[es] - decibeli decibeli

urghee
Urgi Tichmi
Beograd

Član broj: 62013
Poruke: 12
*.229.EUnet.yu.

Profil

^{20.08.2005. u 22:56 - pre 232 meseci}

Pomoću decibela izražavamo odnos između dve vrednosti ili dva nivoa signala? dBSPL? dBm? dBu? dBFS? dBV? Volti,vati,konfuzija...

P.S. Ako neko od moderatora ovo okarakteriše kao 'deja vu,' neka odmah obriše temu, ne mora da se zamara sa linkovanjem...

Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: decibeli decibeli

^{21.08.2005. u 00:28 - pre 232 meseci}

Bas umes da nagazis na minu... BOOOM!

Na ovom istom forumu, postoji jedna tema, gore u vrhu, koja je LOCK-ovana i zove se: "Recnik Audio-izraza i skracenica".

Pod slovom D ima nesto za tebe...

Ali, zaista...

grrrrr...

Odgovor na temu

Andreja Dulovic

Član broj: 14570
Poruke: 246
*.ppp-bg.sezampro.yu.

+5 Profil

Re: decibeli decibeli

^{21.08.2005. u 03:02 - pre 232 meseci}

objasnjenje decibela koje stoji u toj temi nije potpuno i nije precizno, tako da mislim da ga treba ispraviti i dopuniti zbog "opsteg dobra". :)

dB je iskljucivo logaritam odnosa dve velicine. mi pod audio signalom smatramo napon koji se menja u vremenu (na primer, na izlazu iz mikrofona je neki napon koji se manja u skladu sa pevanjem). snaga je nesto drugo, jer ne zavisi samo od napona, vec i od struje koju potrosac "vuce". tu se stvari komplikuju, jer decibeli koji se odnose na snagu se ne racunaju isto kao i oni koji se odnose na napon (trenutnu vrednost signala).

dakle, da ponovimo: s[dB]=a*log(x/y)
s - odnos izrazen u decibelima
a - multiplikativna konstanta
x i y - velicine ciji odnos trazimo. obicno je y "reference level" (1V ili 0.775V), a x je zadata velicina koja nas interesuje.

SNAGA signala (uglavnom trazimo RMS) se racuna po formuli
[dBu]=10*log(x/0.775V)
ili
[dBV]=10*log(x/1V)

medjutim, TRENUTNE vrednosti nivoa signala (to NIJE SNAGA) se racunaju po formuli:
[dBu]=20*log(x/0.775V)
ili
[dBV]=20*log(x/1V)

p.s.
mozda ce nekome biti od koristi informacija da je:
-10dBu znaci da je RMS signala 0.245V
+4dBu znaci da je RMS signala 1.228V

Odgovor na temu

Andreja Dulovic

Član broj: 14570
Poruke: 246
*.230.EUnet.yu.

+5 Profil

Re: decibeli decibeli

^{21.08.2005. u 14:18 - pre 232 meseci}

prvo, ja se izvinjavam jer ono sto sam napisao nije potpuno precizno. stavise, potkrala mi se ogromna glupost u terminologiji. nikako nisam smeo da napisem da je SNAGA u decibelima. za to se odmah pada ispit, bez dalje rasprave. :) inace neke stvari u ovoj terminologiji je tesko prevesti i mislim da je najbolje i ne prevoditi ih (da ne bi svako imao svoj prevod, i onda nastane rusvaj)...

precizno je trebalo da kazem:

"power referenced decibel" (ne bih prevodio) se racuna kao:
[dBu]=10*log(x/0.775V)
ili
[dBV]=10*log(x/1V)

a "voltage referenced decibel" (ne bih prevodio) se racuna kao:
[dBu]=20*log(x/0.775V)
ili
[dBV]=20*log(x/1V)

kad je u pitanju ulaz visoke imepdanse, struja je jako mala i tu se obicno koristi "voltage referenced decibel".

p.s. snaga se izrazava u vatima (W).

Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.smin.sezampro.yu.

