Kako da relej na 220V kasni 5 sec. posle ukljucivanje?

Imam Iskrin relej sa radnim naponom od 220V, tri radna kontakta, namera mi je da taj relej posle prikljucenja na radni napon-220V saceka 5 sekundi, pa se ukljuci, to sam uspeo vezivanjem redno sa relejom 2X100K oma-paralelno=50K oma, NTC otpornika, i relej je kasnio oko 5 sekundi, ali pri ukljucivanju , prvo zuji pa jace zuji pa se onda ukljuci, a napon an klemama releja je 175V, otpornost releja je 8K oma, sto znaci da pri 220V trosi 27,5 mA struje. Pitanje je dali postoji drugi nacin za postizanje kasnjenja releja na 220V, i dali smem da koristim relej onako kako sam ga ja povezao(preko NTC otpornika)?

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Elegantno resenje ali i skuplje je vremenski rele, to si vec sigurno i znao. Ako prilikom ukljucenja relea nema odskakanja kontakata onda je u redu. Obrati paznju i na zagrevanje NTC otpornika.

Potpis

__*__
*___*

tih 8 k si merio instrumentom a to je dc. na 50 herca je to više :)
postepenim povećavanjem napona ne dobijaš puzdano uključenje (rele ne zalepi onom silom koju ima na 220 a to ume da "kazni" kontakte)

Znam za vremenski relej ali on je preko 1000 din, ja sam hteo da iskoristim ovaj postojeci, a reci cu vam i zasto , mozda me iskrenim odgovorom i ubedite da nemam potrebe za tim relejom, evo za sta mi treba, hteo sam da napravim neku vrstu soft starta za audio pojacivac, znam imam seme sa posebnim napajanjem za releje od 24V, i to je najbezbedniji inacin, ali posto imam relej na 220V hteo sam da njegove radne kontakte vezem na sekundar transformatora i onda mirni kontakt dok se relej ne aktivira ide preko otpornika od 16 oma 30W na grez i ostalo, pa kad se aktivira relej i (drugi mirni kontakti)onda napon sa sekundara transformatora ide direktno na grez, na ovaj nacin sam hteo da zastitim diode-grez, elektrolite i druge komponente od strujnog udara(ako tako mogu da se izrazim) prilikom ukljucivanja. Inace trafo je 100W/18V sto znaci 5A struje. Dali postoji neka sema za vremenski relej ali za relej od 220V?

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Svako rele predviđeno za naizmenični napon može da radi i na jednosmerni, s time što je onda radni napon znatno niži. Konkretno, to tvoje rele radi na oko 60VDC sa strujom od 7,5mA, i ne zuji pri uključenju. To znači da možeš da ga priključiš na napon koji napaja pojačalo, a koji je sigurno veći od 60V, pa i ako ide prvo preko otpornika. Možda ti i ne treba dodatno kolo za kašnjenje, dok se glavni elektroliti ne napune do napona privlačenja relea, struja će ići preko otpornika, a zatim će ga rele prespojiti.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Hvala Proko, ali hteo sam ga nameniti na pojacalo od 18V-jednosmerno napajanje, i reci mi ima li uopste potrebe za soft-start s obzirom da je trafo 100W 18V 5A, ili je to preporucljivo za pojacala-trafoe velike snage 300W pa navise.
A to oko zujanja, kad se aktivira relej, i posle 10 minuta rada nije preskakalo ili prekidalo,savet?

