Izgradnja vetrenjace za proizvodnju el.energije

U Srbiji neće biti razvoja PV izvora, i ne bi ni trebalo da ih bude, bez obzira na feedin tarifu. Obnovljivi izvori energije su prilično skupa stvar, i svaka država treba da se fokusira na ono što ima na raspolaganju. Bilo bi glupo da norveška forsira PV, a holandija mini hidro. Nema nikakvog smisla. PV ima smisla u državama sa velikim sunčevim zračenjem i velikim brojem sunčanih dana u godini: Grčka, Makedonija, južni deo Bugarske, Italija, Španija.. Tu se isplati praviti PV, i to onda nije bacanje resursa jer 1MW PV košta isto u Norveškoj i u Grčkoj, a polja u Grčkoj će dati primerno 50% više energije nego ona u Norveškoj.

Srbija ima najveći potencijal u biomasi, pa onda nekoliko praznih mesta pa mini hidro, pa vetrenjače. Geothermal nema neki potencijal jer su kod nas izvori uglavnom do 60 stepeni što je isuviše malo za bilo kakvu ekonomsku računicu.


Imam utisak da ne shvataš najbolje koncept ceo koncept oko PV...

Na 300m² možeš instalirati reda veličine 40kW photovoltaic panela. Međutim, to ne znači da ćeš ti generisati 40kW struje sa njima.

Računica ide ovako: u Beogradu (pretpostavljam da živiš tu) prosečno dnevno sunčevo zračenje je 3.6kWh/m² (poređenja radi na jugu Makedonije je ta cifra oko 6.5kWh/m²). Međutim, ako kažemo da koristiš skuplje i bolje monokristalne panele, sa njima pretvaraš otprilike 16% sunčevog zračenja u električnu energiju, što mu dođe oko 0.57kWh dnevno po metru kvadratnom, ili ukupno 172kWh dnevno za celo postrojenje.

Investicija da bi pokrio 300m² sa solarnim panelima iznosi oko €112.000 (2.8 €/W_e), plus još nešto za montažu i invertore, možemo da zaokružimo na €120.000,-.

Ekonomska isplativost:
Sa navedenim panelima ćeš godišnje proizvesti oko 62.780 kWh električne energije. Ako planiraš da tu struju koristiš za sopstvene potrebe, to znači da ćeš na računima za struju godišnje uštedeti samo €3.500 (prosečna cena struje u Srbiji 5.5 c€), što je apsolutno neisplativo.
Ako odlučiš da tu struju predaješ EPS-u po povlašćenim feedin tarifama, za tu količinu struje ćeš godišnje dobijati €14.500, minus troškovi osiguranja panela od fizičkog oštećenja, što znači da ćeš investiciju otplatiti za oko 10 godina, što i nije neka posebno dobra investicija.

Znam jedno sto je 100 % sigurno , a to je da Slovenci montiraju solarne elektrane ko ludi.
cena za jednu solarnu od 10kw 23000 eura kljuc u ruke.
Nije vazno kakav je krov. Ali njih drzava za to dotira skoro 50%
Doneses racun i drzava vrati solde - parice odmah.
Kod nas ne da ti nista ne da nego ti jos i uzima ako te ne bije.

Za 23.000 evra ćeš teško dobiti 10kW photovoltaic, i još ključ u ruke... Možda ali sa subvencijama...

Ona cifra koju sam ti ja naveo od 120 hiljada za 40kW (€3/W_e) je cena da masu stvari odradiš sam - sam da napraviš nosače, montiraš panele, povežeš... Sistem ključ u ruke za tako malo postrojenje ja ne bi računao na manje od 4-5 evra po watu...

Generalno gde imaš visoku feedin tarifu nemaš subvencije na troškove i obrnuto.. Slovenija ima jako veliku feedin tarifu za PV, i ne verujem da daje još neke subvencije osim toga..

