[es] - Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 22:56 - pre 225 meseci}

Citat:

Imao je web setup... Koji se nikad nije zavrsio. Ne znam koji embeded OS je imao, ali ja videh poruku o "General Protection Fault"

Eto ***i ga, pa ja to nisam video. A i xtraja na Windowsu svakih 15 minuta ima BSOD. Šta znam...

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 22:58 - pre 225 meseci}

Citat:

Shvati da, kako ima smisla platiti extra za Win server u Win mrezi, tako ima smisla platiti i Cisco ruter, ako zelis ruter na internetu.

To znači da tvoj RH server u Windows mreži i nema smisla?

Ako možeš, pojasni koje su to prednosti skupljeg CISCO rešenja, za ovaj slučaj koji Matrix navodi? Da odvažemo na šta je bolje utrošiti pare.. Win Server ili Cisco?

Evo šta će da bude: za većinu stvari koje ćeš da navedeš, Matrix će da kaže - nebitno i znaš šta, verovatno će biti u pravu.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 00:03 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 23:10 - pre 225 meseci}

Citat:

Ja testirao sa korisničke strane. Radi bre: i na internet i do printera. Mnogo više nije ni trebalo.

E da, nisam bio ostao tamo dovoljno dugo da probam VPN od kuće, ali i to je radilo jer su mi bili dali podatke za takvo povezivanje.

Sa kojim traffic-om? Radio je i meni allied telesyn switch (a oni nisu tako losi zuti) kad sam ga nabavio. Par meseci kasnije, kad sam napravio 3-4 VLAN-a i digao traffic na konstantnih par stotina Mb/s (agregated) poceli su da se gube paketi, diskonektuju portovi... Onda jedan, pa drugi firmwer, pa kukaj prodavcu... Na kraju - nista. To ti je sto ti je. Onda sam kupio Catalyst, a na tom Telesyn-u ostavio samo DMZ. :) Sa 256Kbps radi sjajno - ali to bas nije neki rezultat za switch sa 24 100Mbps i 2 Gbps porta. :).

Poenta je : radi, ali u mrezi od 20 ljudi to sve mozes da odradis i na serveru (koji ti treba na 20 ljudi), a uz to dobijes dosta vise. MatrixxX ce staviti Linux jer ga zna, ti verovatno Windows. Kupis obican switch, ostatak radis na serveru.

Razlika je u pouzdanosti... To sto radi na 3 korisnika u firmi koja to koristi za lagani surf ne radi tako sjajno sa MatrixxX-ovih 20 kojima LAN verovatno jako treba za posao. (Meni je proizvodna firma zvucalo kao da spajas neke industrijske masine, ili racunare koji ih kontrolisu, na tu mrezu. Ako je samo za lagani surf i kod tebe - onda OK, ali opet mislim da to sve mozes da zavrsis i na Linux masini bez tog USR-a.). Sa 20 ljudi ti server treba, a onda bacati pare na neki tajvanac hardver da bi odradio ono sto mnogo bolje i preciznije mozes na serveru je - well, bacanje para.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 23:14 - pre 225 meseci}

E pa sad.. ti proširuješ priču stvarima koje Matrix nigde nije naveo. Povećavaš firmu. Odnosno, Matrix, šta ti reče: koliko ima radnih stanica, servera, itd?

Doduše, Matrixu je problematično verovati, zbog one gluposti sa Oracle :)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 00:15 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 23:16 - pre 225 meseci}

Citat:

ali opet mislim da to sve mozes da zavrsis i na Linux masini bez tog USR-a.

Pa hehehehe I šta će pre da rikne? PC (hard, napajanje..) ili taj USR?

Pa skoro garantovano PC.

Gde je brži i lakši oporavak? Pa garantovano (bez "skoro" !) sa tim USR.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 00:18 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 23:17 - pre 225 meseci}

Citat:

Server uvek pre nego ruter za takvu primenu naravno - ruter sam samo naveo kao primer sta ima smisla. Doticni ima dodatne prednosti firewall-a koji je bolji od bilo cega sto po default-u dolazi uz bilo koji OS (bar za dzabe), i mogucnost segmentiranja mreze - ali to je dodatak na, a ne zamena za server. I rekao sam prvo server.

Sad koji server - onaj koji najbolje znas da odrzavas. Lose odrzavan Linux je mnogo manje siguran nego dobro odrzavan Windows. Meni je tad RH bio odlican jer je (i to sam vec rekao) radio i kao application server za Web-based PHP aplikaciju. U zavisnosti od primene biras i server, naravno.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{07.10.2005. u 23:23 - pre 225 meseci}

Pričaš o većoj firmi i većoj mreži, tako da je verovatno tu i nesporazum.

