[es] - ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

Sylvester
Beograd

Član broj: 14212
Poruke: 449
195.252.89.*

+17 Profil

ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 11:07 - pre 230 meseci}

Dragi ES-ovci :)

Pisem vam ovo pismo u nadi da dva elektrolita na mojoj IC7 nece eksplodirati pre nego sto ga procitate :)
Evo, na slici mozete videti i koja su ta dva elektrolita - desno od prvog PCI slota, jedan veci (1000µF/6.3V) i desno tik uz njega jedan manji (100µF/25V). Znaci, problem je u tome sto je njihova temperatura u radu toliko visoka da su se cak malo naduli. Siguran sam da dva tranzistora koji se nalaze iznad njih a bukvalno desno od PCI slota prenose svoju toplotu na okolne komponente, pa da je to uzrok. Elem, posto mi je ploca u garanciji jos nekih mesec dana, ne znam da li bi bilo dobro da je odnesem na reklamaciju - sve jos uvek radi korektno (nisam siguran da li ce mi samo zameniti elektrolite cime ce problem sigurno ostati ili dati drugu plocu) ili skoknem do Imtela i kupim one male aluminijumske hladnjake za 300 din pa ih nalepim na ona dva tranzistora.
Bilo bi super da neko od vas ima IC7 i kaze mi da li ovakav problem postoji i kod njega i (u svakom slucaju) kad je nabavio plocu (mozda samo ova moja serija ima takav problem)...

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 12:12 - pre 230 meseci}

Elektrolitski kondenzatori se ne greju pri radu, znaci nemaju nikakav omski otpor koji bi grejao. Ili ih greje nesto drugo ili su neispravni.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 12:49 - pre 230 meseci}

Reklamacija je jedino razumno rešenje. Pošto već imaš mogućnosti za to.
Ako problem ostane nerešen, onda pribegni samostalnom rešavanju. Matične ploče se, suprotno opštem mišljenju, popravljaju prilično dobro. Naravno, izuzimajući kvarove koji se tiču SMD tehnologije, iako su takvi problemi prilično retki.

Kao što Pctel reče, kondenzatori ne bi smeli da se greju, a Tvoja pretpostavka da ih možda neka druga komponenta pregreva ima smisla, jer kondenzatori baš i ne vole povišenu temperaturu, jer ona često uzrokuje "naduvavanje". Time se postavlja pitanje interesa mnogih velikih proizvođača ploča da kondenzatore zbiju što bliže oko procesorskog podnožja. A svi znamo koliko disipiraju procesori...

Ako reklamacija kod prodavca ne uspe, sami kondenzatori ne trebaju da Te brinu, jer se svi problemi u vezi sa njima uspešno rešavaju, u 100% slučajeva. Veći bi bio problem ako kvarenje kondenzatora uzrokuje nešto drugo.

Pozdrav

Odgovor na temu

vogonjelc

Član broj: 36730
Poruke: 119
*.crnagora.net.

Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 16:19 - pre 230 meseci}

Koje napajanje koristis? Malo mi je cudno da se tranzistori bas toliko pregrevaju. Razlog za bubrenje kondenzatora moze biti u tome da kroz njih ide veca struja nego sto treba (obicno nabubre pa kad elektrolit prokljuca eksplodiraju i izbace metalnu kosuljicu kao metak). Sto se ploce tice ne verujem da ce ti prodavac dati drugu zbog nabubrelih kondenzatora. U svakom slucaju probaj da stavis drugo napajanje par dana pa pogledaj kakva je temperatura tranzistora koje okrivljujes za tvoj problem.

Odgovor na temu

Sylvester
Beograd

Član broj: 14212
Poruke: 449
195.252.89.*

+17 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 17:10 - pre 230 meseci}

Sve se to napaja iz jednog Chiefteca deklarisanog na 360W. Napone sam izmerio pri opterecenju, idealni su. E sad jedino ne znam kakav je talasni oblik tog napona ali mislim da bi drugacije posledice bile da njemu nesto fali. A ako se nesto desi sa tim elektrolitima nakon isteka garancije - a desice se sigurno, ne znam gde cu naci taj na 6.3V... Najmanje sto ima po nasim prodavnicama je 16V ali on je znatno vecih dimenzija tako da sumnjam da bi se uklopio na mesto starog.

Odgovor na temu

vogonjelc

Član broj: 36730
Poruke: 119
*.crnagora.net.

Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 18:39 - pre 230 meseci}

Napon na kondenzatoru oznacava maksimalni napon na kojem moze da radi. Znaci da ce ti bilo koji od 16, 24, 50, 60 V raditi. Probaj da nosis na garanciju ali pazi da ti se ne pocnu vaditi na napon napajanje gremline...... I ako ti zamene plocu da ti se na novoj ne dogodi isto. Bolje prvo pronaci uzrok kvara pa onda otkloniti i njega i njegove posledice... A sto se tice toga da markirano (od proizvodjaca poznatog i ultra skupog) napajanje znaci nesto.... (koliko sam markiranih kvalitetnih i preplacenih uredjaja poslao nazad dobavljacu.....)