+638 Profil

Re: decibeli decibeli

^{21.08.2005. u 19:58 - pre 232 meseci}

potpuno nepotrebno, sve ovo sto si napisao

bolje da si objasnio (ako vec znas) na nacin tipa: 1db je duplo jaci zvuk, ali razlika izmedju 50db i 100db ne znaci da je....

Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.

+1001 Profil

Re: decibeli decibeli

^{21.08.2005. u 21:28 - pre 232 meseci}

Niko da pomene akusticke dB (logaritamski odnos zvucnog pritiska prema pragu
cujnosti). Decibela ima k'o kusih kucica - svaka disciplina ima svoje referentne jedinice
(telekomunikacije, RF, akustika, audio elektronika,....).

Za sve te cisto tehnicke stvari, najbolje je nabaviti knjigu "Osnovi Tehnicke Akustike"
od Husnije Kurtovica (dugogodisnji sef katedre za Akustiku na ETF-u). Ta knjiga je medju
najboljim sveobuhvatnim udzbenicima akustike u svetu. Ide u paru sa zbirkom resenih
zadataka od Miomira Mijica (dugogodisnji Husnijin asistent, sada verovatno redovni
profesor na ETF-u).

Odgovor na temu

Illiron
Miloš Hadžić
Beograd

Član broj: 210
Poruke: 431
*.ptt.yu.

+1 Profil

Re: decibeli decibeli

^{21.08.2005. u 23:18 - pre 232 meseci}

Ili potrazite na internetu The Master Handbook of Acoustics...

Odgovor na temu

Andreja Dulovic

Član broj: 14570
Poruke: 246
*.dialup.sezampro.yu.

+5 Profil

Re: decibeli decibeli

^{24.08.2005. u 16:30 - pre 232 meseci}

Citat:

guslac: potpuno nepotrebno, sve ovo sto si napisao

bolje da si objasnio (ako vec znas) na nacin tipa: 1db je duplo jaci zvuk, ali razlika izmedju 50db i 100db ne znaci da je....

prvo, osecam nesto arogantno u tvojoj prvoj recenici i to mi se uopste ne svidja.

drugo, te "srafciger" varijante moze da ti objasni neko drugi, ja volim kad je sve jasno i potpuno receno, zato sto u suprotnom svako tumaci kako mu se cefne i tako nastaju zabune i kvazi-eksperti koji prodalju ljudima maglu.

trece, da li je nepotrebno ili nije, to zavisi od toga sta radis i sta te zanima, i ako je tebi nepotrebno, to je ok. ja sam dolasao u situaciju kad mi je trebalo bas ono sto sam napisao u prethodnoj poruci, pa nije na odmet da postoji i ta informacija ako nekome zatreba.

Odgovor na temu

Ni ten ichi ryu

Član broj: 4489
Poruke: 2043
*.dsl.snfc21.pacbell.net.

+1 Profil

Re: decibeli decibeli

^{24.08.2005. u 17:05 - pre 232 meseci}

Citat:

ja sam dolasao u situaciju kad mi je trebalo bas ono sto sam napisao u prethodnoj poruci...

znači ne radiš sa zvukom :]

Nemoj da se ljutiš, a poentu imate obojica, gledano sa različite tačke gledišta. It's all good..

_{[Ovu poruku je menjao Ni ten ichi ryu dana 24.08.2005. u 18:11 GMT+1]}

FBzP

Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: decibeli decibeli

^{24.08.2005. u 21:20 - pre 232 meseci}

OK, moje pisanije tamo je bilo donekle OKVIRNO, pojednostavljeno i sa pozivanjem na jednu STARU audio-radijsku skolu iz USA... sada vise nebitno. Ne vidim da sam tamo naveo i napisao ISTA pogresno!

Nisam po vokaciji elektrotehnicar i nemam aspiracija da objasnjavam bilo koju audio-tematiku vise nego sto bih i sam zeleo da cujem o njoj... pogotovo plasirano za moderne generacije.

Smatram da i dalje ovde nije dat nikakav posebno los odgovor na ta pitanja, koja je urghee postavio.

Nasa dalja prepucavanja nicemu ne vode.

Pozdrav!

Odgovor na temu