Šta će maloj firmi uopšte npr. mašina kao web server (izložen na Internet)? Plati se izrada sajta i to se hostuje negde, gde imaju ljudi koji održavaju server. Kraj priče.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 00:59 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 00:15 - pre 225 meseci}

Sa wikipedia.org:

Citat:

Routers are also now being implemented as Internet gateways, primarily for small networks like those used in homes and small offices.

This application is mainly where the Internet connection is an always-on broadband connection like cable modem or DSL.

These are routers in the true sense because they join two networks together - The WAN and the LAN and have a routing table.

In addition, these routers typically provide DHCP, NAT, DMZ and Firewall services. Sometimes these routers can provide content filtering and VPN. Typically they are used in conjunction with either a cable modem or DSL modem, but that function can also be built-in.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 01:56 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 00:49 - pre 225 meseci}

Što se protoka tiče, broj zaposlenih.. protok.. proizvodna firma:

Citat:

.imam proizvodnu firmu, trenutno 20-ak zaposlenih, i računari su kod nas samo sredstvo za obavljanje svakodnevnog posla. Nemamo neka velika opterećenja, pa nam i "govnjavi" ruteri itekako završavaju posao, naročito ako se uzme u obzir cena, i nabavna, i tokom "održavanja"..

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 06:36 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*

+10 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 02:05 - pre 225 meseci}

Samo mala digresija:

@ nkrgovic

Ruteri danas imaju mnogo shiri smisao nego iz doba Cisca (koji i dalje drzhi trzhishte). Obichni broadband korisnici (kucni) dobijaju od svog ISP-a po router koji ima mogucnost (ali osnovnu) rutiranja saobracaja izmedju lokalne mrezhe i interneta (uz standardni NAT), mogucnost koriscenja ZoneAlarma i josh nekih sitnica... U ovu kategoriju mozhesh ubrojati i neshto napredniju Cisco Pix seriju, koja ti je, cenim, poznata.

Dakle, mislim da je nkrgovic samo u glavi zamislio veliki ciscov ruter u rack-u, a zaboravio da i obichni korisnici, kao i small business kancelarije poseduju rutere... Nemojmo brkati pojmove...

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 09:46 - pre 225 meseci}

Citat:

mkdsl: Samo mala digresija:

@ nkrgovic

Ruteri danas imaju mnogo shiri smisao nego iz doba Cisca (koji i dalje drzhi trzhishte). Obichni broadband korisnici (kucni) dobijaju od svog ISP-a po router koji ima mogucnost (ali osnovnu) rutiranja saobracaja izmedju lokalne mrezhe i interneta (uz standardni NAT), mogucnost koriscenja ZoneAlarma i josh nekih sitnica... U ovu kategoriju mozhesh ubrojati i neshto napredniju Cisco Pix seriju, koja ti je, cenim, poznata.

Dakle, mislim da je nkrgovic samo u glavi zamislio veliki ciscov ruter u rack-u, a zaboravio da i obichni korisnici, kao i small business kancelarije poseduju rutere... Nemojmo brkati pojmove...

- To sto se to zove ruter ne znaci da moze da zameni pravi ruter. Ako gledamo po standardnoj podeli to je ruter, jer nesto rutira... Ali danas, trgovacko ime "gateway" predstavlja mnogo bolji opis toga i onoga sto predstavlja. Jednostavno, doslo je vreme interneta, kad nekome kazes ruter mislis na nesto sto moze da izdrzi puno toga, a ne samo da radi kao gw.

- PIX je dedicated firewall sprava. Ujedno, PIX je mozda najbolji primer ovoga. Pogledaj PIX 501 - skroz isto kao taj USR spolja, samo nema "printer port" :). Ali PIX nije ruter, nikad nije bio ruter i nikad nece biti ruter :). Primeri:

http://www.cisco.com/univercd/...v51/config/config.htm#xtocid31

http://www.cisco.com/en/US/pro...9186a00800eb71e.html#wp1014776

Hvala na pomoci - sad smo jasno pojasnili da to sto kroz nju prolazi neki saobracaj ne cini spravu ruterom. Dinamicno rutiranje je glavna razlika.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 10:05 - pre 225 meseci}

Citat:

Da. I?
Na delu sam gledao, kraće vreme, takav jedan DLink u jednoj maloj firmi. Radio je bez greške, a ne sumnjam da i dan danas radi jednako dobro :)

To što si napisao da je govnjav, ne daje težinu tvom komentaru, nego obrnuto.

hmm... pretpostavljam da bi trebalo da se potresem? elem, ja sam gledao vise pomenutih naprava kako se zaglupljuju na vise od 5-10 korisnika, pogotovo ako vise njih pokusa simultano da koristi usluge print servera i narocito ako ih koristis i kao soho ruter + print server sa malo intenzivnijim lokalnim saobracajem. naravno, "to radi posao" politika je ok, ali onda govorimo o stap-kanap resenjima, ili ti ga o "sve za 69 dinara" mreznoj opremi, a to je ono o cemu ti pricas kao kupusari, zar ne?

