[es] - LOW ESR kondenzatori?

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.62.39.*

+7 Profil

LOW ESR kondenzatori?

^{28.10.2005. u 07:33 - pre 224 meseci}

Zanima me prvenstveno koja je namena ovakvih kondenzatora,pretpostavljam da oni imaju manju unutrasnju otpornost od klasicnih iste vrednosti.Dali je dobro koristiti ih u pojacivackim sistemima recimo tamo gde se upotrebljava kondenzator od izlaza prema zvucniku-kod singl napajanja, ili je dobro koristiti ih u filterskom delu za ispravljace???

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{09.11.2005. u 17:11 - pre 224 meseci}

Vidim niko nece, pa da ja nesto kazem.
Low esr, kondenzatiri sa malim unutrasnjim otporom, i eventualno (u kompletu) sa prosirenim temperaturnim opsegom, se koriste u prekidackim, svicerskim pretvaracima napona.
Zato sto imaju mali kapacitet (relativno), a low esr umanjuje ukupne gubitke pretvaraca, smanjuje, rasporedjuje grejanje komponenti, i vaznije "prazne" se dovoljno brzo, prema potrosacu-smanjuju "ripl" u izlaznom naponu.
Red velicina, 1000, 2200uF, ili malo vise. Retko se stavlja 3300uF, stavljaju se dva manja.
Za pojacala, koriste se mnogo veci kapaciteti( bar 10000uF, a ima i "preterivanja"), koji vec imaju dovoljno malu unutrasnju otpornost(ispod 100milioma), a nema ni "opterecenja" na vecim frekvencijama. Filtrira se mrezni napon x2. Cak iako "obracamo paznju" na "potrosnju" 20KHz, "isporucena" snaga pojacala je prilicno mala (procentualno, u muzickom zapisu), a prema 40KHz, 100, 200 i 500KHz, na "punoj snazi" filtriranja izlaznog napona, ne moze da se poredi.

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.62.39.*

+7 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{09.11.2005. u 19:31 - pre 224 meseci}

Hvala na odgovoru mada nisam bas najbolje razumeo,znam da imaju manju unutrasnju otpornost..itd,ali dali mogu i trebaju da se koriste u ispravljackon stepenima-recimo za audio pojacivace,mislim ima li koristi u audio elektronici ili su ipak prvenstveno namenjeni u swich sistemima, pitao sam zato sto sam stavio jedan takav kondenzator 2200uF/35V low esr, na bazu 2N3055, jer sam video na netu od Rod Elliot-a da koristi takav nacin (stavlja kondenzatore reda 1000uF na bazu BD 139 a taj tranzistor je u darlington spoju sa 2N3055 i po njemu se dobija ako je pojacanje 100X10=1000, pa 1000X1000uF=1F(u elektronskom smislu, sta to znaci ne znam tacno) ali i ja sam hteo da stavim na bazu 2N3055, pa ako je pojacanje 50, onda 50X2200uF=110000uF???, i zato sam stavio low esr jer sam cuo i da imaju smanjeni sum??Mozda sam lupio,ko zna neka malo pojasni,ima li primene tih kondenzatora u audio elektronici?
A tebi Vlade svaka cast i hvala!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{10.11.2005. u 17:51 - pre 224 meseci}

Uf, to sa sumom u HI-FI ju, je dostiglo vudu dimenzije. Sad postoji neki sum unutar komponenti, koji ce unakaziti savrseno kristalnu zvucnu sliku, i psihicki upropastiti vrsnog audiofila.