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Nema potrebe za pojačalo manje snage stavljati soft start.
Zujanje relea zavisi od konstrukcije relea, i pri naizmeničnom naponu je teško otarasiti se toga, manje-više.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Proko, relej , kad se prikljuci direktno na 220V uopste ne zuji, takoreci trenutno se ukljuci, nego kad ide preko NTC otpornika, i kako je veca otpornost NTC otpornika tako i duze vreme zuji dok se ne ukljuci, a posle toga ne prekida niti treperi, niti zuji, znaci kako se zagreva NTC otpornik i kako napon raste tako prvo jace zuji, pa slabije i posle kad zalepi uopste ne zuji, na 50k oma NTC otpornik treba mu 5 sec da se ukljuci, aposle mu treba oko 15 sec kad se iskljuci iz struje da se oladi NTC da bi opet kasnio, inace pre tog vremena ako se opet ukljuci odmah zalepi.Zanima me dali takvo zujanje moze da osteti relej, posto pretpostavljam - to je ustvari elektromagnet sa kotvom, i dok ne dostigne dovoljnu magnetnu indukciju-koja zavisi od napona relej ne moze dovoljno da privuce kotvu-koja je vezana oprugom, i tek kad bude dovoljna indukcija-elektromagnet ce ga privuci i zalepiti kontakte. Dali mi preporucujes da koristim NTC otpornik u seriji sa relejom, ili da zaboravim na sve ovo, pa kad budem pravio pojacalo koje ima napon od 60V kako si mi i rekao onda i da ga koristim, inace relej je veliki, mozda i 25-35A, Iskrin sa tri radna kontakta i prikljucnice su mu na postolju i zasrafljuju je, pa pretpostavljam da je veoma jak relej-odnosno za velike struje. Odgovori mi i necu te vise daviti sa ovim problemom?

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

pigoza, to ti je odprilike ovo što ti je guja napisao
sto se tice soft starta radim ga i ja za toroid 250VA
recimo, nešto ovakvo iz attachemnta

Potpis

Zujanje može da ošteti kontakte, a pogotovu uređaj koji se preko njih napaja, ako je osetljiv na prekide i smetnje, koje pri tome nastaju.
Jojo-v predlog je OK, i deo toga zapravo već imaš u pojačalu, kao što sam ranije napisao.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

HVALA ljudi, iskoristicu tu semu, samo mi nije jasna ona zvezdica kod kondenzatora, jel njegova vrednost zavisi od jacine struje kroz relej, kako se izracunava,i recite mi jel ona univerzalna za trafo 100-1000W, samo promeniti relej-prema jacini struje-kontakta?i ja sam shvatio da je ta sema poseban deo ide na 220V direktno posle prekidaca, pa onda posle njega ide grez i kondenzatori za pojacalo, jesam li dobro shvatio?

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Ej JOJA,, pa nisam video ali tebi na releju ne ide 220V za radni napon , vec jednosmerna i to manja od 40V-sudeci po elektrolitima, znaci nije ti relej od 220V, a meni jeste, Proka je rekao da mi treba oko 60V pri jednosmernoj struji, kako da postignem taj napon-smanjivanjem vrednosti otpornika, ili kako, i druga stvar koje ti je vreme ukljucivanja, meni treba 3-5 sec.

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Ne treba ti 3-5sec, već vreme koje je potrebno da naponi postignu vrednost od oko 90%. Za to vreme se i izlazi pojačala stabilizuju. To vreme se može menjati promenom otpornika koji će rele, kad uključi, da prespoji. I na samom releu se može u malim granicama menjati "napon uključenja" tako što se zategne ili otpusti opruga koja drži kotvu.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Razumeo sam Proko, hvala ti puno, reci mi jos samo ovo, posto mislim da je nejednostavnije, a to su mi i TV mehanicari, kao i elektromajstori rekli da na mnogim sklopkama se stavlja redno NTC otpornik sa sklopkom i naravno cuje se zujanje dok ukljuci, ali to radi vec 20 godina i to sa kotlovima za grejanje koji ukljucuju prvo pomocne releje pa onda glavne, sta hocu da kazem, mogu li da se oslonim na NTC sa relejom, ili mi reci Proko kako da prilagodim onu semu za moj relej?

Potpis

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

a gle, izrada cijelog ovog sklopa s relejom za 24V ne prelazi 10 eura ( stampa included )
i zasto da se onda mučiš s preradama za onaj od 220V?
em idu drugačiji otpornici, greatz,veći elektroliti... a ovo je malo,jeftino, slatko i djelotvorno
:)

Potpis