_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 08.10.2005. u 11:07 GMT+1]}

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.adsl.dial-up.cz.

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 10:37 - pre 225 meseci}

Citat:

degojs: Pričaš o većoj firmi i većoj mreži, tako da je verovatno tu i nesporazum.

Šta će maloj firmi uopšte npr. mašina kao web server (izložen na Internet)? Plati se izrada sajta i to se hostuje negde, gde imaju ljudi koji održavaju server. Kraj priče.

Firma od 20 ljudi je jos uvek mala firma, i to vrlo mala. Osim toga, ljudi moze da bude i manje pa da im komplet posao zavisi od web aplikacije. Npr. sta ako je u pitanju firma koja prodaje usluge, onda ti treba obicno neko resenje za prijavljivanje problema (ticketing, bug reporting...), itd.

Povodom ove price za (")rutere("). Lose resenje ultimativno znaci gubitak para, a to se obicno sazna kad je vec kasno, narocito ako nemas neki plan rasta firme, obima posla i slicno. Ako tebi u pocetku na malom opterecenju neki zutac radi kako treba i ako ti se to opterecenje nece povecavati onda je to sigurno bolje resenje nego neki Kvisko s obzirom da bi Kvisko bio cisto bacanje para. Medjutim, ako krene da raste broj zaposlenih ili jednostavno broj masina i klijenata, vrlo brzo ces doci u situaciju da jeftini uredjaji ne mogu da dostignu zadovoljavajuci nivo transfera podataka izmedju dve ili vise masina, da se "zaglupljuju" i da se javljaju krajnje misticni problemi vezani sa velikim opterecenje. To sve vodi ka downtimeu, gubitku para zbog neproduktivnosti, dodatnih troskova instalacije opreme i migracije, itd.

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 10:37 - pre 225 meseci}

@caboom:
Čuj, činjenica je da to njemu (Matrixu) tamo radi, a to je najbitnije. A ti pričaj i dalje da se to zaglupljuje tamo negde..

Hej, možda se zaglupljuje jer to nije ruter? :)

Što se kupusare tiče, mislim da u ovakvoj situaciji pre treba dati pare za server nego za ovo drugo. Možemo da se ne slažemo.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 11:39 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
212.62.46.*

+10 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 10:40 - pre 225 meseci}

Citat:

nkrgovic: - To sto se to zove ruter ne znaci da moze da zameni pravi ruter. Ako gledamo po standardnoj podeli to je ruter, jer nesto rutira... Ali danas, trgovacko ime "gateway" predstavlja mnogo bolji opis toga i onoga sto predstavlja. Jednostavno, doslo je vreme interneta, kad nekome kazes ruter mislis na nesto sto moze da izdrzi puno toga, a ne samo da radi kao gw.

Naprotiv! Gateway-i kao hardverski uredjaji gube terminologiju u danashnjem privredjivanju, i dobijaju komercijalni naziv "ruteri"! Oni i dalje jesu gateway uredjaji u svom izvornom smislu, ali ih takvima zove sve manji broj proizvodjacha.

Shto se tiche Cisco Pix-a, to je firewall router, bar po terminologiji koju koristi FarPost. I da, i dalje je on firewall...

Citat:

- PIX je dedicated firewall sprava. Ujedno, PIX je mozda najbolji primer ovoga. Pogledaj PIX 501 - skroz isto kao taj USR spolja, samo nema "printer port"

. Ali PIX nije ruter, nikad nije bio ruter i nikad nece biti ruter

Kao shto rekoh gore, ruter vishe nije samo ruter koji poznajemo...

Citat:

Hvala na pomoci - sad smo jasno pojasnili da to sto kroz nju prolazi neki saobracaj ne cini spravu ruterom. Dinamicno rutiranje je glavna razlika.

Kako objashnjavash pojavu adsl, cable i wifi routera koji su u ponudi velikog broja ISP firmi u Americi, namenjeni kucnim korisnicima? Mozhda bi pravilnija definicija bila: Nije router samo ono shto u sebi ima cios...