Stvar je prosta, relativno..Kond se puni i prazni, naravno. Njegova unutrasnja otpornost sa njegovom kapacitivnoscu, pravi RC konstantu, koja je ogranicenje za brzinu punjenja i praznjenja. Elem, te osobine su neophodne, za prekidacke izvore, gde brza dioda u sekundaru "puni" doticnog, impulsima od 50KHz bar, nekada 20KHz(nisu trebali lowesr), 100KHz, 200 (dogovorene frekvencije IEEE) a ima i za 500KHz. Rezonantni pretvaraci idu i preko par megaherca, njih ne racunamo, drugacije su sve komponente. Ti pretvaraci (kao izvori napona) daju i velike struje (pogledaj napajanja za PC- takozvane "trafoe"), sto ce reci da se kondovi "prazne" (u periodu "pauze") velikom strujom i brzo. Unutrasnji otpor bi povecao talasnost napona, usporio proces, zabrljao regulaciju napona (koja se vrsi po svakom impulsu) i tako dalje, sve gore, grejanje, kuvanje elektrolita i curenje ili pucanje.
Ako vec isterujes bube u HI-fi-ju, koristi tantale, blokove, keramiku. Naravno "pazi" da ne suste, mozak da probiju :)

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{10.11.2005. u 17:57 - pre 224 meseci}

Da dodam, ako koristis tranzistore 2N3055, BD137 i sl, ne treba obracati paznju na ostale komponente, previse, posto su vec ti poluprovodnici sa previse mana i "suma".
Kada predjes na "ozbiljnije" tranzistore, 2SC, BFR, MJE, onda je vreme i za metal film otpornike, neinduktivne otpornike, i sto manje kondova u pojacalu u "liniji" signala.

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.62.39.*

+7 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{11.11.2005. u 16:28 - pre 224 meseci}

Razumeo sam, hvala, reci mi ono za induktivne otpornike, posto se koriste neinduktivni otpornici za antenuatore u skretnici-zvucnoj,dali mogu da koristim paralelno-metal film otpornike od 0.6W, jer u Elementi nemaju te neinduktivne otpornike, a bojim se i ako negde nadjem da ih kupim da su preskupi-Savet??

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{12.11.2005. u 20:27 - pre 224 meseci}

Pa Iskra je u svom asortimanu imala (zute) neinduktivne otpornike> Ne koriste se za skretnice (ne treba) a i "male" su snage, mislim do 1W.
Koriste se, eventualno, u pojacalima, ako bi induktivnost sa nekim malim kondom ili parazitnim kapacitetom, mogla da utice na zvucnu "sliku".

Najbolje, najprimenljivije mesto bi bilo da se koriste za "emiterske" otpornike, narocito ako postoji strujna zastita. Pik od "induktivnosti" bi mogao da ukljuci zastitu i pre dostizanja nivoa struje.

Skretnica je vise "energetska komponenta", sa svojim snaznim komponentama. Vec ima velikih induktivnosti u sebi, tako da induktivnost snaznig otpornika nema nekog uticaja, mislim da ga ni instrumenti ne bi "primetili".

Poz.

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.62.39.*

+7 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{14.11.2005. u 07:55 - pre 224 meseci}

Hvala ,Vlade, reci mi onda posto audiofili strogo nalazu da se u zvucnim skretnicama koriste iskljucivo neinduktivni otpornici MOX, ili zicani ali bifilarno motani,znaci obicni zicani ne bi trebalo koristiti, zato sam mislio paralelnim vezivanjem MOX-a posto su 0.6W da dobijem vrednosti i snage koje su mi potrebne,ili mogu da koristim i obicne zicane otpornike??
Hvala jos jednom.

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{15.11.2005. u 15:55 - pre 224 meseci}

Na to da "audiofili STROGO" nalazu, mislim da sam odgovorio kod teme za Zobel...

Obrati paznju da koristis jako puno plemenitih metala, to takodje poboljsava zvuk

Poz.

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
212.62.39.*

+7 Profil

Re: LOW ESR kondenzatori?

^{16.11.2005. u 10:35 - pre 224 meseci}

Hvala ti Vlade, mada ovo zadnje nisam bas najbolje shvatio,koristim puno plemenitih metala-kojih?Zlato-nije,srebro-nije,platina-nije,nije valjda cekas-plemeniti metal,ako mozes pojasni,ali ako te gnjavim, u redu je ionako si mi puno toga objasnio, pa ti se puno zahvaljujem.

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu