Ja ne znam kojem to CAD konstrukteru koji vlada sa Pro E treba vise od par nedelja ucenja da bi poceo raditi u CATIA.
MOHOK
MOHOK
3D Modelovanje Automobila
Zaključano
Zakačeno
Citat:
MOHOK7: :-)
Ovo sa vama kao sa decom u vrticu.
Da ponovim jos jednom (zadnji puta)
1) Kelnerica
2) Imala Saobracajku (ne moze vise da radi kao kelnerica)
3) Za sest meseci kursa savladala rad u Pro E i nakon toga pocela da radi u firmi kao CAD konstrukter ta firma inace salje ljude da konstruiraju direktno kod kupaca (slicno leasingu)
4) Nakon otprilike dve tri godine jedan od kupaca iskazao potrebu za CAD konstrukterom koji radi u CATIA
5) Ona lepo sela i za 2 nedelje naucila CATIA dovoljno da moze da radi konstrukcije kod kupca.
Ako nekome nakon ovog objasnjenja nije jasno onda neka se da pregledati kod onog doktora za vrlo vrlo nervozne.
A sto se tice programa nemojmo oko toga praviti teatar, sednes i sistematski jedno za drugim kad udjes u to kako program "misli - reaguje" onda mozes poceti raditi, ostalo je rutina koja se stice iskustvom.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
Ovo sa vama kao sa decom u vrticu.
Da ponovim jos jednom (zadnji puta)
1) Kelnerica
2) Imala Saobracajku (ne moze vise da radi kao kelnerica)
3) Za sest meseci kursa savladala rad u Pro E i nakon toga pocela da radi u firmi kao CAD konstrukter ta firma inace salje ljude da konstruiraju direktno kod kupaca (slicno leasingu)
4) Nakon otprilike dve tri godine jedan od kupaca iskazao potrebu za CAD konstrukterom koji radi u CATIA
5) Ona lepo sela i za 2 nedelje naucila CATIA dovoljno da moze da radi konstrukcije kod kupca.
Ako nekome nakon ovog objasnjenja nije jasno onda neka se da pregledati kod onog doktora za vrlo vrlo nervozne.
A sto se tice programa nemojmo oko toga praviti teatar, sednes i sistematski jedno za drugim kad udjes u to kako program "misli - reaguje" onda mozes poceti raditi, ostalo je rutina koja se stice iskustvom.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
"...Veca je verovatnoca da se covek pari sa petunijom nego sa vanzemaljcem..."
izjava isprovociranog Carla Sagan-a povodom susreta (izmedju ostalog i sexualnih) sa vanzemaljcima
Mislim da i ovo sa kelnericom spada u tu kategoriju, ili barem ta firma u kojoj ona radi...
Ovo doduse nije uradjeno u CATIA vec u ICEM Surf-u ali koliko vremena treba za ovo???
"Mislim da i ovo sa kelnericom spada u tu kategoriju, ili barem ta firma u kojoj ona radi..."
Ma u neku ruku si u pravu Nemanja "KTM" i "Rotax" su leve firme :-)
Prvi prave valjda najbolje kross motore na svetu a drugi najbolje dvotaktne masine na svetu.
MOHOK
Ljudi ja vam samo pokusavam pomoci da se upoznate kako su stvari organizirane u "ostatku sveta" sto bolje poznajete kako stvari hodaju ovde biti ce vam lakse da se ukljucite u poslovne tokove vani i to vam moze samo koristiti.
Sve vise dobijam dojam da ste stvorili nekakvu zatvorenu izolovanu grupu koja je svoje mastarije proglasila za realnost.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
Ma u neku ruku si u pravu Nemanja "KTM" i "Rotax" su leve firme :-)
Prvi prave valjda najbolje kross motore na svetu a drugi najbolje dvotaktne masine na svetu.
MOHOK
Ljudi ja vam samo pokusavam pomoci da se upoznate kako su stvari organizirane u "ostatku sveta" sto bolje poznajete kako stvari hodaju ovde biti ce vam lakse da se ukljucite u poslovne tokove vani i to vam moze samo koristiti.
