sve sto je ponudjeno stoji na raspolaganju pa ko zeli moze i sam isprbati. Uostalom, obradite vase snimke pa ih postavite da vidimo drasticnu razliku.



Nepotrebna ironija (pronadji medju njima nekakav portret pa postavi da vidimo).
Vasi i moji primeri treba da se porede. To je tema. Ako imate nesto da ponudite, ponudite. Nemojte se kititi tudjum perjem jer bi se na ovakav nacin bez potrebe tema prosirivala.



Vratite vase monitore na fabricki setup pa onda posmatrajte fotografije. Za kvalitetnije posmatranje je potrebno kupiti kvalitetniji monitor.

Najbolje je na primer odgovoriti primerom. Svaka prica je suvisna.

Sta ti ja pricam? Da li ti mene stvarno ne razumes ili samo se tako pravis?
Sto se obrade fotografija tice, nije uopste tacno da fuji ne moze da se obradi ali si promasio temu, ova tema se ne bavi obradom fotografija vec uporedjivanjem tih dva aparata, a od tebe nismo videli nijednu sliku kojiu moze ixus da napravi jer sve su nasminkane.


Ja sam ti dao konkretne primere za koje ti nisi odgovorio primerom nego kazes da su za tebe mutne i da je snimke na koncertima na ISO800 i 1600 moguce napraviti sa 95% aparata,ako je tako zasto nam ne pokazes na sta bi licile fotografije napravljene ixusom u takvim slucajevima, nego stavljas slike napravljene DSLR-om?
Sto se tog portreta tice, tako nesto moze svaki aparat da uradi, imas recimo bebu koju je cozmo postavio i u ovom threadu.
Uostalom ne znam zasto sve ovo radim, neka ljudi vide i sami presude.
Pozdrav!

da li neko od fujista sa foruma zna kada ce se pojaviti naslednik F30 u prodaji?

Upravo ovo sam i predlozio citalastvu u prethodnim postovima. Da uvuku u neki od foto softova i da pokusaju da vrse korekcije.



Obradi (nasminkaj) bar jednu od onih koje si ponudio pa postavi da vidimo razliku.




Sa ovim se slazem.

Naleteh na ove fotografije:
http://forums.dpreview.com/for...forum=1012&thread=25013391

koliko je mocan ovaj Fuji senzor, naravno za onog ko zna da izvuce maksimum iz njega ...

Obavezno pogledajte.

Potpis

(~ ~)( o o )(~ o)
-(_)---(_)---(_)-