_{[Ovu poruku je menjao mkdsl dana 08.10.2005. u 11:43 GMT+1]}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 10:43 - pre 225 meseci}

Citat:

Medjutim, ako krene da raste broj zaposlenih ili jednostavno broj masina i klijenata

A možda će firma i da se zatvori? To se npr. ovde dešava često.

A ako mora kasnije da se dokupi bolja oprema, sigurno će to biti popraćeno i povećanim prihodima u firmi, pa nećemo da kukamo zbog tog početnog ulaganja za USR, jer nismo mnogo uložili.

E sad ti znaš sigurno šta će biti?

Ma daj da kupimo i neki super kompjuter, možda zatreba..?

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.adsl.dial-up.cz.

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 11:02 - pre 225 meseci}

Citat:

degojs: A možda će firma i da se zatvori? To se npr. ovde dešava često.

A ako mora kasnije da se dokupi bolja oprema, sigurno će to biti popraćeno i povećanim prihodima u firmi, pa nećemo da kukamo zbog tog početnog ulaganja za USR, jer nismo mnogo uložili.

E sad ti znaš sigurno šta će biti?

Ma daj da kupimo i neki super kompjuter, možda zatreba..?

Kad otvaras firmu obicno imas neki plan i kupujes opremu da ti opsluzuje peakove, pa tako neki zuti uredjaj moze da te kosta mnogo vise od pocetnog ulaganja ako se ispotavi da ti utice na priliv profita. Inace niko ne otvara firmu sa perspektivom i planom da propadne, pa ne vidim cemu taj komentar za zatvaranje.

Cinizam ti bas i nije na mestu jer ni tebe ni Matrixxxa niko ne napada licno niti ubedjuje sta je najbolje resenje za vas, niti pokusava da vam bilo sta proda i prepourci, a vas veoma cesto vidim da svoje tvrdnje argumentujete sa "bas me briga", "meni to ne treba", "meni XYZ radi posao" i tome slicno. Nemojmo bas da spustamo diskusiju tako nisko.

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 11:03 - pre 225 meseci}

Citat:

nkrgovic:
Npr. sta ako je u pitanju firma koja prodaje usluge, onda ti treba obicno neko resenje za prijavljivanje problema (ticketing, bug reporting...), itd.

Ja sam tebe na onoj drugoj temi, gde smo pričali o RH i Win serverima, lepo pitao više pitanja tipa kakav je server u pitanju, čemu služi, šta su koristili pre.. Nemoj sad da mi pričaš priče kako ti odgovara, jer kad si imao priliku - nisi odgovorio ništa nego si se prebacio na priču "zašto zovete Linux kupusara".

Citat:

Lose resenje ultimativno znaci gubitak para, a to se obicno sazna kad je vec kasno, narocito ako nemas neki plan rasta firme, obima posla i slicno.

Iz tog razloga sam te i pitao sva ona pitanja na koja nikad nisi odgovorio.

Mora da se planira, ako hoćemo da imamo minimalne troškove. Markom je ovde jednom lepo rekao: taj što će za 10 minuta da ti uradi računicu, tog čoveka odmah isteraj napolje, a stolicu gde je sedeo operi jer je pogan. Nemam šta da dodam na to.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 12:11 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 11:05 - pre 225 meseci}

Citat:

Nemanja
Kad otvaras firmu obicno imas neki plan i kupujes opremu da ti opsluzuje peakove, pa tako neki zuti uredjaj moze da te kosta mnogo vise od pocetnog ulaganja ako se ispotavi da ti utice na priliv profita.

Jeste, samo je pitanje koliki su ti peakovi. U proizvodnoj firmi od 20 ljudi, hej neko mora da bude i u toj proizvodnji. Koliki tu može da bude peak, a još čovek i sam lepo reče: nema opterećenja.

Što se planiranja tiče, slažem se, vidi moju prethodnu poruku, očigledno smo pisali u isto vreme :)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 08.10.2005. u 12:06 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Firefox i sigurnost se sve vise ne vole :P

^{08.10.2005. u 11:09 - pre 225 meseci}

Citat:

Nemanja:
jer ni tebe ni Matrixxxa niko ne napada licno niti ubedjuje sta je najbolje resenje za vas, niti pokusava da vam bilo sta proda i prepourci, a vas veoma cesto vidim da svoje tvrdnje argumentujete sa "bas me briga", "meni to ne treba", "meni XYZ radi posao" i tome slicno.

Ajde? Nije valjda da nisi video poruke gde momci kažu da je to rešenje koje Matrixx ima govnasto, da se sa tim ništa ne može, raspada se sve... ?

Eh...

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu