[es] - Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

gromoglasnik

Član broj: 54883
Poruke: 6
..ruck.dyn.salzburg-online.at.

Profil

Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 01:47 - pre 231 meseci}

Vecinom ili 95 % korisnika kompjutera na prostorima bivse Yugoslavije koriste Windows , linux, itd sisteme na crno, a o ostalim programima da nepricam. Razumijem da je protiv zakonito ali dali je drzava ista poduzela o resavanju takvih problema kao u programima ubaciti nas jezik (prevod),ili su samo poduzeli to da kaznjavaju ljude a o poboljsavanju softvera nista. Dali se mozemo nadati poboljsavanju ili samo kaznjavanju???

Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.adsl.vline.verat.net.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 03:37 - pre 231 meseci}

vidi, software se ne piratuje zbog nedostatka lokalne jezicke podrske, vec zbog zaostavstine kulture iz perioda Milosevica kada je kod nas bilo prirodno piratovati sve programe. istina, plate su bile 7DEM, i bili smo potpuno odseceni od sveta ekonomskim embargom, pa je ovo paradoksalno bilo i legalno.

danas nam plate nisu vise toliko niske, nismo na taj nacin izolovani od sveta, i imamo zakone koji stite autorska prava, tako da je tu sada rec o kriminalu. ne postoje opravdanja tipa "MS je zla korporacija, necu da im dajem novac!" ili "Nema menije i help u cirilici" ili "ceo zivot koristim warez, sto bih sada prestajao?" - ako ti se ne svidja nemoj da koristis. toliko jednostavno.

ono sto kod nas mora da se promeni je svest o tome da software zapravo ima i finansijsku vrednost, kao i svest da je neko mukotrpno radio da bi napravio to i da zasluzuje da bude placen za to, izmedju ostalog i zbog toga da bi razvoj tog software-a mogao da se nastavi. inace, ovo je glavni razlog sto je kod nas nemoguce napraviti ovu industriju, koja je vrlo profitabilna.

sto se tice tvog pitanja sa kraja posta, mislim da imas iskrivljene predstave o mnogo cemu. sto se poboljsavanja software-a tice, to ce se svakako desavati, ukoliko to ostane profitabilna industrija i u nju bude imalo smisla ulagati (znaci da se taj poboljsani program negde i kupi). srbija na globalnom nivou nije bitan igrac, tako da ce se razvoj ove industrije nastaviti u svakom slucaju.

a sto se tice kaznjavanja, ocekuj da ce se naravno nastaviti (i nikada prestati) dok god bude prisutna piraterija.

e vidis ovako, drzava je ta koja kaznjava, privatni biznis (inostrani uglavnom) je taj koji pravi (i poboljsava) software. ova dva pojma nema apsolutno nikakvog smisla povezivati i uslovljavati medjusobno.

model drzavnog i drustvenog uredjenja u kom vlast ima potpunu kontrolu nad svom proizvodnjom je s dobrim razlogom potpuno propao sirom sveta, pa i kod nas.
navikni se da ti drzava nije ta koja treba da ti obezbedi kvalitetne krajnje proizvode. oni su tu samo da omoguce pojedincima i grupama sposobnih da ostvare ponudu. a kada je rec o pirateriji, to podrazumeva kaznjavanje krsioca zakona.

btw, linux je uglavnom besplatan operativni sistem, tako da ne ide "na crno".

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 09:30 - pre 231 meseci}

nemam nameru da branim pirateriju, ali ovo je jace od mene... citam u jucerasnjoj Politici o pojacanim DEZURSTVIMA inspektora na punktovima gde se ocekuju prodavci piratizovanih diskova (vise punktova u Beogradu, mrzi me da nabrajam) i o zaplenama i mandatnim kaznama...
mene ljudi ovo strasno nervira... pa ovako nisu jurili ni ulicne prodavce deviza u Dinkicevo vreme... mislim, cemu sve ovo ako se zna da ce po prestanku racije sve da se vrati na staro kad se inspektori sklone, ako se nista ne uradi na podizanju standarda? ulicni dileri su nestali sa pojavom menjacnica, ali kako misle da za trajno oteraju dilere piratizovanog materijala? ili je mozda u pitanju neko obecanje Gejtsu ili kome vec da bi se nesto izmuzlo od njega, pa ajd malo da se igramo pravne drzave dok nam ne daju sta nam treba...
recite mi, gde ste jos videli inspektore da DEZURAJU?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 10:22 - pre 231 meseci}

U crtanom filmu? Ono, Draguljce i inspektor Šmrka? :-)

Ozbiljno - mislim da je to samo mera da se zaplase oni najnizi gusari - pijacni veleprodavci :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

sasas
Saša Slavnić
radim za neke švabe

Član broj: 35478
Poruke: 617
*.zaslon-telecom.si.

Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 10:41 - pre 231 meseci}

Citat:

...recite mi, gde ste jos videli inspektore da DEZURAJU?

Ima logike i te kakve u ovome što rade. Standard u Beogradu uopšte nije toliko nizak koliko svi na forumu pričaju - za ostatak Srbije se ograđujem jer ne znam. Npr, danas je piraterija 100%, ali (pretpostavimo, lupam cifre) da od tih 100% vlasnika računara ima bar 10-20% firmi, još recimo 5-10% 'dobrostojećih' porodica (strosoban stan, noviji automobil, more u Grčkoj...).
E sad, ako ti na njih izvršiš pritisak da je to što rade nelegalno, oni će i prestati to da rade - jednostavno zato jer imaju mnogo više da izgube ako ih nahvataju.
Dakle, za početak i ovako realno malim pritiskom (u vidu inspektora po ulicama, par racija ispred SKCa) može se piraterija smanjiti za solidnih 15-30%.
Dalje, samo posedovanje računara te stavlja ekonomski u klasu ljudi koji mogu da priušte: windows xp home 70e, ms works ili perfectoffice ili openoffice (0-60e), pet igrica godišnje koje nisu turbo-mega-najnoviji naslovi (5x15e).
Malo veći pritisak (upad u par stanova ili još gore) će naterati i ostale ljude da potroše tih ~150e da se legalizuju, kad im se u suprotnom smeši robija.

ss.