Kako vidim ova tema pomalo odlazi u off topic, raspravama koje nemaju mnogo veze sa izgradnjom vjetrenjace, zamolio bih ucesnike da slicne komentare postavljaju a mozda neke svoje rasprave iz ove teme prebace u temu koju sam upravo otvorio, a tema je "obnovljivi izvori energije". Vjerujem da cemo tamo imati mnog vise toga reci o fotonaponskim panelima, mini hidroelektranama, geotermalnim izvorima, drzavnim subvencijama i sl. a ovu temu cemo nastaviti ali sa konkretnim komentarima oko izgradnje vjetrenjace.

Ako moderatori misle drugacije necu se ljutiti ako obrisu moju temu.
Pozdrav.

Potpis

Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.

ELTI

Dobro si rekao, ja sam poceo onako al se izpostavilo da ima komentara i interesovanja za srodnu temu.
Video sam da si otvorio novi topic i da predlazu da ga premestis. Ajd ga premesti ili otvori novi i postuj ovde link. Uradio bih ja to ali si napisao super uvod za temu pa nek sva zasluga i bude tvoja .


Sto se PV panela tice ne slazem se sa konstatacijom da samo uspevaju u toplim krajevima i da ostali treba da zaborave na njih. Primer su Nemci.

ventura
Racunice nam se skoro podudaraju, stim da nisam ulazio onako duboko u odnos Beograd - Makedonija kw, hvala

Kazes "što znači da ćeš investiciju otplatiti za oko 10 godina, što i nije neka posebno dobra investicija." , i ja sam slicno izracunao, onaj deo kad kazem da je bolje novac drzati u banci nego investirati u PV u Srbiji.
A to sve zbog lose postavke nasih organa, ako je subvencij .026 netreba ni da je daju. Kolko se secam u EU je Bugarska sa 36 centi naj slabiji platisa, a ostali idu do 50 centi(nemam pri ruci tabelu). 50 centi ili malo manje po kw cine investiciju isplativu za oko 5 godina i sasvim mogucom.
Ostaje nam da se grudvamo sa zakonodavcem oko cene ili da cekamo da ih stisne EU pa ce sami da drese kesu.

Ali ako uzmemo ovo u obzir nas skor, a da EU trazi oko 20 % ucesca obnovljivih izvora, sumnjam da ce biti nekog napredka.
Ukupna snaga EPS-ovih kapaciteta za proizvodnju električne energije je 8.355 MW:
u termoelektranama na lignit instalisano je 5.171 MW,
u hidroelektranama 2.831 MW,
u termoelektranama-toplanama na mazut i prirodan gas 353 MW.
Elektroprivreda Srbije upravlja i radom tri elektrane ukupne snage 461 MW, koje nisu u njenom vlasništvu.

5985 MW = 67% termoelektrane
2831 MW = 32% hidroelektrane

Ko hoce bas da investira u PV panele treba da ide ne tamo gde je jace sunce nego cena, Hrvatska, Slovenija..... ELTI Istro stizem .

Dok ne otvori ELTI novu temu, ova se malko ucutala pa da je prodrmam.

Potpis

http://www.kamioniavioni.com
Aukcije Kupi Prodaj

@ elti. Dokle je stiglo? Kad zapne za krila, javi se.

Pa bas je zapelo na krilima, nikako da se odlucim sta da napravim. Bas sam kupio plasticnu kanalizacijsku cijev jer sam mislio od nje to napraviti medjutim to mi izgleda nekako jadno, mislim da bi prvi nalet bure to odnio. Sto se tice drveta, nemam suhe komade daske a da to radim od svjezeg drveta mislim da bi se to brzo iskrivilo. Osim toga nemam bas ni nekakav precizan nacrt. Razmisljao sam kako bi to bilo napraviti od stiropora kojeg bi presvukao sa staklo-plastikom....Razmisljao sam i o aluminiumu medjutim to je opet komplicirano za izradu. Nisam pametan sta uraditi...najradije bih kupio gotova krila da ih ima za kupiti negdje kod nas.
@permag sta mi savjetujes...kako rijesiti krila?

Potpis

Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.

