Da citiram sebe: Windows XP je odlican za narod obican
10 razloga da pređete na Windows XP Professional
Zaključano
Zakačeno
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cuj, Dejane - Corel je public traded kompanija i kao takva podleze svim surovim zakonima trzista - nasilno preuzimanje (cuveni takeovering) nije nesto sto je MS izmislio (evo meni pada na pamet Vodafone vs. Manessman u Nemackoj, na primer) - ovo se naprosto svaki dan desava u biznisu - hoces da kazes da Corel ne bi kupio (zapravo - sigurno jeste, i to vise puta) neku manju public-traded firmicu koja ima tehnologiju koja im bas trba ili preti da im postane konkurencija.. svasta. Ako ta kompanijica "nece da se proda"... pa lepo, ako si loaded sa $$$ postoje vrlo efikasni nacini da krenes da im obaras akcije i na kraju ce da se prodaju k'o bele lale :)
Citat:
Ivane mozes li da mi kazes neki bolji razlog zasto je MS kupio Corel i to bash dva-tri meseca nakon sto je Corel izbacio Corel Draw 9 za linux ? I zasto je nakon preuzimanja ugasena i Corel distribucija linuxa i sam Corel Draw za linux ?(iako u ono vreme corel distribucija linuxa je bila jedna od najnaprednijih). Ako imas neki logicniji rado cu da cujem.
Cuj, Dejane - Corel je public traded kompanija i kao takva podleze svim surovim zakonima trzista - nasilno preuzimanje (cuveni takeovering) nije nesto sto je MS izmislio (evo meni pada na pamet Vodafone vs. Manessman u Nemackoj, na primer) - ovo se naprosto svaki dan desava u biznisu - hoces da kazes da Corel ne bi kupio (zapravo - sigurno jeste, i to vise puta) neku manju public-traded firmicu koja ima tehnologiju koja im bas trba ili preti da im postane konkurencija.. svasta. Ako ta kompanijica "nece da se proda"... pa lepo, ako si loaded sa $$$ postoje vrlo efikasni nacini da krenes da im obaras akcije i na kraju ce da se prodaju k'o bele lale :)
Znaci priznajes da su ih preuzeli zbog corelove igre oko linuxa, pa cekaj sta mislis da i ostale kompanijice koje imaju uspesan proizvod na Windowsu a koje zele da portuju svoje cedo na linux ne razmisljaju o tome kako je Corel prosao. To je surovi zakon trzista kojeg i sam spominjes.
[Ovu poruku je menjao Dejan Lozanovic dana 29.11.2003. u 22:22 GMT]
Potpis
Sto se tice Kylix-a - normalno je da ce da pukne takvo nesto. :)
Zasto? - Zato jer su napravili (po meni) najbolji IDE u ovom univerzumu: C++Builder X (odnosno JBuilder X, isti su). Zasto bi neko nastavljao projekat koji zaostaje na projektu koji vec imaju gotov - bolje je tu Kylix ekipu uposliti na C++Builder X i JBuilder X projektu (ja ih posmatram kao jedan jedini projekat, jer to ocigledno i jeste).
Zasto? - Zato jer su napravili (po meni) najbolji IDE u ovom univerzumu: C++Builder X (odnosno JBuilder X, isti su). Zasto bi neko nastavljao projekat koji zaostaje na projektu koji vec imaju gotov - bolje je tu Kylix ekipu uposliti na C++Builder X i JBuilder X projektu (ja ih posmatram kao jedan jedini projekat, jer to ocigledno i jeste).
Potpis
Citat:
Znaci priznajes da su ioh preuzeli zbog corelove igre oko linuxa, pa cekaj sta mislis da i ostale kompanijice koje imaju uspesan proizvod na Windowsu a koje zele da portuju svoje cedo na linux ne razmisljaju o tome kako je Corel prosao. To je surovi zakon trzista kojeg i sam spominjes.
Ne, to uopste nisam rekao - zasto je MS kupio Corel nemam pojma i nisam se nesto interesovao ali znam da ih je kupio jer im je sigurno tako odgovaralo - sto opet nije nikakva kataklizma o kojoj sad treba da pricam godinama.
