Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Java vs .net (samo argumentovano)

[es] :: Advocacy :: Java vs .net (samo argumentovano)

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5775 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

JimRainor
Novi Sad

Član broj: 26018
Poruke: 264
*.panline.net.



+2 Profil

icon Java vs .net (samo argumentovano)03.03.2005. u 17:56 - pre 233 meseci
Vecina java IDE-a su dzabe dok se .net (prema mojim informacijama) debelo placa. Ipak primetio sam na mnogim forumima da mnogi u poslednje vreme itekako pljuju Javu okolo. Sta je istina?
We've arranged a global civilization in which the most crucial elements profoundly
depend on science and technology. We have also arranged things so that almost no
one understands science and technology. This is a prescription for disaster.

Carl Sagan
 
Odgovor na temu

formeye
Ivan Čukić
KDE developer, Free Software Network
Serbia
BGD

Član broj: 5188
Poruke: 388
*.rcub.bg.ac.yu.

Sajt: ivan.fomentgroup.org


Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)03.03.2005. u 21:04 - pre 233 meseci
Ne osvrćući se na same jezike, mogućnosti... (Mono i .NET nisam probao) ... mogu samo da spomenem nešto što baš ne umem da prevedem na naški jezik, a zove se vendor-locking.

Stvar koju najviše cenim kod Jave 2EE je ta da kad odlučiš da je koristiš, nisi primoran da koristiš proizvode određenog proizvođača, nego možeš za svaki deo posebno (DBMS, Web server, App server...) da biraš od koga ga želiš nabaviti.

Jedino što odajem priznanje .NET platformi je to što virtuelno čovek može da programira na više jezika... (virtuelno jer sve jedno mora da zna CLI, tako da se samo sintaksa slaže sa originalnim jezikom)

Interesantna napomena: PERL (Pathologically Eclectic Rubbish
Lister) je na dobrom putu da postane Java/.Net - uskoro dobija virtuelnu mašinu (Parrot), kompajliranje u bajt-kod, i podršku za više programskih jezika...
Ne bi bilo loše imati još nešto za opanjkavanje i svađanje :)
While you were hanging yourself on someone else's words
Dying to believe in what you heard
I was staring straight into the shining sun
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
*.bos.east.verizon.net.



+6 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)03.03.2005. u 22:53 - pre 233 meseci
Predlažem da ovu temu prebacite u Advocacy forum dok ne bude kasno.
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.montgomery.com.

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)03.03.2005. u 23:23 - pre 233 meseci
Citat:
formeye:
Interesantna napomena: PERL (Pathologically Eclectic Rubbish
Lister) je na dobrom putu da postane Java/.Net - uskoro dobija virtuelnu mašinu (Parrot), kompajliranje u bajt-kod, i podršku za više programskih jezika...
Ne bi bilo loše imati još nešto za opanjkavanje i svađanje :)


http://ebb.org/bkuhn/writings/technical/thesis/node26.html
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
82.117.206.*



+10255 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)04.03.2005. u 07:34 - pre 233 meseci
Ovo je isto kao da si pitao:

Autobusi vs. kamioni ! Šta je bolje ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

dezelin32
Aleksandar Dezelin
Informatika
Beograd

Član broj: 33723
Poruke: 60
*.informatika.com.

ICQ: 294745833
Sajt: dezelin.blogspot.com


Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)30.03.2005. u 10:45 - pre 232 meseci
Mono i .NET su bolji od Jave. Imaju napredniju virtuelnu masinu, bolji AOT, podrsku za delegate, etc...

Linux is like wigwham, no windows, no gates and apache inside...
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)01.04.2005. u 07:42 - pre 232 meseci
Citat:
podrsku za delegate, etc...


Da, ali koliko sam ja shvatio Java 5 je klonirala manje više sve feature iz C# 2.0, uključući delegate, i efektivno za sva vremena začepila gubicu onima koji vele da je C# klon Jave.

A takvi vjerojatno nikad nisu ni čuli za p-code niti znaju da je i prije Jave bilo jezika koji su imali strukturirane namespece u điru "sve je objekt", samo što je pod .NET-om zaista sve objekt, a ne kao pod Javom gdje su neki objekti objektniji od drugih objekata :)
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
195.178.35.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)01.04.2005. u 08:45 - pre 232 meseci
Citat:
Sundance: Da, ali koliko sam ja shvatio Java 5 je klonirala manje više sve feature iz C# 2.0, uključući delegate, i efektivno za sva vremena začepila gubicu onima koji vele da je C# klon Jave.

A takvi vjerojatno nikad nisu ni čuli za p-code niti znaju da je i prije Jave bilo jezika koji su imali strukturirane namespece u điru "sve je objekt", samo što je pod .NET-om zaista sve objekt, a ne kao pod Javom gdje su neki objekti objektniji od drugih objekata :)


Pa lepo pozajmljuju jedni od drugih :) ideje kako im se svide :) sto je dobro jer zdrava konkurencija radi, i korist imaju korisnici.
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)01.04.2005. u 10:38 - pre 232 meseci
A to što MS plaća Hejslsberga i ekipu milijone $ godišnje, to zajebimo. Tko je još vidio da mu se R&D isplati. Lakše je klonirati tuđe.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
195.252.86.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)01.04.2005. u 20:23 - pre 232 meseci
Citat:
Sundance: A to što MS plaća Hejslsberga i ekipu milijone $ godišnje, to zajebimo. Tko je još vidio da mu se R&D isplati. Lakše je klonirati tuđe.


Tom istom pricom pitaj se koliko je SUN ulozio u Javu a onda je MS poceo da klonira(prvo je dodao neke ekstenzije zbog koga je izgubio sudski spor, pa se pojavio J++, pa nakon njega C#), koliko je Apple ulozio u MacOS pa je MS napravio win 3.0, znaci ne pravi od MS-a cvecku kada on to nije.


 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)02.04.2005. u 01:28 - pre 232 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: (prvo je dodao neke ekstenzije zbog koga je izgubio sudski spor,


Da, IIRC Hejlsberg je u onaj J++ dodao nešto što jako kul što se zove delegati, a Goslingu se digao tlak pa je Sun opičio tužbu, pa je onda MS rekao sam sebi da neće biti talac open-source fanatika i napravio evolutivnu ekstenziju COM-a zvanu .NET. Danas je Java/mono ta koja klonira i krade ideje MS-ovih inženjera, a ti misli šta hoćeš.

Citat:
koliko je Apple ulozio u MacOS pa je MS napravio win 3.0, znaci ne pravi od MS-a cvecku kada on to nije.


MS bar plati ono što "posudi", za razliku od open-source lopova koji ne bi platili ni da evidentno ukradu.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
195.252.86.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)02.04.2005. u 12:52 - pre 232 meseci
Citat:
Sundance: MS bar plati ono što "posudi", za razliku od open-source lopova koji ne bi platili ni da evidentno ukradu.


Pa plati kada izgubi parnicu na sudu, drugacije nesto ne vidim da se naplacao kompanijama za "pozajmljenje" ideje. Ali da budemo iskreni ja nemam apsultno nista protiv da se ideje pozajmljuju, jer to samo dovodi do usavrsavanja jednog i drugog proizvoda a to odgovara nama korisnicima istih programa.

A evo ti primer i kako to radi opensource, GCC je dosta kvalitetan kompajler i svjom kvalitetom generisanog programa i brojem platformi za koje moze da generise izvrsni kod jednostavno je pomutio racune svima ostalima, i da nije bilo GCC-a ne bi ti danas mogao da dobijas besplatnu legalnu varijantu Visual Studia, niti bi dobio c++ kompajler od borlanda free. Znaci prosto i jednostavno zdrava konkurencija sve tera da usavrsavaju svoje programe.
 
Odgovor na temu

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
*.ptt.yu.

Sajt: aurelije.blogspot.com


+47 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)02.04.2005. u 13:55 - pre 232 meseci
Citat:
Sundance: A takvi vjerojatno nikad nisu ni čuli za p-code niti znaju da je i prije Jave bilo jezika koji su imali strukturirane namespece u điru "sve je objekt", samo što je pod .NET-om zaista sve objekt, a ne kao pod Javom gdje su neki objekti objektniji od drugih objekata :)


Zar je stvarno u C# sve objekat? Pa to je onda Python a ne C# :)

Ako se dobro sećam, a nadam se da se nisu desila bitnije izmene, C# ima proste tipove (i to baš priproste gotovu kao u c-u) ali ih autmatski pretvara u objekte odgovarajuće klas, što inače i java radi od 5. verzije.
Bolje džaba ležat nego džaba radit.
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)09.04.2005. u 21:59 - pre 231 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Pa plati kada izgubi parnicu na sudu, drugacije nesto ne vidim da se naplacao kompanijama za "pozajmljenje" ideje.


Možda ti to tako vidiš, ali MS uredno plaća svoje licence. Platio je Appleu za GUI pa je opet dobio tužbu po pi*ki :)

Poanta je da je MS jednostavno preuspješna kompanija koju svi tuže za najmanje pizdarije i žele svoj dio kolača, pripada li im on ili ne.

Citat:
Ali da budemo iskreni ja nemam apsultno nista protiv da se ideje pozajmljuju, jer to samo dovodi do usavrsavanja jednog i drugog proizvoda a to odgovara nama korisnicima istih programa.


Možda ti nemaš, ali onaj koji je uložio gomilu $ u R&D tih ideja i tehnologija se ne bi baš složio :)

Citat:
A evo ti primer i kako to radi opensource, GCC je dosta kvalitetan kompajler i svjom kvalitetom generisanog programa i brojem platformi za koje moze da generise izvrsni kod jednostavno je pomutio racune svima ostalima, i da nije bilo GCC-a ne bi ti danas mogao da dobijas besplatnu legalnu varijantu Visual Studia, niti bi dobio c++ kompajler od borlanda free. Znaci prosto i jednostavno zdrava konkurencija sve tera da usavrsavaju svoje programe.


Hm, Borlandov CLI kompajler je free otkad je gcc još bio u povojima, a uostalom imaš i gomilo ostalih free kompajlera za win.

Citat:
Au197/79: Zar je stvarno u C# sve objekat? Pa to je onda Python a ne C# :)


Primjeti da sam rekao .NET, a ne C#. I da, C# nema "primitivne tipove" per se, kao što ima C/C++, već je recimo int samo type alias na System.Int32 koji je u biti struktura izvedena iz System.ValueType .... koji je ultimativno izeveden iz System.Object :)

Nomenklatura tih "primitivnih tipova" jest ostala iz isključivo praktičnih i povijesnih razloga, a njihova implementacija preko vrijednosnog (value) tipa isključivo zarad performansi. Također postoje neki detalji u vezi "primitivnih tipova" što se tiču castinga i sl.

Za razliku od C#, Java (<1.5) u stilu C/C++ za svaki primitivan tip ima wrapper klase (int -> Integer) zbog toga što primitivni tipovi ultimativno nisu izvedeni iz java.lang.Object.

Citat:
Ako se dobro sećam, a nadam se da se nisu desila bitnije izmene, C# ima proste tipove (i to baš priproste gotovu kao u c-u) ali ih autmatski pretvara u objekte odgovarajuće klas, što inače i java radi od 5. verzije.


1. Krivo se sjećaš

2. Da, Java 5 ih je, koliko sam čuo, nakon 10g godina konačno "dobila", kao i ostalih gomilu radikalnih featura "ukradenih" iz C# 1.0/2.0 koje se Sun nije udostojio dodati 10g, ali jest 2g nakon izlaska .NET fw 1.0.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.beotel.net.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)10.04.2005. u 01:22 - pre 231 meseci
Citat:
Sundance:
Možda ti nemaš, ali onaj koji je uložio gomilu $ u R&D tih ideja i tehnologija se ne bi baš složio :)

Koliko je para ulozeno u R& tockica na misu ? (U.S. Patent No. 5,530,455) I kolike su to gomile $ , daj konkretne cifre.


 
Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)10.04.2005. u 01:34 - pre 231 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Koliko je para ulozeno u R& tockica na misu ? (U.S. Patent No. 5,530,455) I kolike su to gomile $ , daj konkretne cifre.



Ih, tockic na misu je jos ultra....microsoft je patentirao i obicno drvo...sta mislis koliko je r&d ulozeno u to....:)

http://windows.about.com/gi/dy...com/2100%2D1008%2D5205574.html

Citat:
U.S. Plant Patent 14,757, granted to Robert Burchinal of East Wenatchee, Wash., and assigned to Microsoft, covers a new type of tree discovered in the early 1990s in the Wenatchee area, a major commercial apple-growing region. Dubbed the "Burchinal Red Delicious," the tree is notable for producing fruit that achieves a deep red color significantly earlier than other varieties. It is sold commercially as the "Adams Apple."



hehehe
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)10.04.2005. u 01:56 - pre 231 meseci
Nisam ni sumnjao da će insuficijencija gangli..ovaj, neurona, uzrokovati misinterpretiranje i trivijaliziranje svake moje tvrdnje.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)10.04.2005. u 02:08 - pre 231 meseci
Citat:
Deki:
Koliko je para ulozeno u R& tockica na misu ? (U.S. Patent No. 5,530,455) I kolike su to gomile $ , daj konkretne cifre.


Kako to izgleda trivijalno kad se neko drugi seti pre, zar ne? Genijalne stvari često i jesu jednostavne.

Mislim, pa što ti ne napraviš tako nešto, eto ne moraš ni da ulažeš grdne pare u istraživanje?

Da je to sve tako lalala, ne bi Linus sam izjavljivao da Linux i nije nego razrađivanje tuđih ideja.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.beotel.net.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)10.04.2005. u 02:27 - pre 231 meseci
Citat:
degojs: Kako to izgleda trivijalno kad se neko drugi seti pre, zar ne? Genijalne stvari često i jesu jednostavne.

Mislim, pa što ti ne napraviš tako nešto, eto ne moraš ni da ulažeš grdne pare u istraživanje?

Da je to sve tako lalala, ne bi Linus sam izjavljivao da Linux i nije nego razrađivanje tuđih ideja.


Pa konkretno za tockic na misu, mislim da je komplikovanije napisati neki program od jedno 10 000 linija koda nego takvu stvar.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Java vs .net (samo argumentovano)10.04.2005. u 02:43 - pre 231 meseci
Pa što ne smisliš nešto tako jednostavno a dobro, eto obogatićeš se? Mislim..

Koliko godina su postojali miševi dok se nije pojavio taj sa točkićem? Pa što nisu takvi miševi došli malo brže, kad je tako jednostavno?
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Java vs .net (samo argumentovano)

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5775 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.