Kanalizacijska cev pre ili kasnije završi tamo gde joj je suđeno. Mada, ako je već imaš možeš da probaš. Interesantno je zbog iskustva. Aliminijum ne dolazi u obzir zbog naprslina koje dovode do loma. Stiropor, pa oblepljen je dobar za neku industrijsku proizvodnju. Stakloplastika takođe. Imao sam te dileme pa sam se odlučio za drvo. I preporučujem. Negde sam postavio slike, potraži ih na ovom forumu, krila su 1,27cm, aeroprofil i dobro se ponašaju. Teško je naći suvo drvo, a posle nekog vremena sva vlaga se rasprši od centrifuge pa se može uraditi prvi servis balansiranja i fine dorade. Zato treba ostaviti nezaštićene krajeve krila da se ta vlaga izdrenira. Posle tri godine nisam primetio deformacije, a vetrenjača inače zahteva ako ne svakodnevno posmatranje, ono dva pregleda godišnje. Šta si doznao o motoru?

Pa i nisam se bas mnogo posvetio testiranju motora, negdje sam procitao da ima cca 200W i da to ima vec na 200 obrtaja, probao sam samo spojiti sijalicu i rukom zavrtiti rotor i vidim da sijalica dosta dobro zasvijetli. Trebalo bi imati neki motor sa kontrolom obrtaja pa sa njim pokretati turbinu i istovreneno spojiti opterecenje i V-A metar pa snimiti pravu karakteristiku ovog motora ali to naravno trazi dosta vremena mada vjerujem da cu i to pokusati. Za pocetak bih napravio samo jednu turbinu pa na osnovu tog iskustva bih onda radio i drugu. Definitivno sam odlucio raditi horizontalne turbine jer kako si rekao vertikalne bi trazile prenos za povecanje broja obrtaja a mislim da je to za ovako malu turbinu previse komplikovano. Pokusat cu naci negdje kakvu suhu dasku pa napraviti neka pokusna krila cisto da vidim kako ce to ispasti. Mozda pokusam nesto i sa stiroporom pa cu ti prenijeti svoja iskustva. Za sad prvo moram napraviti dobre prirubnice za osovine generatora a zatim "nekakva" krila. Volio bih kad bi mogao negdje naci neko fabricko provjereno rjesenje pa da sa tog krila izradim neki kalup mada je to jako tesko naci.

Potpis

Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.

Možda ti mogu pomoći oko krila ako budem imao vremena i materijala, krajem juna. Pogledaj na str 27.

Prebacio sam ja temu ovde.

Obnovljivi izvori energije - opsta diskusija

http://www.elitemadzone.org/t431348-0#2887337

Hvala svima na komentarima, koristili su mi mnogo.
Dobro dosli su svi komentari.

Potpis

http://www.kamioniavioni.com
Aukcije Kupi Prodaj

Vetrijada!
Među danima posvećenim hranu i piću, jedan posvećen NJ. V. Vetru:
http://www.globalwindday.org/
a biće i evenat u Beogradu!
Srećno i Radosno

Kasno sam se setio mogli smo da se okupimo u BGD u, ko je blizu i uz neku tecnost da prodiskutujemo.
Mozda drugi put...

Odlican je link, meni se posebno svidela aplikacija

http://www.globalwindday.org/index.php?id=27 pa prati strelicu 3 puta

Od 10 - 80 metara radijus krila
od 0- 25 metara brzina vetra
na moru- na kopnu
Nadmorska visina vetrenjace

Ima sve sto treba, valjalo bi samo da ima proracune za manji radijus, ili sami da napravimo.

