Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Motalica za transformatore

[es] :: Elektronika :: Motalica za transformatore
(TOP topic, by veselinovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 128047 | Odgovora: 113 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Blejd
Branko Zebic
Pozarevac

Član broj: 147
Poruke: 327
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Motalica za transformatore04.03.2006. u 19:51 - pre 175 meseci
Ne vidim sliku. Postavi je ponovo.
pozdrav,
blejd
 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
..nge86-128.btcentralplus.com.



+7 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 13:06 - pre 175 meseci
Blejd pogledaj predhodni post napravio sam ispravku.
 
Odgovor na temu

Blejd
Branko Zebic
Pozarevac

Član broj: 147
Poruke: 327
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 14:26 - pre 175 meseci
Pogledao sam skicu i moram priznati da mi nije najjasnija. Imas dva "zuba"-dva signala sa jednog senzora za jedan okret vratila. To je u redu, mada si mogao da predvidis 5 sa razmakom od 36 stepeni. Nije mi jasan polozaj senzora od pod uglom od 45 stepeni, u odnosu na sta si meirio taj ugao.

Mislim da bi senzori trebali biti razmaknuti medjusobno za polovinu zuba (linearni razmak ce zavisiti od broja zuba) da bi registrovali smer okretanja.
Ali, ako si to probao u praksi, OK.
pozdrav,
Blejd
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1585
*.ptt.yu.



+320 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 16:08 - pre 175 meseci
Grabik, shema koju si dao za PIC je korektna, ali predlazem da se ubace jos 2 stvari:
- povratna informacija sa step motora jer moze da se desi da stepak ne uspe da se okrene za onoliko koraka koliko mu je zadato (ako impulsi stizu prebrzo ili postoji neko opterecenje).
- informacija o zategnutosti zice jer moze da se desi da zica pukne i motalica onda okrece u prazno.

Takodje predlazem da se broj impulsa za glavno vratilo poveca 4 puta (lakse je za mcu sa 8 impulsa po krugu nego 10) jer ako imas samo 2 impulsa za jedan okret, kod debljih zica moze da se desi da step motor ne stigne da pomeri zicu koliko treba izmedju ta 2 impulsa sa glavnog vratila.

Jos samo jedna sitnica - ne svidja mi se sto za brojanje impulsa koristis interapt, ali ako radi zasto da ne; to je vise stvar licnog stila, ali moze da smanji performanse uredjaja ponekad.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1585
*.ptt.yu.



+320 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 16:13 - pre 175 meseci
Vec kad sam tu, da ogovorim ja umesto grabika
Citat:
Blejd:Nije mi jasan polozaj senzora od pod uglom od 45 stepeni, u odnosu na sta si meirio taj ugao. Mislim da bi senzori trebali biti razmaknuti medjusobno za polovinu zuba

U pravu si, senzore treba tako postaviti, ali posto su ovde 4 polja(zuba) znaci da je svaki sirok 90 stepeni, a pola je upravo tih 45.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7977
195.252.86.*



+97 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 16:45 - pre 175 meseci
heh, svako po svojoj ideji.
ajd da ja dodam par: tastatura 4x4 a ne 4x3, i led 4 cifre a ne lcd.
 
Odgovor na temu

Blejd
Branko Zebic
Pozarevac

Član broj: 147
Poruke: 327
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 16:46 - pre 175 meseci
[quote]rsinisa:
U pravu si, senzore treba tako postaviti, ali posto su ovde 4 polja(zuba) znaci da je svaki sirok 90 stepeni, a pola je upravo tih 45.b]

Nisam navikao da linearna rastojanja merim uglovnim velicinama, jer ce 45 stepeni biti pola polja samo na tacnoj (jednoj) udaljenosti od diska. Zato mi je razumljivije kad se kaze da je rastojanje izmedju senzora sirina zuba/2.
Hvala za pojasnjenje,
pozdrav blejd
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1585
*.vdial.verat.net.



+320 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 17:01 - pre 175 meseci
Citat:
guja011: heh, svako po svojoj ideji.
ajd da ja dodam par: tastatura 4x4 a ne 4x3, i led 4 cifre a ne lcd.