Tvoja konstatacija je losa iz prostog razloga sto "male kompanijice" pre svega mogu da strepe od "malo vecih" kompanijica u njihovoj industriji, pa zatim od jos vecih.. pa na kraju od najvecih tipa MS, IBM, Oracle (koji je bas preuzeo PeopleSoft :-) i sl.. Ne vidim sto si ti tu uzeo MS kao nekog glavnog "zlocu" ovde - kad se svaka veca kompanija ponasa isto.
Ideja da MS kupuje svaku kompaniju koja im pokusava da odnese kupce je bas naivna - eto, prodali su SoftImage koji su kupili pre toga za masne pare, a SoftImage proizvodi softver i za Linux.
Jos jedna greska u tvom rezonovanju je sto apriori uzimas za tacnu pretpostavku da su Linux vendori iole razliciti od bilo kojih ostalih - kada jednom to cuveno Linux trziste zazivi da bude ozbiljan konkurent MS-u na desktop polju, na njemu ce vladati ubedljivo ista pravila kao i u svim drugim industrijama, i tu ces isto imati nekog lokalnog MS-a, Adobe-a, IBM-a i slicne koji ce se ponasati u skladu sa trzisnom ekonomijom.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Pa pre svega kada uzimamo Corel u celu pricu, seti se samo cinjenice da je Corel Draw 6.0 bio prvi win32 program pisan za Win 95. I da je MS upravo na Corelovom programu prezentovao napredne mogucnosti u ono vreme windowsa 95. Tako da ne radi se tu bash o svakoj kompaniji. Vec o kompanijama koje su lideri u nekom polju(kod Corela to je bio dizajnerski program za rad sa vektorskom grafikom).
Poenta cele moje price je bila da MS na sve moguce nacine pokusava da spreci sve ostale kompanije da portuju svoje programe na Linux(gde pri tom mislim na lidere u odredjenim kategorijama corel,adobe,autodesk itd...) jer su oni ipak manji mnogo u odnosu na M$ i nije im se igrati da ih preuzme MS samo zato sto su hteli da uzmu neki $ i sa linux trzista.
Poenta cele moje price je bila da MS na sve moguce nacine pokusava da spreci sve ostale kompanije da portuju svoje programe na Linux(gde pri tom mislim na lidere u odredjenim kategorijama corel,adobe,autodesk itd...) jer su oni ipak manji mnogo u odnosu na M$ i nije im se igrati da ih preuzme MS samo zato sto su hteli da uzmu neki $ i sa linux trzista.
Potpis
Nista im ne vredi (MS-u) - sve vise ljudi se interesuje za Linux (znate ono: "Pa, komsija ima TO!"), po oglasima pocinje da se govori da "... na masini dobro radi i Linux, pa i cesto problematicni modem...", ljudi koji blage veze nemaju sa racunarstvom pocinju da pitaju: "Jeli, bre, kakav je taj 'Linux', cuo sam da ga koriste Kinezi, Nemci, Francuzi?" a sa vecim brojem ljudi, doci ce i pare. To se potpuno uklapa u surove trzisne zakone. SUSE na brzinu izdao novu verziju, cija je najveca novina sto lici na XP! Cist komercijalni potez.
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Citat:
Poenta cele moje price je bila da MS na sve moguce nacine pokusava da spreci sve ostale kompanije da portuju svoje programe na Linux(gde pri tom mislim na lidere u odredjenim kategorijama corel,adobe,autodesk itd...) jer su oni ipak manji mnogo u odnosu na M$ i nije im se igrati da ih preuzme MS samo zato sto su hteli da uzmu neki $ i sa linux trzista.
Ti naravno ovo mozes da potkrepis dokazima, evo ja isto kao i ti pretpostavljam da te kompanije nece da ulazu znacajne ljudske resurse u linux market jer to nije dovoljno dobra desktop platforma i penentracija trzista je jos mala za desktop aplikacije da bi bilo isplativo da se time bave...
Pa dve trecine Adobe zarada su sa Windows platforme.. mislim, zasto bi neko uopste eksperimentisao sa niche marketom i ulagao milione dolara u logistiku ako to jos nije isplativo... Ja da sam vlasnik Adobe-a svakako bih znao pametniji nacin da potrosim R&D novac od portovanja na nesto sto drzi 1-2% PC desktop kutija.
