Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako dobiti belu (boju)

[es] :: Nauka :: Kako dobiti belu (boju)

[ Pregleda: 23858 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ctrl alt del
BG

Član broj: 48501
Poruke: 523
*.ptt.yu.



+179 Profil

icon Kako dobiti belu (boju)10.04.2005. u 23:14 - pre 208 meseci
Znam da belo (i crno) ne spadaju u boje i ako se dobro sećam bela (boja) se dobije kada se pomešaju svi pigmenti u jednakim odnosima. Znam da sam još kao klinac mešajući sve raspoložive boje do kojih sam mogao da dođem dobijao samo neku šućmurasto-braonkastu nijansu koja je sve samo ne ni blizu bela. Postavljam pitanje: kako dobiti belu (boju), šta pomešati i u kojim odnosima?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10784



+1339 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)10.04.2005. u 23:38 - pre 208 meseci
Teoretski, treba pomesati osnovne boje (crvenu, zelenu i plavu) u jednakim odnosima. Prakticno, kako god da pomesas vodene boje, nikad neces dobiti belu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

RnD57
Djordje Petrovic
Novi Sad

Član broj: 54969
Poruke: 31
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

ICQ: 298181189


Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)10.04.2005. u 23:48 - pre 208 meseci
Meshanje osnovnih boja [koje su, uzgred plava, crvena i zhuta] radi dobijanja bele se odnosi na svetlosti odgovarajucih boja, a ne na pigmente [iliti vodene, uljane pastel, blabla...].
Da je moguce meshanje raznih boja radi dobijanja bele, svi slikari bi to verovatno i radili, jer je bela boja najskuplja...

E, sad, ako mislish na kompjuktore i RGB predstavu, bela je 0xFFFFFF shto se tiche 24bit-ne predstave.

[Ovu poruku je menjao RnD57 dana 11.04.2005. u 00:49 GMT+1]
random...
 
Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

Član broj: 21153
Poruke: 5499
82.117.210.*



+13 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)10.04.2005. u 23:48 - pre 208 meseci
Hmm... Kao prvo, potrebno je da nešto razjasnimo...
CMY(K) su ti osnovne boje za štampu. U principu, reč je o plavoj, crvenoj i žutoj (da sad ne smaram sa tačnim nazivima nijansi) + crna. Naravno, crnu možeš dobiti i mešanjem prethodne tri boje. Bela predstavlja odsustvo osnovnih boja.
RGB (crvena, zelena, plava) su ti osnovne boje za svetlost, tj u vitražima, na monitoru i sl. Kod njih je situacija obrnuta - kad pomešaš svetlost tih boja dobiješ belu, a odsustvo svetlosti je - naravno - crna.

Dakle, ne možeš tek tako dobiti belu mešanjem vodenih boja, tempera i sl. To ti je CMYK sistem. Belu dobijaš kad ne naneseš te boje, a ne kad ih sve strpaš na isto mesto. :)

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
 
Odgovor na temu

ctrl alt del
BG

Član broj: 48501
Poruke: 523
*.ptt.yu.



+179 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 08:47 - pre 208 meseci
Nisam mislio ni na boje za štampu, ni na boje na monitoru. jednostavno na sam princip:
Citat:
BytEfLUSh: RGB (crvena, zelena, plava) su ti osnovne boje za svetlost, tj u vitražima, na monitoru i sl. Kod njih je situacija obrnuta - kad pomešaš svetlost tih boja dobiješ belu, a odsustvo svetlosti je - naravno - crna.

Pa jel su osnovne boje crvena,plava i ŽUTA kao što ja mislim, ili crvena, plava i ZELENA (RGB) kao što kažu BytEfLUSh i pctel?

Boje vidimo tako što svetlosni zrak odeređene talasne dužine dođe do našeg oka. Ne vidim zašto je bitno da li je taj zrak direktno sa izvora svetlosti kao što si naveo (monitor, vitraž - odnosno filter određene boje) ili je zrak odbijen od površine određene boje.

Kapiram da recimo crvena boja u temperama, vodenim, akrilnim itd. bojama nije čista (sastavljena je mešanjem više pigmenata). Da li je moguće naći apsolutno čiste OSNOVNE boje. Zna se njihova tačna talasna dužina. Da li bi se onda mešanjem po recimo 1ml od svake dobila bela (boja). To bih voleo da vidim :)

Da proširim pitanje:
Ako je crna (boja) otsustvo svake svetlosti, kako je moguće da vidim npr. crni papir ispred sebe, osvetljen stonom lampom. Svetlo svakako dolazi do papira. Jel moguće da se ni jedan foton ne odbija ka mojim očima.
 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.153.EUnet.yu.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 09:50 - pre 208 meseci
Citat:
ctrl alt del:
Pa jel su osnovne boje crvena,plava i ŽUTA kao što ja mislim, ili crvena, plava i ZELENA (RGB) kao što kažu BytEfLUSh i pctel?


Ja glasam za RGB, ne misli se na osnovne boje ovako nego na boje pomocu kojih monitor, TV i td. stvara ostale...