Potpis

http://www.kamioniavioni.com
Aukcije Kupi Prodaj

Unapred se izvinjavam ako sam trebao otvoriti novu temu, ali vidim da se ova bavi stvarima koje mene zanimaju pa rekoh da se ubacim ovde.
Naime rec je o tome da u narednih nekoliko meseci radim diplomski, temu sam izabrao obnovljive izvore-EKO KUCA.... Stoga bio bih zahvalan do neba svakom ko bi imao bilo kakav projekat na temu dobijanja elektricne energije putem sunca ili vetra. PO mogucstvu da to ne bude nesto uopsteno teoretski- fizika za domacice, vec nesto konkretno:)
Jos jednom unapred zahvalan

Pa Gosn. Doktore,
učinili biste mi plezir ako biste dozvolili da uzmem učešća u visokom obrazovanju.
Treba li malo praktike ili samo ctrl + c, v?

Pozdrav ljudi,

imam jedno pitanje koje me muci vec duze vremena:

- Koje snage (u Watt-ima) treba biti generator vjetrenjace (optimalni uslovi), da bi se mogao uredjaj od 6kW (preko akumulatora i invertera) snabdjevati?

Da li to ide: Koliki je potrosac, toliki treba biti i generator...ili kako?


Dajte mi neki savjete kako da preko te uboge vjetrenjace snabdjevam ovaj uredjaj (u prosjeku radi 6h/dan)


Nemojte mi samo odgovarati: "Skup ti je generator, skupa ti je vjetrenjaca..." Sto se novaca tice, nije problem. Problem je samo to moje pitanje )


Hvala svima koji pomognu xD


Pozdrav

Treba ti vetrogenerator izlazne snage 6kW :)

Samo što je problem kad nema vetra, a tad ti ne pomaže ni generator od 6MW :)

Iako radi samo 6h/Dan... ???

E jbg, fino sam rekao da bi uslovi bili idealni (visina stuba je 35m - mislim da tu ima dovoljno vetra, pogotovo jer se nalazi u kotlini)

Tacnije,trebaju ti akumulatori zadovoljavajuceg kapaciteta. Tvoj uredjaj potrosi 36kwh el.energije na dan. Teoretski te zadovoljava snaga generatora od 1,5kw,koja ce da snabde u toku jednog dana akumulatore sa 36kw. Tvoj uredjaj crpi struju iz akumulatora,a ne direktno iz generatora,tako da na papiru imas koliko ti treba.
U realnom proracunu potrebne snage te vrednosti su drugacije i treba ti jaci generator i jaci akumulatori zbog varijacija u brzini vetra i samim tim snage koja se efektivno prenosi na generator.Imas ovde na 36 stranica opisano dosta o tome,pa cesljaj.
Inace,to sto ti je vetrenjaca u kotlini....pogledaj malo tamo po Austriji,vidis li neku vetrenjacu u kotlini ili su sve na uzvisenjima? Raspitaj se za snagu vetra na tvojoj lokaciji pre nego sto krenes u investiciju.

Potpis

Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza

Postovani,
podrasumevajuci da imate 'propisne' akumulatore, i inverter, slazem se sa kolegom pre mene. Ako treba da gonite 6kW uredjaj, 'optimalno' je da imate 6kW ganerator (izlaz).
Ali, to su veoma idealni uslovi.
U vasoj situaciji, treba da pretpostavite da ce vam generator raditi 12 sati u proseku (tu sada ulaze u jednacinu merenja vetra, ili gruba procena koliko vetra imate u proseku). Pa onda da pretpostavite da cete vas uredjaj goniti sa akumulatora, znaci da vam akumulatori moraju biti propisno sracunati (opet, kod akumulatora, bolje vise nego manje :) ), pa onda kontroler napajanja izmedju vasih akumulatora i uredjaja, itd...
Opet, dosta toga vam se svodi na prvu pretostavku, koliko vetra (u proseku) imate.. pa odatle racunajte...
Na primer, ako biste zaista imali 12 sati dnevno vetra, a vi koristite vas uredjaj 6 sati, manji generator bi bio dovoljan...
Ja bih vam predlozio da napravite par grafikona, sa prosecnim vetreo preko dana/meseca/godine, vasu pozeljnu potrosnju, odatle mozete izvuci' koliko 'snazan' generator (i vetrenjacu) treba da nabavite/napravite.
S'Postovanjem,
Zvonko.