Ne zaboravi jednu bitnu stvar - IT industrija je jako troma kada treba da se promene neki fundamentalni temelji kao sto je OS - trebalo je godine da prodju da se prihvati IA-32 arhitektura a 16-bitnog softvera su se otresli tek skoro... Radikalno usmeravanje na Linux platformu, cak i da je ona 10 puta bolja, se nece desiti preko noci i bice potrebne godine i godine - sa jednom malom napomenom - Linux platforma nije 10 puta bolja, a svakako u Desktop polju jos nije na nivou OS-Xa ili Windowsa.. tako da, nije razlog to sto nema Linux mainstream softvera to sto nekog MS ucenjuje.. vec jednostavno sto jos nema trzista.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Ovo stvarno postaje dosadno. Mene lično oko cele te Linux halabuke jedino nervira ta "kult" (da ne kažem sekta) atmosfera. Mala grupa pravovernih koja se bori protiv "Velikog Satane". Najsmešnije od svega je to što je u vreme kad sam ja počeo da se bavim kompjuterima "Satana" bio IBM i bilo je baš onako "kul" mrzeti IBM i navijati za male i inovativne kompanije kao što je MicroSoft (jeste, u to vreme se ime te kompanije tako pisalo) i Apple. Sad je "mali" postao "veliki", a onaj koji je pre bio "veliki" sad je borac za slobodu. Nije nego. Trla baba lan...
Potpis
meni je posebno zabavno kada vidim "velike borce protiv monopolizma m$-a" na listi zlatnih i platinastih sponzora pdc-a:
http://msdn.microsoft.com/events/pdc/
http://msdn.microsoft.com/events/pdc/
Potpis
Citat:
Dejan Lozanovic:
Znaci priznajes da su ih preuzeli zbog corelove igre oko linuxa, pa cekaj sta mislis da i ostale kompanijice koje imaju uspesan proizvod na Windowsu a koje zele da portuju svoje cedo na linux ne razmisljaju o tome kako je Corel prosao. To je surovi zakon trzista kojeg i sam spominjes.
Znaci priznajes da su ih preuzeli zbog corelove igre oko linuxa, pa cekaj sta mislis da i ostale kompanijice koje imaju uspesan proizvod na Windowsu a koje zele da portuju svoje cedo na linux ne razmisljaju o tome kako je Corel prosao. To je surovi zakon trzista kojeg i sam spominjes.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Naravno, i zato se odluci za Mac :)
Imam jedan na stolu :) Stvarno su potuno zatvoreni i one-touch za sve :)
Citat:
Naravno, i zato se odluci za Mac :)
Imam jedan na stolu :) Stvarno su potuno zatvoreni i one-touch za sve :)
U svakom slucaju os X 10.* je otvoreniji od bilo kog windows-a koji sam ja video.
Kao sto rekoh odlican + sasvim dovoljno otvoren operativni sistem!
:) kolko je fenci covece :)
:) kolko je fenci covece :)
Zašto moderator već 1 ne promeni naziv temi?
Imam 1 pitanje: zašto bi desktop korisnici Linux-a kupovali Photoshop, Autocad i sl. kada najverovatnije mogu da nađu neko besplatno rešenje koje će sasvim zadovoljiti njihove potrebe? Koliko običnih korisnika (ne računam pšrofesionalce) Photoshop-a iskoristi preko 60% opcija? Neko je spomenuo GIMP koji, prema mom mišljenju, može u potpunosti da zadovolji obične korisnike (čak ima neke efekte koje nisam našao u
Photoshop-u + može da koristi Photoshop plugins ako je verovati opcijama).
Inače, koristim na nekim mašinama Linux i moram reći da nije preterano zajeban
E, sad, druga je stvar što M$ ima mnogo bolju marketing ekipu od većine proizvođača Linux distribucija. Linuxaši migu da mrze M$, da pljuju po njemu koliko hoće, džaba im kada M$ ne štedi pare za kampanje. Primetiste li na reklamama zelenu markicu (MS System Builder 2003)? Većina ljudi iz toga može samo da zaključi kako ne postoji ništa osim Win-a. Vezano za tu zelenu markicu je i "Kupujem legalno-dobijam sigurno". Evo, ja, koji sam sa Linux-om upoznat bar 5 godina, sam se na trenutak is3povao kako je M$ jedini proizvođač operativnih sistema. Eto kolika je moć dobro isplanirane marketing kampanje.