Citat:
ctrl alt del:
Ako je crna (boja) otsustvo svake svetlosti, kako je moguće da vidim npr. crni papir ispred sebe, osvetljen stonom lampom. Svetlo svakako dolazi do papira. Jel moguće da se ni jedan foton ne odbija ka mojim očima.


Crna podloga UPIJA svetlost svih talasnih duzina i zato je crna i mozes da je osvetlis sa cime oces...
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

ctrl alt del
BG

Član broj: 48501
Poruke: 523
*.ptt.yu.



+179 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 10:22 - pre 208 meseci
@pajaja, dobro, ima logike u tome da osnovne budu RGB kada ih praktično koristimo u monitorima za stvaranje osnovnih. Ali dolazimo u paradoks da je jedna od takvih “tehničkih” osnovnih boja u stvari složena: zelena = plava+žuta.

Još uvek nisam načisto ŽUTA vs ZELENA.

Koja god da je kombinacija da je tačna, ponavljam pitanje - postoje li osnovne boje u apsolutno čistom obliku pa da ih pomešamo u čaši i da se zabeli :)
 
Odgovor na temu

RnD57
Djordje Petrovic
Novi Sad

Član broj: 54969
Poruke: 31
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

ICQ: 298181189


Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 11:51 - pre 208 meseci
Bela boja podrazumeva refleksiju svih talasnih duzhina.
Zhuta, recimo, reflektuje, je l', zhutu, ali zato upija manje-vishe sve ostale.
Analogno tome i zelena i crvena upijaju odredjene talasne duzhine.
Stoga, ako ih pomeshash, svaka ce da absorbuje poneshto, a za belu ti je potrebno da se ne upije nishta, tj. da se sve reflektuje.

Inache, osnovne boje JESU crvena, plava i zhuta, ali se iz meni nepoznatog razloga za monitore i televizore koriste RGB... :)
random...
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 12:11 - pre 208 meseci
Vi očigledno propuštate poentu i mešate pojmove "boja" i "farba".

Oko registruje tri osnovne boje: crvenu, plavu i zelenu. Oko ima samo tri osnovna tipa receptora koji prepoznaju boje (i još par tipova receptora koji nisu zaduženi za boje, koji su manje bitni za ovu priču). Fotoni različitih talasnih dužina stimulišu ove receptore u različitim odnosima. Npr. žuta boja stimuliše "crvene" i "zelene" čepiće skoro podjednako.

Za doživljaj boje je jedino bitna talasna dužina fotona koji stižu do oka. Ukoliko u oko ravnomerno stižu fotoni različitih talasnih dužina, onda su svi čepići podjednako zasićeni i mi percipiramo "bezbojnu" tj. ahromatsku površinu koja može da ide od crne preko sive do bele.

Ukoliko pretežno stižu fotoni jednog dela spektra, to će dovesti do favorizovanja stimulacije jednog tipa čepića, tj. neće sva tri tipa čepića biti podjednako stimulisani, tj. naš mozak će (već u odnosu u kojem su stimulisani) protumačiti to kao određenu boju.

Kako se ovo primenjuje na činjenicu da se mešanjem tri farbe (r,g,b) ne dobije bela? Evo kako.

Papir je beo. On reflektuje fotone nediskriminativno, i u obilnim količinama, tako da mi doživljavamo beli papir. Mi kada natrpamo bilo koju farbu na papir, mi ne pojačavamo refleksiju nekog dela spektra, već upravo obrnuto - SMANJUJEMO refleksiju SVIH OSTALIH delova spektra osim onog koji nas interesuje. Ovo je ključno da biste razumeli celu priču.

Kada na papir stavljate crvenu farbu, vi na papir ne nanosite izvor crvene svetlosti. Naprotiv. Vi na papir nanosite rastvor čestica (koje plivaju u vodi/ulju/nekom drugom rastvaraču), napravljenih od posebnih materijala koji, najčešće zahvaljujući svojoj aromatičnoj molekularnoj strukturi, apsorbuju većinu fotona, a samo neke od njih (sa određenom talasnom dužinom) reflektuju.

Znači da bismo dobili crvenu farbu uzećemo materijal koji apsorbuje plavu i zelenu, a reflektuje samo crvenu svetlost (fotone niske energije). Recimo da nanesemo crvenu štraftu na papir. Štrafta odbija samo fotone niske energije, a za sebe zadržava (apsorbuje) fotone visoke energije. Ovo znači da sa štrafte dobijamo znatno manje fotona nego sa čistog papira, ali ti fotoni su u niskofrekventnom delu spektra i naši čepići će sa te štrafte registrovati samo niskofrekventne fotone - ergo, videćemo crvenu boju.

E sada na tu štraftu ubacite crvenu, zelenu i plavu farbu - i vi ste u stvari natrpali farbe koje sve zajedno "zamračuju" ceo spektar. Crvena boja zamračuje sve visoke frekvencije, plava sve niske frekvencije, zelena sve frekvencije koje nisu "u sredini". Što će reći, crvena, zelena i plave farba kada se pomešaju kumulativno inhibiraju refleksiju fotona celog spektra i zato je refleksija te mrlje umnogome smanjena; umesto da (kao što svi ljudi misle da je moguće) kumulativno stimulišu refleksiju. Pošto je oko mrlje beli papir koji dobro reflektuje boje, u kontrastu sa tim belim papirom dobijena boja će biti vrlo, vrlo tamna.