When something is hard to do, then it's not worth doing.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 10:48 - pre 231 meseci}

Koliko je standard nizak govori i 7000 odmah prodatih karata u preprodaji za koncert Pavarotija u Beogradu. Da podsetimo, cena karte ide i do 300 eur - to je dakle cena jednog OS-a i nekoliko igrica.

Dodajmo na to sto sasas kaze, broj ljudi sa relativno dobrim kolima, letovanjima u Grckoj, najnovijim mobilnim telefonom za decu koji se kupuje bar 2x godisnje, firmiranom odecom i obaveznim cigaretama za celu familiju, i dolazimo do sasvim solidnog broja ljudi koji mogu da plate softver - to mu dodje neka srednja klasa, koja iako jeste pretrpela dosta za vreme Slobe ipak postoji i danas u Srbiji raste po broju ljudi koji se mogu svrstati u istu.

Samo ih treba naterati :-) E tu je zakon :-)

E, sad oko drzave - kao sto vindic8or rece, posao drzave je da uspostavi okvir za normalno poslovanje i trzisnu ekonomiju. Kada realna traznja za softverom poraste (znaci ljudi ga kupuju - a ne "pozajmljuju"), firme ce se trkati koja ce bolje da se prilagodi lokalnom trzistu.

Naravno, nije drzava ta koja ce naterati proizvodjace softvera da to rade, vec iskljucivo kupci (note: i drzava moze biti kupac, i to veliki) - dokle god je piraterija izmedju 95% i 100% nikom ne pada na pamet da jos dodatno ulaze novac u prilagodjavanje softvera tom "trzistu".

Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.

+25 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 13:12 - pre 231 meseci}

Citat:

dokle god je piraterija izmedju 95% i 100% nikom ne pada na pamet da jos dodatno ulaze novac u prilagodjavanje softvera tom "trzistu"

Sa druge strane, to se moze posmatrati kao investicija u buducnost i trenutno preuzimanje trzista u trenutku kada se isto uspostavi silom zakona. Primer je "djuture" legalizacija MS proizvoda u drzavnim sluzbama ...

Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..

+11 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 18:03 - pre 231 meseci}

Citat:

superbaka: ako se nista ne uradi na podizanju standarda?

Sprečavanje piraterije i radi u korist podizanja standarda (dugoročno gledano). Pojavljuje se potreba za jeftinijim softverom gde onda domaće firme imaju interesa da ulažu u razvoj softvera. To znači otvaranje novih radnih mesta, akumulaciju iskustva i znanja u softverskoj industriji, novac od prodaje ostaje u zemlji, itd. Posle par godina kada se sve dođe na svoje mesto, država će moći da traži gotova rešenja lokalno i neće morati kao do sada da ta rešenja uvozi.

Redosled je: prvo se uvede red, pa onda skoči standard, a ne obrnuto... ;)

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.co.yu.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{14.04.2005. u 18:57 - pre 231 meseci}

da, to je ovde prob. svi bi zeleli da im istog dana skoci standard direktno na nivo istocne obale USA. a onda polako da se primeni i poneki zakon (mada ne mora ni to).

"validno" objasnjenje vecine ljudi koji piratuju sve (i jos zaradjuju od toga) je da ne zele da plate za softver dok im se ne podigne standard na (apstraktno) visok nivo.
cuje se "prvo su nas unistili ekonomski, pa su sad jos dosli da nas pljackaju".
i jedno i drugo je netacno.

1) sami smo se unistili ekonomski. onaj rezim je kriv za to, niko drugi. (bez daljih komentara)
2) ako ti neko na tvom trzistu ponudi proizvod za odredjenu sumu, ne znaci da te tera i prisiljava da ga kupis. ako ti ne treba - ignorisi ga, tj nemoj da ga koristis "u inat". samo nemoj da profitiras pomocu tog softvera i da pricas da se "tako prkosi zapadu". to je glupo i bezveze, a i pritom je i ilegalno.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{15.04.2005. u 09:29 - pre 231 meseci}

u pravu ste za podizanje standarda... tako to i ide... ali ovo mi zvuci kao vest da je drzava poslala sve lekarske terenske ekipe da saniraju grip, dok joj stanovnistvo umire od ebole...

Odgovor na temu

bkaradzic
Branimir Karadžić
ArenaNet
Seattle, WA

Član broj: 14953
Poruke: 1630
*.pandemicstudios.com.

Sajt: https://github.com/bkarad..

+11 Profil

Re: Kradja (piraterija) softvera na prostorima Yugoslavije

^{15.04.2005. u 19:38 - pre 231 meseci}

Citat:

superbaka: u pravu ste za podizanje standarda... tako to i ide... ali ovo mi zvuci kao vest da je drzava poslala sve lekarske terenske ekipe da saniraju grip, dok joj stanovnistvo umire od ebole...

Pa u tome je i fazon... Nema leka protiv ebole. Treba izolovati zaražene i prepustiti ih prirodnoj selekciji. A pomoći onima što su oboleli od gripa, jer za to ima leka. ;)

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Odgovor na temu