elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2012. u 16:54 - pre 141 meseci}

^
Ovaj podatak:

Citat:

DAIKIN
ururur-sarara ftxr 42 ev
-5 c ---- 3.8 kw
-10 c ---- 2.24 kw

nije tačan, navedena klima na -10°C sigurno može da isporuči preko 3KW.

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2012. u 17:27 - pre 141 meseci}

Greska zbog brzine kucanja daikin ururu-sarara ftxr 42 ev -5 c----3.8 kw
-10 c ---3.3 kw.

hippo
Lj, SLO

Član broj: 220095
Poruke: 69
*.dial-up.dsl.siol.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2012. u 18:09 - pre 141 meseci}

Citat:

kafa101: Greska zbog brzine kucanja daikin ururu-sarara ftxr 42 ev -5 c----3.8 kw
-10 c ---3.3 kw.

Daj napisi ako imas i podatke za Mitsubishi Electric MSZ FD-25VAH ili VABH i MSZ FD-35VA(B)H

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2012. u 19:06 - pre 141 meseci}

msz-fd 25 vabh { s } nomina.+7 c ---3.2 kw na - 15 c ----3.2 kw opseg rada do - 25 c .

hippo
Lj, SLO

Član broj: 220095
Poruke: 69
*.dial-up.dsl.siol.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2012. u 19:56 - pre 141 meseci}

Citat:

kafa101: msz-fd 25 vabh { s } nomina.+7 c ---3.2 kw na - 15 c ----3.2 kw opseg rada do - 25 c .

Dva puta si napisao 3.2 kW...
Ali nije lose za devetku.

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2012. u 20:55 - pre 141 meseci}

^
Bilo bi super da je tačno... ;) Međutim, Mitsubishi-jeve klime izvanredan COP imaju na račun kapaciteta i kod njih je (kad sam ja gledao, a ovo su modeli koji su i tada bili aktuelni) kapacitet značajno opadao sa temperaturom. Ako se dobro sećam (a imam negde i te podatke), na -10°C im je kapacitet opadao na 60-70% od nominalnog, što znači da ova devetka na toj temperaturi ne bi mogla da isporuči više od npr. nominalno 2-2,2KW (dvanaestica od 2,4-2,8KW). Ovo sve uz ogradu da Mitsubishi nije davao podatke na isti način kao Fujitsu i Daikin, tj. ove cifre su se odnosile na ono što oni zovu ''rated frequency'', što u prevodu znači da se ovi kapaciteti koje sam naveo mogu povećati povećanjem brzine kompresora (što inverteri i rade), ali onda pada COP, pa je jako teško bilo porediti podatke koje su davali ova tri proizvođača.

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.09.2012. u 12:35 - pre 141 meseci}

Moguce je.Niste primetili oznaku { s } to je posebna artik verzija koja drzi kapacitet do - 15 c.Sto se tice standardne verzije podaci su sledeci.......

fd25 vabh

indoor -- outdor -- kw
21 c -- -10 c -- 1.92 kw
21 c --- -5 c ----- 2.30 kw

fd35 vabh
indor ---outodor -----kw
21 c -- -10 c ------ 2.4 kw
21 c -- -5 c ------ 2.88 kw

Pozdrav........

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.09.2012. u 12:39 - pre 141 meseci}

Ovaj znak minus - se jedva razlikuje tako da se podaci odnose na temperature u minusu -10 c - 5 c.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.09.2012. u 14:15 - pre 141 meseci}

Citat:

kafa101:
Moguce je.Niste primetili oznaku { s } to je posebna artik verzija koja drzi kapacitet do - 15 c.

A dali je kompresor u tom slučaju "na steroidima", tj na većim obtajima od nominalne vrednosti? I koliki je COP ovih klima na -10 npr?

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.09.2012. u 14:34 - pre 141 meseci}

@kafa101

Citat:

Moguce je.Niste primetili oznaku { s } to je posebna artik verzija koja drzi kapacitet do - 15 c.

Imaš li možda tabele iz kojih su izvučeni ovi podaci? Naime, nemoguće je da se zadrži isti kapacitet na -15°C, a da Mitsubishi deklariše kapacitete onako kako sam napisao gore ("rated frequency"). Ukoliko je ovaj podatak koji si naveo tačan, to bi značilo da je Mitsubishi promenio sistem prikazivanja kapaciteta klima uređaja i da sad deklariše "total capacity", kao što rade Fujitsu i Daikin. To je po meni i bolje, ali onda se mora navesti još jedan parametar - ulazna snaga za taj kapacitet (obično se definiše kao "power input" - PI) i tada se ima kompletna slika. Pisao sam već o ovome ovde, a kad se već ponavljam, da ponovim još jednom - Daikin, Mitsubishi i Fujitsu su sam vrh, pogotovu kad se radi o grejanju.

@mr Jozza

Citat:

A dali je kompresor u tom slučaju "na steroidima", tj na većim obtajima od nominalne vrednosti?

Sasvim sigurno.

Citat:

I koliki je COP ovih klima na -10 npr?

Značajno manji od deklarisanog (nominalnog) i na -15°C obično ne prelazi 2.

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.09.2012. u 15:33 - pre 141 meseci}

fd 50 vabh
indor outdoor kw input
26 c -10 c 3.24 kw 1.208w
21 c -10 c 3.60 kw 1.127w
15 C -10 C 3.78 KW 1.047W
COP -- 2.68
COP -- 3.19
COP -- 3.61
Ovo je po meni neka pristojna kolicina toplote 3.24 kw o kojoj vredi diskutovati.Inace ova klima na + 7 c isporucuje 6 kw.Po meni je problem kako dimenzionisati takve klime koje gube mnogo na kapacitetu-- kakve dimenzije treba da ima prostorija da bi je koristili za hladjenje--grejanje i to u uslovima kontinentalne klime -- Srbija.