Sve vise dobijam dojam da ste stvorili nekakvu zatvorenu izolovanu grupu koja je svoje mastarije proglasila za realnost.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
Citat:
MOHOK7:Sve vise dobijam dojam da ste stvorili nekakvu zatvorenu izolovanu grupu koja je svoje mastarije proglasila za realnost.
Ovo je jedan od najvecih problema na ovim prostorima.
Sa strane ljudi koji "rade ovaj posao", ili se izdaju za takve, svi su geniji i znaju sve o svemu
(za sta postoji logicno objasnjenje, jer se porede sa samim sobom tako da je sve sto rade uvek
fenomenalno) i sve moze da se uradi bez problema - dok ne pocne da se radi.
Sa strane poslodavaca, njihov novac je svetinja i mnogo, mnogo vredi, tako da svaki
radnik mora da peva kad (ako) dobije bedu za koju su se pogodil (za sta postoji logicno objasnjenje,
jer uvek postoji "genije" koji ce da uradi isti posao za manje pare - na sta ce to da lici, to je vec
druga tema). I tako...
Potpis
Nazalost, moram da se slozim sa MOHOK oko njegovog stava, mada mi moje slaganje lici na onu cuvenu izjavu "..da se vise ne slazem ni sa svojim stavom". Elem, ove godine sam se uverio da je njegova prica ipak OK jer sam bio u jednoj nemackoj inzenjerskoj firmi na job interview-u (Minhen) za posao Class A Surface Modelar (ICEM Surf i sl...). Tamo sam bio pet dana i radio zajedno sa njihovim osobljem na nekom delu za VW (da ne davim sada o tome) i blago receno bio sam "zatecen" (negativno, naravno) onim sto sam tamo video. Svejedno, dobio sam ugovor ali ga nisam potpisao (mozda je to sa ove distance bila i greska) ali su se nasi stavovi i ocekivanja u pogledu tog angazmana prilicno razlikovala. Da pojednostavim, tamo stvarno rade "kelnerice" u raznim oblicima i nijansama a ja nisam video priliku da uposlim sav svoj potencijal. Ma kakav potencijal, to ja ionako radim ovde i mnogo vise od toga. Ne bi to meni ni smetalo da je sa druge strane materijalna satisfakcija bila odgovarajuca ali nije. Koliki obim i slozenost posla, toliko i para...I to je to...I kako god to da okrenes nekako mu sve to dodje na isto...Ali bice jos prilike...
To nije moj "stav" nego iskustvo a sve lezi u cistoj matematici:
1) CAD konstrukter sa kursom (obucena kelnerica) = 1300 EUR netto = 2600 EUR brutto
2) CAD konstrukter sa maturom (masinski tehnicar ovde HTL ) = 1700 EUR netto = 2400 EUR brutto
3) CAD masinski inzenjer (diplomirani masinac) = 2500 EUR netto = 5000 EUR brutto
Eh sad poslodavci imaju ovde da se bore sa firmama iz Kine Indije Srbije i statijaznam iz kojih sve ne zemalja i normalno je da paze na svaku zutu banku.
Masinski sklop je masinski sklop projektira ga inzenjer konstrukciju radi tehnicar a modele drljaju "kelnerice" i sve funkcionira vise nego perfektno (u odnosu na nase prilike) o tome kakvi se sve "lomovi" dogadjaju i pod kojim pritiskom ljudi rade da ne govorimo ovde.
Cilj je jednostavan uz sto manje troskove doci do sto kvalitetnijeg proizvoda. Proizvod ima svoju trzisnu cenu i niko od vas kada kupuje BMW ne zanima se ko je radio konstrukciju osovine i ko je radio model osovine. Svi pitaju koliko para kosta takav auto.
Mozemo to uporediti sa krumpirima:
Da li je iko od vas spreman na pijaci platiti trostruku cenu za krompir zato sto je njivu kopao inzenjer poljoprivrede?