Imam 1 pitanje: zašto bi desktop korisnici Linux-a kupovali Photoshop, Autocad i sl. kada najverovatnije mogu da nađu neko besplatno rešenje koje će sasvim zadovoljiti njihove potrebe? Koliko običnih korisnika (ne računam pšrofesionalce) Photoshop-a iskoristi preko 60% opcija? Neko je spomenuo GIMP koji, prema mom mišljenju, može u potpunosti da zadovolji obične korisnike (čak ima neke efekte koje nisam našao u
Photoshop-u + može da koristi Photoshop plugins ako je verovati opcijama).
Inače, koristim na nekim mašinama Linux i moram reći da nije preterano zajeban
E, sad, druga je stvar što M$ ima mnogo bolju marketing ekipu od većine proizvođača Linux distribucija. Linuxaši migu da mrze M$, da pljuju po njemu koliko hoće, džaba im kada M$ ne štedi pare za kampanje. Primetiste li na reklamama zelenu markicu (MS System Builder 2003)? Većina ljudi iz toga može samo da zaključi kako ne postoji ništa osim Win-a. Vezano za tu zelenu markicu je i "Kupujem legalno-dobijam sigurno". Evo, ja, koji sam sa Linux-om upoznat bar 5 godina, sam se na trenutak is3povao kako je M$ jedini proizvođač operativnih sistema. Eto kolika je moć dobro isplanirane marketing kampanje.
Potpis
Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.
-vinolog
-vinolog
Citat:
Imam 1 pitanje: zašto bi desktop korisnici Linux-a kupovali Photoshop, Autocad i sl. kada najverovatnije mogu da nađu neko besplatno rešenje koje će sasvim zadovoljiti njihove potrebe?
Verovatno zato što to besplatno rešenje ipak nije dovoljno dobra zamena? Ne znam, imaš li ti neko dobro objašnjenje?
A šta ti misliš koliko bi ljudi i kompanija uzelo Windows a koliko Linux da im je cena jednaka nekim slučajem?
Potpis
Commercial-Free !!!
Citat:
Imam 1 pitanje: zašto bi desktop korisnici Linux-a kupovali Photoshop, Autocad i sl. kada najverovatnije mogu da nađu neko besplatno rešenje koje će sasvim zadovoljiti njihove potrebe? Koliko običnih korisnika (ne računam pšrofesionalce) Photoshop-a iskoristi preko 60% opcija? Neko je spomenuo GIMP koji, prema mom mišljenju, može u potpunosti da zadovolji obične korisnike (čak ima neke efekte koje nisam našao u
Photoshop-u + može da koristi Photoshop plugins ako je verovati opcijama).
Pa i desktop korisnici Windowsa ne kupuju Photoshop osim ako im bas ne treba za posao - ili koriste piratovanu verziju ili neko jeftinije ili besplatno resenje. Jalov je to argument. Radilo se o profesionalnoj desktop upotrebi, a ne o tome da li neko moze da se zeza i radi obradu slike zabave radi.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
degojs:
A šta ti misliš koliko bi ljudi i kompanija uzelo Windows a koliko Linux da im je cena jednaka nekim slučajem?
A šta ti misliš koliko bi ljudi i kompanija uzelo Windows a koliko Linux da im je cena jednaka nekim slučajem?
Dobro pitanje.
Ili koliko bi servera bilo pod Unix (SCO, AIX, Solaris, HP-UX), a koliko pod Linux os-om da su im cene iste?
Ajde da branim Linux (!!!???!!!!???!!!).
Kućnim korisnicima je možda i značajna razlika u nabavnoj ceni, mada i tad nabavka Windowsa podiže cenu mašine za manje od 10%, a i da ne pominjem pirate. Kompanijama razlika u nabavnoj ceni znači još manje - u principu ozbiljne kompanije kupuju "box" verzije Linuxa sa podrškom, a ne skidaju besplatne verzije sa inteneta.