Ma hteo sam i ja to da predlozim, ali da ne bude da stalno nesto zakeram. Svakako je 4X4 ovde nepotrebno (mozda je grabik to imao pri ruci), a LCD je relativno spor, ali sa druge strane moze da se prikaze i txt.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

Blejd
Branko Zebic
Pozarevac

Član broj: 147
Poruke: 327
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Motalica za transformatore05.03.2006. u 17:13 - pre 175 meseci
guja011, ne potpaljuj...
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7977
*.rcub.bg.ac.yu.



+97 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 09:57 - pre 175 meseci
heh, daleko je to od potpaljivanja.
siniša je prevideo sta sam napisao, potreba jeste za 4x4 tastaturom, ima previše stvari za zadavanje da bi se nepotrebno izbegavalo 4x4 u smislu direktnih f tastera.
ko je radio produženi sekundar sa nekoliko (recimo desetak) izvoda zna šta je u pitanju. pa onda izvod na pola navoja (znači ne-celobrojno) itd. ovo znači samo da pokažem da ne postoji univerzalna motalica i ne treba težiti tome već operacije uprostiti maksimalno. čemu ludačka brzina motanja? nikada nikom nije trebala. automatsko slaganje navoja je stvar koja komplikuje izradu a ima minimalnu primenu.
onda polaganje žice i vodilica "od tebe" je daleko zgodnija nego "ka tebi" koja recimo ima samo prednost manjeg tj kraćeg puta žice. pa onda naprimer jedno 3-4 puta napred-nazad po pola kruga-krug kada stavljaš recimo izolaciju ili šild ili radiš izvod. davač to treba lepo da prenosi a bubašvaba da zna i pravilno da prikazuje.
kad pogledaš funkcija-po-funkcija, pin-po-pin i ispadne da na bubašvabi fali neki slobodni ulaz ili izlaz. onda se odustane ili prepravi po fazonu "ma..netreba mi to". tako je slično i sa lcd-om. iako je led bolji za prikaz, ko još da se petlja sa delićima mux-a, potaman cifre na lcd-u bile malecke. lakše je (a ko da se motalica pravi za dugog a ne za svoje potrebe). tolko (sa podlogom od preko par hiljada namotanih kojekakvih kalemova).
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7977
*.rcub.bg.ac.yu.



+97 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 10:05 - pre 175 meseci
ukratko, prvo se proceni koliki je min/max fi žice koja bi se koristila pa se prema tome radi ostatak. znači prvo mehanika pa pogon pa tek onda elektronika.
 
Odgovor na temu

Blejd
Branko Zebic
Pozarevac

Član broj: 147
Poruke: 327
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 10:43 - pre 175 meseci
Bila je to sala.
Jasno mi je da grupni projekat "na daljinu", bes sefa koji ce da presece, ima malo sanse da bude realizovan.
To je po onoj "dva Srbina, tri stranke".
Na kraju ce biti: mehanicki brojac, pogon na "pedalu", slobodne ruke i vodi i zatezi zicu (kao sto kaze Proko).
Malo je van teme, ali ako neko zna, kako vam se cini cena 400 din/kg zice (Kablovi Svetozarevo).
Pozdrav,
Blejd
 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
..nge86-141.btcentralplus.com.



+7 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 12:42 - pre 175 meseci
Znaci tastatura 4x4, nije neki problem dopisati program, konkretno sta ostalih cetiri tastera zadaju,konkretan prijedlog(neiskoristen pin postoji netreba prepravljati shemu).

LED displej a ne LCD(jeftiniji od LCD-a) , guja011 manje koda treba za pokretanje LED displeja nego LCD-a.Znaci onda LED , onda meniji moraju da se izbace a F tasteri dobijaju svaki svoju funkciju(i shema treba da se preradi).

Sto se tice broja impulsa sa encodera 1,2,4,8,16 ili 77 nije neki problem ovaj pic ima eeprom i moze se ostaviti jedan djamper(pin) koji ako je ukljucen, pic sa F tasterima setuje broj impulsa po jednom krugu i neka druga potrebna setovanja.
Posle unosa iskljuciti djamper i kod svakog startovanja pica on ucitava podatke iz eeproma koji mogu biti upisane i kod programiranja pica-a.

Sto se tice povratne sprege za step motor mislim da je u amaterskoj izvedbi nemoguce izraditi takav encoder koji bi imao najmanje dva puta vise impulsa po krugu neko step motor koraka.