E sad, ako je i pored svog mog truda da zakomplikujem stvari nekome ipak jasno šta sam u ovome postu napisao, možda bi mogao i meni da objasni.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

RnD57
Djordje Petrovic
Novi Sad

Član broj: 54969
Poruke: 31
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

ICQ: 298181189


Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 12:37 - pre 208 meseci
http://science.howstuffworks.com/light.htm

* Pa vidi sta i kako zapravo, ako te interesuje princip!
random...
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10784



+1339 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 14:21 - pre 208 meseci
Mesanjem crvene, zelene i plave svetlosti se definitivno dobija bela - to moze eksperimentalno da se dokaze. Mesanjem farbi se ne moze dobiti bela farba.

Probajte na google-u sa define: RGB i CMYK, pa cete videti da su prve tri osnovne boje svetlosti a druge cetiri osnovne boje za stampu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MileG

Član broj: 28981
Poruke: 997



+7 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)11.04.2005. u 19:53 - pre 208 meseci
Sto bi neki rekli, mijesate zabe i babe :o)
RGB je aditivni sistem boja (monitor) a CMYK suptraktivni (casopis) sto ce reci da se kod RGB sistema povecanjem intenziteta boja dobija bijela a kod CMYK obrnuto.

@Dark Icarus je ovo dobro rekao "Mi kada natrpamo bilo koju farbu na papir, mi NE! pojačavamo refleksiju nekog dela spektra, već upravo obrnuto - SMANJUJEMO refleksiju SVIH OSTALIH delova spektra osim onog koji nas interesuje".

Bijela boja (bijeli papir) teoretski reflektuje 100%R 100%G 100%B dovodjenjem recimo 100%C (C je iz seta CMY) na povrsinu tog papira (bijele boje) taj sloj C apsorbuje 100%R i cini tu povrsinu 100%G i 100%B bojom i to je sva logika.
Znaci, mi u stvari kad nesto farbamo/bojimo u stvari mu smanjujemo neki %RGB.

Evo jednostavnog primjera. Svako ko se bavi pripremom za stampu zna da kad pomijesa 100%M i 100%Y dobije crvenu boju (100%R). Evo sta se tu u stvari desi...
100%M apsorbuje 100%G a reflektuje (tacnije reemituje) 100%B i 100R
100%Y apsorbuje 100%B i ona koja nam ostane je 100%R.

Sto se tice sivih tonova, situacija je ista samo sto je absorpcija/refleksija izbalansirana tj. %R=%G=%B odnosno %C=%M=%Y.

@Dark Icarus je pomijesao zabe i babe :o)
"E sada na tu štraftu ubacite crvenu, zelenu i plavu farbu - i vi ste u stvari natrpali farbe koje sve zajedno "zamračuju" ceo spektar. Crvena boja zamračuje sve visoke frekvencije, plava sve niske frekvencije, zelena sve frekvencije koje nisu "u sredini"."

Kada na povrsinu papira (100%RGB) dovedemo (odstampamo) 100%CMY dobijamo nesto sto bi teoretski trebalo da bude crno! Medjutim zbog nesavrsenosti svega i svacega dodata je K boja koja je ujedno i (teoretski) netransparentna medjutim ni ona nije savrsena odnosno reflektuje vise od 0%RGB (ima jos nekih nedostataka no to nije tema).

* puno teksta i mozda neka greska...
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)13.04.2005. u 23:25 - pre 208 meseci
Citat:
MileGDark Icarus je pomijesao zabe i babe :o)

Aaaa, moliću lepo, ja kada sam napisao o stavljanju crvene, zelene i plave farbe, ja nisam govorio o uslovima u štampariji i CMYK bakračima, već o našem prosečnom slikaru koji nanosi crvenu, zelenu i plavu farbu iz tube na 'artiju.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

Član broj: 21153
Poruke: 5499
82.117.210.*



+13 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)14.04.2005. u 05:32 - pre 208 meseci
Ahhh... Crvena, zelena i plava nisu osnovne boje kod "farbanja", već crvena ("magneta"), žuta i plava ("cijan")...

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
 
Odgovor na temu

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)14.04.2005. u 10:25 - pre 208 meseci
Pa da, otud C(yan), M(agenta), Y(ellow), K(štagod), mislio sam da smo to već pominjali.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
 
Odgovor na temu

MileG

Član broj: 28981
Poruke: 997



+7 Profil

icon Re: Kako dobiti belu (boju)14.04.2005. u 12:29 - pre 208 meseci
Citat:
K(štagod)
Uzeto je blac(K) jer bi (B)lack moglo da se mijesa sa (B)lue sto je po meni ludorija. Heidelberg koristi CMYB oznake recimo, ali je CMYK neki standard.

* postoje jos neka objasnjenja zasto K...
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Kako dobiti belu (boju)

[ Pregleda: 23858 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.