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2012. u 08:05 - pre 141 meseci}

^
Da, ali ovo je 18-ica. Sve klime se ponašaju isto kad temperatura pada i zato sam i rekao da mislim da je bolje onako kako deklarišu Fujitsu i Daikin (TC/PI). Ovi podaci za FB50 su dati onako kako ja pamtim da ih Mitsubishi daje - nominalan ("rated") kapacitet i na +7°C i na -10°C, dok su oni gore za 12-icu dati za maksimalan kapacitet na -15°C, ali bez podatka o potrošnji u tom slučaju. Pogledaj ovo:

(http://www.mitsubishielectric....Z-MFZ-FB-VAH-Hyper-Heating.pdf)

To je ista ova 18-ica, ali sa drugačijim deklarisanjem kapaciteta (max/rated - kao za 12-icu gore). Ako se posmatraju samo brojke (6KW-6KW) stiče se utisak da joj kapacitet uopšte ne opada, ali to nije tačno. Već sam ovde napisao - meni je za grejanje bitno da klima na minusu može da isporuči što veću snagu ("max capacity"), a COP na -15°C nije presudan (a kod klima o kojima pričamo je uvek oko 2).

Prikačeni fajlovi

Capacity.png - 102.05k

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2012. u 09:21 - pre 141 meseci}

Vrlo moguce.Svako na svoj nacin pokusava da ulepsa karakteristike svoje klime i zato uvek treba biti obazriv kada se citaju njihovi prezentovani podaci.Evo recimo Tosiba u svom- engeneering data book--pokazuje potrosnju struje -input-na odredjenim spoljnim temperaturama-- ali samo kompresora --- treba dodati potrosnju i ventilatora na unutrasnjoj i spoljnoj jedinici.....to jeste mala potrosnja ali i ona utice na COP, onda prikazuju kolicinu isporucene toplote--ali opet samo kompresora--nepostoji INDOOR temperatura prostorije,brzina ventilatora....sa tim podacima to bi smanjilo izlazni kapacitet sto bi za posledicu imalo slabije vrednosti COP-a.Sto se tice Mtsu prikazuje INDOOR 26 c --ali ne kaze dali je to temperatura koju je registrovao senzor na unutrasnjoj jedinici ili vas marac na stolu.Ako se secate,par stranica nazad imali smo diskusiju da je covek citajuci kataloge poverovao da Midea 12000 btu -nesecam se tacne oznake-- stvarno moze da na -7 c isporuci 3200 w a da pritom trosi samo 0.850 w.A o jonizatorima i nekakvim filterima je besmisleno i razgovarati.

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2012. u 09:49 - pre 141 meseci}

Citat:

Svako na svoj nacin pokusava da ulepsa karakteristike svoje klime i zato uvek treba biti obazriv kada se citaju njihovi prezentovani podaci.

Zato se (kod ozbiljnijih firmi) pored marketinških brošura uz malo truda mogu pronaći i detaljne tabele kapaciteta sa diskretnim podacima po temperaturama i tu se onda tačno zna kakva je situacija. Neke od takvih tabela su kačene i u ovoj temi.

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.09.2012. u 13:28 - pre 141 meseci}

Nekoliko stranica nazad bilo je pomenuto da su se DAIKIN i GREE udruzili u proizvodnji klima uredjaja-- i evo sta se nudi trzistu iz te saradnje.
DAIKIN ftx 20 jv --- oko 54000 dinara
DAIKIN rxn 25 k --- oko 56000 dinara
DAIKIN rxn 35 k ---- oko 62000 dinara
naravno da su svi u klasi " B "-- sada je moguce kupiti DAIKIN invert. i za oko 450 e.Pitanje je dali je to DAIKIN ili GREE....

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{23.09.2012. u 20:38 - pre 141 meseci}

DAIKIN

FTX 20 JV
-5 c 1.88 kw
-10 c 1.60 kw
FTXS 25 K
-5 C 1.79 kw
-10 c 1.52 kw
FTX 35 JV
-5 c 2.63 kw
-10 c 2.24 kw
To su kapaciteti koje klima postize na datim temperaturama.

Derva
student
Banja Luka

Član broj: 175329
Poruke: 113
*.teol.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.09.2012. u 16:05 - pre 141 meseci}

Mogu li dobiti misljenja za ovaj klima uređaj http://www.frigo-kor.hr/Rainbo...96/rbpid/20105938/Default.aspx

Sluzio bi za grejanje na moru Zadarsko podrucje, povrsina jedno 30 kvadrata bez izolacije sa PCV stolarijom, znaci grejanje preko cijelie zime. Temeratura skoro da nikada ne ide ispod -3 stepena.. Preko 300 sunčanih dana godišnje..

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.09.2012. u 19:15 - pre 141 meseci}

Tosiba ras 107 skv-e COP -7 C 2.92 kw
kapacitet na - 7 c 1.98 kw

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.09.2012. u 19:48 - pre 141 meseci}

Mnogo je pametnije i sigurnije uzeti klimu sa vecim kapacitetom-kad je grejanje u pitanju bolje je imati rezervu toplote..............Pozdrav.

anon301718

Član broj: 301718
Poruke: 452

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.09.2012. u 20:17 - pre 141 meseci}

Preporuka

Tosiba 13 sav2-e
COP -7c 3.09 kw
kapacitet -7c 2.60 kw

_{[Ovu poruku je menjao kafa101 dana 25.09.2012. u 21:37 GMT+1]}