Razlog zbog kojih kompanije biraju Linux je manja ukupna cena koštanja u poređenju sa komercijalnim Unix-ima (pre svega Solarisom). Ako ti je firma Unix-shop a želiš da smanjiš IT troškove, logičnije je da ćeš preći na Linux nego na Windows. Drugi razlozi su želja da se bude nezavisan od MS-a, ili da se izbegnu problemi sa virusima.
Dakle, ne bih se složio da je niska nabavna cena Linuxa primarni razlog njegove upotrebe na poslovnom tržištu.
Kućnim korisnicima je možda i značajna razlika u nabavnoj ceni, mada i tad nabavka Windowsa podiže cenu mašine za manje od 10%, a i da ne pominjem pirate. Kompanijama razlika u nabavnoj ceni znači još manje - u principu ozbiljne kompanije kupuju "box" verzije Linuxa sa podrškom, a ne skidaju besplatne verzije sa inteneta.
Razlog zbog kojih kompanije biraju Linux je manja ukupna cena koštanja u poređenju sa komercijalnim Unix-ima (pre svega Solarisom). Ako ti je firma Unix-shop a želiš da smanjiš IT troškove, logičnije je da ćeš preći na Linux nego na Windows. Drugi razlozi su želja da se bude nezavisan od MS-a, ili da se izbegnu problemi sa virusima.
Dakle, ne bih se složio da je niska nabavna cena Linuxa primarni razlog njegove upotrebe na poslovnom tržištu.
Potpis
Citat:
Dakle, ne bih se složio da je niska nabavna cena Linuxa primarni razlog njegove upotrebe na poslovnom tržištu.
Slazem se, mada ima tu svega - recimo, u "the economistu" je bas bio jedan dobar clanak o Linuxu (ne mogu da nadjem link) - u vremenu zavrsetka "odrastanja" IT industrije (kada ona postaje industrija kao i svaka druga - sa normalnim ulaganjima) i opstoj recesiji i seci IT troskova, marketing ekipe Linux vendora uvek pumpaju argument (validan ili ne - to sad nije tema rasprave) da je server-side Linux jeftinije resenje od brand-name Unixa ili, nedajboze, Windowsa :-)
Ovo vrlo rado prihvata high-level menadzerski kadar koji jedva ceka da izadje pred bord i da predlozi vrlo efikasnu secu IT troskova sa ciframa koje su dobili od lin vendor bizdev ekipe.. i tako Linux ulazi u veca preduzeca i uvek se kao glavna prednost navodi cinjenica da je "besplatan" (kazem "besplatan" jer je velikim kompanijama potreban enterprise support koji je daleko od besplatnog)
Da li je TCO stvarno manji, to ne znam - verovatno zavisi od slucaja do slucaja, ponekad jeste - a ponekad je i mnogo veci.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
Dragi Tata:
Ajde da branim Linux (!!!???!!!!???!!!).
Ajde da branim Linux (!!!???!!!!???!!!).
Znao sam ja da si ti prikriveni Linux fanatik ;)
Citat:
Razlog zbog kojih kompanije biraju Linux je manja ukupna cena koštanja u poređenju sa komercijalnim Unix-ima (pre svega Solarisom). Ako ti je firma Unix-shop a želiš da smanjiš IT troškove, logičnije je da ćeš preći na Linux nego na Windows. Drugi razlozi su želja da se bude nezavisan od MS-a, ili da se izbegnu problemi sa virusima.
Dakle, ne bih se složio da je niska nabavna cena Linuxa primarni razlog njegove upotrebe na poslovnom tržištu.
Mislio sam na ukupnu cenu koriscenja Windows/Unix/Linux sistema. Kada bi troskovi bili isti, znaci mozemo da ih zanemarimo prilikom poredjenja, da li bi udeo Linuxa na trzistu bio veci ili manji?
Unix sistemi zahtevaju skup hardver (ne racunajuci SCO i Solaris na Intel platformi) i to je jedan od razloga za prelazak na Linux, buduci da su se performanse Intel platforme priblizile RISC-u. Naravno, na 64-bitnim platformama Unix (True64 poimence) i dalje je nedodirljiv.
Ako zanemarimo sve to, uzmemo jednu (recimo Intel) platformu, sta presudjuje u ciju korist?
To da valja ne bi bilo džabe!
Potpis
Bolje zivjeti 100 godina kao bogatas nego 1 dan kao siromah !