Na netu nisam nasao koje je minimalno(maksimalno) vreme potrebno da se step motor natera na korak a isto tako i pauza medju korakom, moracu da napravim neki drajver i da prikacim encoder na njega i posmatram step motor(ako uhvatim slobodno vreme:).

guja011 nisi rekao koja je to maksimalna brzina kojom bi trebala da se vrti motalica da vidimo da li treba da prebacim pic na vecu radnu frekvenciju(sada je 4MHz sa istim kristalom i ukljucenom multiplikacijom 4x radio bi na 16MHz ili treba prebaciti na hardverske brojace).
Kojom frekvencijom treba osvezavati LED dispalej(25mA ogranicenje za pic).







 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7977
*.rcub.bg.ac.yu.



+97 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 14:01 - pre 175 meseci



ili u sklopu


malo da zasarenim pricu. ovakvi enkoderici su nabavljivi a imaju do 2kppr (=2000ppr)i dva izlaza u kvadraturi :) a i nisu preterano skupi. no da ne tupim nek se prica odvija zeljama vecine. posle je lako modifikoati stvari, jelda?
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7977
*.rcub.bg.ac.yu.



+97 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 14:10 - pre 175 meseci
steta sto je miseva sa kuglicom sve manje, oni su lep izvor shajbni i optike za jednostavni enkoder
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1585
*.ptt.yu.



+320 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 22:00 - pre 175 meseci
Cinjenica da svaki uredjaj, pa i motalica, mogu da budu ovakvi ili onakvi (imao sam ja jos sta da dodam, ali nisam hteo da komplikujem - ionako je vec za neke komplikovano); kako ce to na kraju sve da izgleda zavisi od onoga ko je privede kraju, a uvek ce imati nesto da se doda (ili oduzme). Npr. ja sam u zadnja 3 meseca uradio 2 izmene u softveru za uredjaj koji je u proizvodnji vec 7 godina - znaci uvek ima sta da se izmeni.
Sto ce tice enkodera za step to danas vise nije nikakav problem obzirom da stamparija koje rade na grafickom filmu ima jako puno - ako gde zapne vezano za stampariju, obratite se Scepi (kao ja) i problem resen ocas posla. UBR, broj polja je isti broju koraka, a ne duplo veci.
Sto se tice vremena za okret step motora, kao sto sam vec rekao, izmedju ostalog zavisi i od opterecenja; znaci taj podatak ako i nadjes verovatno se odnosi na neko fiksno opterecenje ili za prazan hod.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1585
*.ptt.yu.



+320 Profil

icon Re: Motalica za transformatore06.03.2006. u 22:08 - pre 175 meseci
Da, zaboravih. 4 MHz je vise nego dovoljno za motalicu, tvrdim odgovorno (to je milion instrukcija u sekundi - malo li je?). Jedino sto mi se ne svidja to je LCD jer on malo usporava celu pricu, ali brzzi takt tu nista ne bi promenio.

Pozdrav.
Sinisha
 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
..nge81-158.btcentralplus.com.



+7 Profil

icon Re: Motalica za transformatore07.03.2006. u 05:50 - pre 175 meseci
Shema malo preradjena 4x4 tastatura,5 cifara led displej(jedna za decimalu) 5 dioda,stop start taster,hardverska obrada encodera.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
..nge81-158.btcentralplus.com.



+7 Profil

icon Re: Motalica za transformatore07.03.2006. u 06:00 - pre 175 meseci
U biti mogu da posluze i ti encoderi ali moras da rasturis neki mali motor i montiras na njegovo kuciste ,koliko vidim taj tip je namjenjen da se kopca na motoric nema svoje kuciste kao dole na slici jedan od manjih RS(hengstler) encoder i enkoder koji se kopca na mali motor i sensor koji nema veze sa enkoderom samo radi usporedbe velicina.
poz
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Blejd
Branko Zebic
Pozarevac

Član broj: 147
Poruke: 327
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Motalica za transformatore07.03.2006. u 07:13 - pre 175 meseci
Primer "domaceg" enkodera.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Motalica za transformatore
(TOP topic, by veselinovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 128047 | Odgovora: 113 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.