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 21:08 - pre 230 meseci}

Citat:

vogonjelc: Razlog za bubrenje kondenzatora moze biti u tome da kroz njih ide veca struja nego sto treba...

Kroz kondenzatore uopste ne treba da tece struja.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

Sylvester
Beograd

Član broj: 14212
Poruke: 449
195.252.89.*

+17 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{17.05.2005. u 21:15 - pre 230 meseci}

Ne treba - oni se samo pune i prazne, nista osim toga. Jedino moze veci radni napon od deklarisanog da ih osteti.
Elem, sto se mog problema tice utvrdio sam da su elektroliti OK, ali da se neverovatno greju dva susedna tranzistora (pa prenose toplotu na njih). Hajde, pa nemoguce da niko nema IC7, IC7-G ili IC7-MAX3 da pogleda da li se i kod njega ti tranzistori zagrevaju?! :(

Odgovor na temu

vogonjelc

Član broj: 36730
Poruke: 119
*.crnagora.net.

Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{18.05.2005. u 10:26 - pre 230 meseci}

E brate to je elektrotehnika iy drugog razreda elektrotehnicke skole.

Citat:

pctel: Kroz kondenzatore uopste ne treba da tece struja.

Kroz kondenzatore TECE STRUJA naizmenicna ako ti je neko rekao da ne tece onda te je zaj.... Jednosmerna ne tece i to samo ako je konstantni napon doveden na kontakte kondenzatora ako varira onda ce da protece. To je Punjenje i praznjenje kondenzzatora naci ces u bilo kojoj elektrotehnickoj knjizi da te ja ne bi ucio sad kad nisi na vreme hteo.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{18.05.2005. u 13:15 - pre 230 meseci}

Citat:

vogonjelc: Kroz kondenzatore TECE STRUJA naizmenicna ako ti je neko rekao da ne tece onda te je zaj....

Slusaj, BRATE, nema mene sta da uci elektroniku onaj ko ne zna definiciju kondenzatora - to su dve provodne ploce izmedju kojih je IZOLATOR i zahvaljujuci tom izolatoru KROZ kondenzator ne moze da tece nikakva struja, ni jednosmerna ni naizmenicna! A ti kad se toliko razumes u elektroniku, gde nadje na maticnoj ploci naizmenicnu struju, majke ti?!?!?!

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

vogonjelc

Član broj: 36730
Poruke: 119
*.crnagora.net.

Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{18.05.2005. u 16:09 - pre 230 meseci}

Uff..... Stvarno... Ajde ako si vican sa lemilicom napravi generator promenljivog jednosmernog napona. Nakaci u seriji sa izlazom kondenzator stavi omski otpor nakaci na omski otpor osciloskop i gle cuda sta se dogadja hmm ima napona vau cudo, cudo. Gledaj poenta je u tome da momku bubre kondenzatori oni se jelte ne griju osim ako kroz njih ne tece struja naizmenicna (promenljiva jednosmerna) kojoj oni predstavljaju kapacitvni otpor. Otpor puta struja na kvadrat jednako neka snaga a ta snaga se u vecini slucajeva pretvara u toplotnu energiju. Kondenzator stavljas u kolo struje radi sledeceg: spajanjem na masu da filtriras naizmenicne komponente napona (poznat izraz RC kolo) ili da "ispeglas" jednosmerni napon posle "ispravljanja" u mosnom (grecovom spoju) ili redno u kolo da na drugom kraju dobijes iskljucivo naizmenicni napon. (postoje i druge upotrebe za polarizaciju baze tranzistora u multivibratorima (astabilni bistabilni etc)). Zasto ovde sluze ne znam mozda za dodatnu filtaciju napona PCI portova mozda mu negde "leti po ploci" naizmenicna komponenta prouzrokovana kvarom na napajanju ako stavi drugu plocu a nije otklonio kvar isot ce mu se dogoditi, a priznaj sam, kad ti neko dodje dvaput sa istim kvarom pocinjes da se pitas sta covek radi sa tim raacunarom!

Ups sad sam procitao sta si napisao.

Citat:

pctel: Kroz kondenzatore uopste ne treba da tece struja.

Izgleda da ti dugujem izvinjenje u brzini sam procitao da kroz kondenzatore ne tece struja a ono ne treba sam prevideo. Dakle PCTEL mnogo se izvinjavam zbog mog ispada.

Odgovor na temu

Sylvester
Beograd

Član broj: 14212
Poruke: 449
*.beotel.net.