Siguran sam da nije. Inzinjer poljoprivrede radi svoj posao a seljak se dograbi motike i radi svoj a krumpir opet ima svoju trzisnu cenu bude li njivu kopao inzinjer i za to dobijao punu platu to nece dugo da traje bankrot je neminovan.
nemanjagoku
Mogu si zamisliti kako je to tamo izgledalo sa tobom kad su ti "nudili posao" zvali su te iz jednog razloga, ovde su nasi inzenjeri izuzetno cenjeni bukvalno imaju daleko vise znanja od svaba ali svi poslodavci odreda ocekuju da im dodjes drljati dan i noc za upola manju platu od svabe. Siguran budi da bi te zaposlili sa opisom poslova koje drlja "kelnerica" a za koju nedelju bi ti natovarili posao inzenjera za istu platu :-) to im je uhodana praksa. Nasi ljudi obicno odrade posao i cekaju (uzalud) da ih poslodavac "nagradi" ali toga ima samo u bajkama. Nema majci da te plati dobrovoljno ili ces da ga tuzis ili ces da ga ucenis. Ü oba slucaja rizikujes otkaz jer onda traze drugu zrtvu.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
to je realnost a drustvo koje je ovde opet diglo na mene kuku i motiku moze i dalje da sanja.
1) CAD konstrukter sa kursom (obucena kelnerica) = 1300 EUR netto = 2600 EUR brutto
2) CAD konstrukter sa maturom (masinski tehnicar ovde HTL ) = 1700 EUR netto = 2400 EUR brutto
3) CAD masinski inzenjer (diplomirani masinac) = 2500 EUR netto = 5000 EUR brutto
Eh sad poslodavci imaju ovde da se bore sa firmama iz Kine Indije Srbije i statijaznam iz kojih sve ne zemalja i normalno je da paze na svaku zutu banku.
Masinski sklop je masinski sklop projektira ga inzenjer konstrukciju radi tehnicar a modele drljaju "kelnerice" i sve funkcionira vise nego perfektno (u odnosu na nase prilike) o tome kakvi se sve "lomovi" dogadjaju i pod kojim pritiskom ljudi rade da ne govorimo ovde.
Cilj je jednostavan uz sto manje troskove doci do sto kvalitetnijeg proizvoda. Proizvod ima svoju trzisnu cenu i niko od vas kada kupuje BMW ne zanima se ko je radio konstrukciju osovine i ko je radio model osovine. Svi pitaju koliko para kosta takav auto.
Mozemo to uporediti sa krumpirima:
Da li je iko od vas spreman na pijaci platiti trostruku cenu za krompir zato sto je njivu kopao inzenjer poljoprivrede?
Siguran sam da nije. Inzinjer poljoprivrede radi svoj posao a seljak se dograbi motike i radi svoj a krumpir opet ima svoju trzisnu cenu bude li njivu kopao inzinjer i za to dobijao punu platu to nece dugo da traje bankrot je neminovan.
nemanjagoku
Mogu si zamisliti kako je to tamo izgledalo sa tobom kad su ti "nudili posao" zvali su te iz jednog razloga, ovde su nasi inzenjeri izuzetno cenjeni bukvalno imaju daleko vise znanja od svaba ali svi poslodavci odreda ocekuju da im dodjes drljati dan i noc za upola manju platu od svabe. Siguran budi da bi te zaposlili sa opisom poslova koje drlja "kelnerica" a za koju nedelju bi ti natovarili posao inzenjera za istu platu :-) to im je uhodana praksa. Nasi ljudi obicno odrade posao i cekaju (uzalud) da ih poslodavac "nagradi" ali toga ima samo u bajkama. Nema majci da te plati dobrovoljno ili ces da ga tuzis ili ces da ga ucenis. Ü oba slucaja rizikujes otkaz jer onda traze drugu zrtvu.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
to je realnost a drustvo koje je ovde opet diglo na mene kuku i motiku moze i dalje da sanja.