+17 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{05.07.2005. u 10:36 - pre 228 meseci}

Izvinjavam se sto vadim temu iz naftalina, ali nisam mogao a da ovo ne podelim sa vama:

Naime, plocu sam (kao sto sam to mozda vec i rekao) kupio . Nakon vadjenja ploce iz kucista, zapalo mi je za oko jedno mesto koje je vec lemljeno, odnosno menjana je jedna prigusnica sa zadnje strane ploce i to veoma nestrucno, tako da se tinol razlio sa strane i mozda cak i mogao da napravi kratak spoj. Nazovem ja lepo i baja sa druge strane kome je svaka druga rec "gospodine" kaze mi da nema nikakvih problema, da ce ploca biti zamenjena i da je donesem sa svom pratecom opremom. Nakon dolaska u njihovu prostoriju, kaze mi da plocu predam, pa ce se oni obratiti distributeru, pa ako se ovi smiluju da mi zamene ce mi samo proslediti tu plocu nazad, uz komentar sefa prodaje da to moze da potraje i do 45 dana. Ubedjivanja da sam ja plocu kupio kod NJIH a ne kod njihovog distributera nisu pomogla, a to sto su mi prodali servisiranu plocu nikoga od njih nije bilo briga... Na moje pitanje sta da radim toliko vremena bez ploce (u toku je bio junski ispitni rok, trebao mi je komp da spremam par ispita) baja mi je predlozio da kupim jednu maticnu plocu od 3800 din (i845) i obecavao mi i kleo se da mogu da je vratim kad dobijem IC7 nazad. I tako i bi. Uze Sylvester plocu i odnese je kuci.

Part two

Nakon desetak dana zovem (da, dobro ste procitali, ja njih a ne oni mene) i dobijam obavestenje da sam dobio novu neotpakovanu plocu, da dodjem da je preuzmem i ponesem ovu sto sam uzeo na upotrebu, da bih dobio pare nazad. Tako i uradim, medjutim kad sam dosao kod njih vidim da je pakovanje staro, ono sto sam predao, takodje i oprema, jedino je ploca nova (?) i zapakovana u polupocepanu antistaticku kesu. Na moju opasku da pakovanje nije bas onakvo kakvog mi je opisao preko telefona, lik kaze "ne znam kako ste samo to primetili"!?!? Nista, uzmem ja tu plocu, srecan da mi bar nisu vratili onu staru, pitam za garanciju... kaze lik, nastavlja se i ostaje jos jedna godina (IAKO je ploca "nova" - garancija na novu plocu je 2 godine)!

Drugi deo drugog dela... Lik mi kaze da trenutno nemaju pazara da mi vrate pare za plocu koju sam dobio na upotrebu, ali da dodjem sutra i to ce SIGURNO biti vraceno. Dolazio sam i zvao jos par puta (nikad "nisu imali pazara"), nakon cega me lik pozove i kaze mi da mu gazdarica (koja je PRISUSTVOVALA njegovom obecanju) ne da da vrati plocu nazad... Nikakve pretnje i svadje nisu pomogle i eto... That's my story...

E sad zasto vam ovo pricam... Ne da se "osvetim" ili se istresem, vec da se onaj ko bude imao zivaca :P da ovo cita ne nasanka i ne prodje isto kao ja...

_{[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 05.07.2005. u 18:54 GMT+1]}

Odgovor na temu

TIGMAN
nezaposleni obrtnik...
FIUME

Član broj: 61663
Poruke: 10
*.dialin.iskon.hr.

Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{05.07.2005. u 12:58 - pre 228 meseci}

PC tel : "pctel: Kroz kondenzatore uopste ne treba da tece struja."

ne ide mi baš elektotehnika, ali zar nije elektrolitski kondenzator u stvari baterija ?
mislio sam da ima anodu i katodu, ali onda bi po nekoj logici trebala da teče struja , naravno ako se smanji otpor između, kao u slučaju gdje poslje okida neki FET il tranzistor i regulira napon nekome elementu

može li mi netko tko se razumije objasniti , kako to da kroz elektrolitski kondenzator (NE) treba da teče struja

CATIA FUN

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: ABIT IC7 i pregrevanje dva elektrolita

^{06.07.2005. u 02:11 - pre 228 meseci}

Citat:

TIGMAN:
mislio sam da ima anodu i katodu, ali onda bi po nekoj logici trebala da teče struja , naravno ako se smanji otpor između, kao u slučaju gdje poslje okida neki FET il tranzistor i regulira napon nekome elementu

O kondenzatorima:
http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor

Pretvaranje elektricne u toplotnu energiju dogadja se kod otpornika, koji imaju aktivni, omski otpor.
O otpornicima:
http://en.wikipedia.org/wiki/Resistor

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu