Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Program koji vrsi AGC?

[es] :: Muzička produkcija :: Program koji vrsi AGC?

[ Pregleda: 2604 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Program koji vrsi AGC?21.11.2005. u 21:40 - pre 224 meseci
Mozda glupo pitanja al eto... Snimam dosta dinamican zvuk (od dosta tihog do skoro -1db), i kompresijom dosta izmijenim "zvuk" (oni glasni se prejako kompresiraju a ovi tihi su skoro nepromijenjeni), a zelim ih ocuvati u originalnalnijem obliku tako da me zanima postoji li neki program koji prilikom snimanja vrsi Automatic Gain Control, ili moze kasnije na snimljen materijal primjeniti AGC ili nesto slicno? Ako ima neki drugi nacin da snimim ili obradim taj zvuk slobodno mi recite :)
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.smin.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?21.11.2005. u 22:09 - pre 224 meseci
Nije glupo pitanje. Ja imam AGC na mom pretpojačalu, ali ga ne koristim. AGC, za koji imaš objašnjenje u rečniku na ovom forumu, http://www.elitesecurity.org/poruka/633293, spada u dinamičke procesore, kao i kompresor.

Ako ti je zvuk kompresijom izmenjen na neodgovarajući način, ili koristiš loš kompresor ili treba da pažljivije komprimuješ.

Za početak, uzmi neki DOBAR multiband kompresor, koji će ti ostaviti na miru neke delove signala, a neke komprimovati.

Dalje, kakav je to komplekasn zvučni zapis koji navodiš? Možda samo pogrešno pristupaš problemu?

Pozdrav!



[Ovu poruku je menjao ton_majstor dana 21.11.2005. u 23:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?22.11.2005. u 11:51 - pre 224 meseci
Dakle, nabavio sam Yamahu PSR-125 i ubrzo je moram vratit a dobro mi dodu neki zvukovi sa sintića. Pa sam ja bio vrlo domisljat (mos mislit) i fino napravio sljedece:

Snimam drito iz izlaza sintica u Line In na kompu, fino u Cool Edit, 44.1khz 16b wav, i fino snimam sve note (uglavnom one koje nemaju sustain) nekog određenog instrumenta (evo puknut ću Banjo).
To fino u FL ili nes slicno bi htio ubaciti u slicer i onda opet mogu to koristiti kao "digitalni" synth.

Sad ne znam kolko to ima logike ali na nekin nacin se to sve opet da iskorisiti za sviranje.
Problem je sljedeci: one srednje note mi dosezu oko -1db a ove najnize i skoro najvise imaju peak na nekih ne znam -10db. Stvar je u tome to note imaju vrlo kratki i ful veliki attack, tak da kad ove visoke kompresiram onako izgube taj attack "zvuk", a ove niske sam tek dotaknuo.

Zato bi prvo htio da sve te note sve na istu glasnocu, a onda dalje kad odsviram sto hocu kompresiram u FL-u.

Jel ima ovo ikakvog smisla?
Dal da ostavim note na onoj glasnoci kako jesu zato sto jednostavno nize note TREBAJU zvucati tiše ili nesto drugo?


[Ovu poruku je menjao Evil Noob dana 22.11.2005. u 12:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?23.11.2005. u 09:11 - pre 224 meseci
Ajde pliz pomognite oko ovog.
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.smin.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?23.11.2005. u 10:18 - pre 224 meseci
Odmah da ti kažem: samo ti usempluj sve što ti treba tako i vrati čoveku.

Inače su većina semplova koje slušaš iz raznih hardverskih, ROM-sintija i ROM-modula komprimovani na dva načina:

1. Komprimovani su prilikom usnimavanja ili obrade, da se izjednače po nivou, baš kako bi ti hteo. Ali SKUUPIM procesorima...

2. Komprimovani su po dužini, da se upakuju u ROM samog sintisajzera, nalik Mp3 kompresiji.

Znači, normalno je da su ti različite note ispale različite jačine, jer, iako su zvuci ujednačeno komprimovani, postoji nešto što se zove "keyboard scaling" i to je implementirano upravo zato da se koliko-toliko zadrži kontrola nad zvukom koji napušta sinti.
To je kriva koja opisuje osetljivost i glasnoću same klavijature, a kod skupljih modela se da isprogramirati, tj. izabrati odgovarajuća.

Ok, probaj da ne KOMPRIMUJEŠ prilikom semplovanja, već da odrediš neku srednju vrednost gaina, recimo -3 dB, a zatim prostim naknadnim GAIN-ovanjem podigneš sve semplove na istu vrednost. To usisaj u VST sint i probaj. Ne zaboravi da sempluješ na nekoliko mesta.
Na primer, ako klavijatura ima 5 oktava, sempluj na barem 10-15 mesta, da očuvaš tembr originala. Ako sempluješ tek na svaku oktavu, imaćeš puno lošiji zvuk.

Ako na pretihim semplovima imaš dosta šuma posle GAIN-a, interveniši odmah sa volumenom same klavijature, jer se to teže da naknadno skinuti.

Profesionalci sempluju ili svaku notu, ili najdalje čistu tercu, kada nema uslova za ono prvo.

Piši šta si uradio ili mi na mailbox: [email protected] pošalji par tih semplova, da poslušam.

Ako nemaš password, javi se meni ili nekom moderatoru na PP.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?23.11.2005. u 13:44 - pre 224 meseci
Dakle ja sam iso ovom logikom: snimi SVE note u jedan .wav i odna fino u slicer u sekvenceru (Fruity) i onda to mogu tako rec svirat :)
Nov sam u ovome pa forgive me :)

Kazes da to snimim pa u VST sint (ocito neki Sample Playback, preporuka?). Znima me sad dal da ja taj .wav izrezem za svaku notu i naprvim nove .wavove i onda loadam jedan po jedan u sint ili ima neki sint koji moze sliceati ili detektirati razine rasta zvuka kao note (kao sto se detektira beat) i onda odma to po klavijaturi rastegnuti?

Nakon ovog cu te onda jos pitat za rihtanje zvuka.

Hvala unaprijed.

P.S.: naso sam za kupiti Roland D-10 za oko 100eur, a posto je i sint i midi klavijatura, za jednog pocetnika, sto kazete?
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.smin.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?23.11.2005. u 21:42 - pre 224 meseci
Nemam blagog pojma koji program će ti od nekoliko zvukova triggerovanih u nizu napraviti praktično sampler-program,sa sve keygrupama i velocity switchingom... da ne tražiš malo mnogo? Nađi to sam.

ALI, ako za Roland D10 taj neko traži samo ili manje od 100 e... jee''''eeem ti... UZIMAJ! Blago tebi!

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?23.11.2005. u 22:27 - pre 224 meseci
Znaci rezat svaki od njiih i fino export kao nota#.wav :)

Pitanje1: znaci mogu i uzimat svaku tercinu ili svaku x-tu notu? Pa nek sint radi pitch jel?

Pitanje2: e da onda peaknormaliziram i/ili kompresiram svaku od tih nota nakon sto ih narežem ili da pvro cijeli .wav obradim pa onda rezem?

Pitanje3: dal u pravome svijetu na nekom instrumentu note tako variraju po zvuku (nikad nisam iskreno obracao paznju na to pa zato pitam)?

 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?24.11.2005. u 17:40 - pre 224 meseci
1. Da, ako napraviš keygrupe, podesiš velocity za keys, staviš i filterima velocity da se zvuk OTVARA što ga jače sviraš, sempluješ na tercu i ONDA neka SEMPLER radi pitch interpolacije... dotada, imaš grubo naređane semplove, koje možeš da trigeruješ i nogama...

2. Prvo SVE obradi, odredi tačne start pointe semplovima, gain-uj, komprimuj, filtriraj, radi šta hoćeš, pa tek ONDA turaj u keygrupe, program...

3. Da, ako su u fabrici traljavo odradili programe. Čak se kod jeftinijih sintija ili modula može lako uočiti gde jedan sempl završava, a gde drugi počinje. Bar je tako bilo do pre par godina. Sada je to malčice manje izraženo.

Nekada smo za opkladu slušali na slepo zvuk i pogađali gde se "preuzimaju" na klavijaturi. Ako nismo sigurni, usisamo ga na komp, pa gledamo u nekom editoru waveform, da se uverimo ko je u pravu... mladost, ludost.

Pozdrav!

 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?24.11.2005. u 18:13 - pre 224 meseci
Op op op... lakse malo nebaratm jos sa tolko puno tehnickih rijeci :)

"1. Da, ako napraviš keygrupe, podesiš velocity za keys, staviš i filterima velocity da se zvuk OTVARA što ga jače sviraš, sempluješ na tercu i ONDA neka SEMPLER radi pitch interpolacije... dotada, imaš grubo naređane semplove, koje možeš da trigeruješ i nogama..."

Što je KEYGROUP?
Podesiti velocity znaci da zrihtam za svaku notu velocity koji hoću?
"Otvranje zvuka" znaci sto jaci velocity to glasnije?
Što je točno triggering (nisam ful siguran u ono sto znam)?
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?24.11.2005. u 21:11 - pre 224 meseci
Aha, ajmo polako...

Keygroup je jedan od naziva koji se koristi prilikom pravljenja nekog programa za sempler. U pitanju je AKAI terminologija, koja je (bila) industrijski standard, pa da se tako i krećemo ovde...

Znači, SAMPLE je prost uzorak, obrađen ili neobrađen, ubačen na ovaj ili onaj način u memoriju semplera.

Od semplova se prave KEYGROUPS, tj. skupovi semplova koji se VEZUJU za pojedine dirke na klavijaturi ili MIDI note. Kod AKAI serije S3000 se može setovati do 4 sempla na jednu notu, koji mogu biti layerovani, tj. položeni da sviraju odjednom, ili sa programabilnim velocity-switch-em, tj. od zavisnosti koliko se jako udara-svira po dirci, triga se jedan ili više njih. Tu su i ENVELOPEs, FILTERs i LFO po kigrupi... hmmmm.

Zatim se više kigrupa pakuje u PROGRAM, koji ima nadskup svih tih informacija, kao i globalne filtere, efekte, itd...

Više programa se pakuje u recimo, multitimbralni set, koji je praktično set boja i programa za jednu pesmu... tu je veza sa SMPTE time code-om, globalni pitch instrumenta.. itd.

Sve ovo se na manji ili veći način prenosi na VST semplere, kao što je recimo, Halion. On čak "krade" donekle strukturu AKAI formata, tj. podseća na sve ovo gore. Ili je bar to bio nekada.

Prestao sam da se bavim semplerima pre par godina i koristim samo sempl-plejere i VST instrumente. Za novitete u VST-samplingu, nemoj mene pitati.

Pozdrav!


 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?05.12.2005. u 13:31 - pre 223 meseci
Uh, pitanje:
Dakle, jel netko zna neki takav sampler (osim Nuenda, nesto mrvicu jednostavnije)?
Dalje jel se može jednostavno označiti sample regione u audio editoru i loadati u sampler, pa da on fino nareže to po notama?
Koji synth može otvoriti tako napravljene programe?

[Ovu poruku je menjao Evil Noob dana 05.12.2005. u 14:50 GMT+1]
 
Odgovor na temu

peejunk

Član broj: 50810
Poruke: 112
*.adsl-mo.bih.net.ba.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?05.12.2005. u 14:35 - pre 223 meseci
Postoji program koji to automatizira za svu onu opremu koju mozes kontrolirati MIDI-jem, SampleRobot. On okida sampleove na razlicitim velocityima i tipkama i pravi automatski programe. Ima dosta podesivih parametara, kompenzira za latenciju i reze ispod neke glasnoce itd itd. Uglavnom, radi posao jako dobro.

Sample programe mozes editirati u mnogim programima, Awave je jedan primjer samostalnog editora koji jako dobro obavlja svoj posao. Osim samostalnih editora tu su i sami sampleri, meni je recimo VSampler najpregledniji a ni Kontakt nije los.

Najrasireniji i najpodrzaniji format je SoundFont kojeg mozes izradjivati u Awaveu ili eksportovati iz brojnih programa za konverziju (uz pomenuti Awave imas jos CDXtract, Translator i ESC) ili cak samij samplera. SF je za proste mape i velocity switcheve sasvim dovoljan, envelope i filteri se s njim ne prenose dobro. Za osnovne stvari drugi po redu najrasprostranjeniji format je EXS24 format kojeg AFAIK podrzavaju svi veci sampleri. Translator jos moze praviti image fileove za Akai CD-ove dakle mozes napraviti mapirane instrumente i ucitati u 1x00, 2000 ili 3x000 seriju.

Btw taj format koji koristi Akai (zone, layeri, keygrupe programi), SoundFont i vecina semplera je zapravo takav od prvih E-Mu Emulatora a osnove za takav format postoje jos od ranih Fairchild samplera.
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?05.12.2005. u 18:11 - pre 223 meseci
Citat:
Btw taj format koji koristi Akai (zone, layeri, keygrupe programi), SoundFont i vecina semplera je zapravo takav od prvih E-Mu Emulatora a osnove za takav format postoje jos od ranih Fairchild samplera.


Which is nice...

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?12.12.2005. u 19:36 - pre 223 meseci
Moram pitat: snimam svaku oktavu (snimicu i tercu, al da vidim razliku), e sad pretposltavljam da ti programi mogu sami pitchat nepostojece note jel?

I dal se da podesavat od koje note da pitchaju (npr da imam 1 i 4 notu, sad da mi rasteze ove dve od recimo 4. note?)

Moze li se u Awaveu i slicnima istzo te nepostojece note dobit?

I sta kazete na halion ili abynsth cujem da su jednostavni?
 
Odgovor na temu

Evil Noob

Član broj: 66966
Poruke: 52
*.dsl.iskon.hr.



Profil

icon Re: Program koji vrsi AGC?13.12.2005. u 22:35 - pre 223 meseci
Ayd ljudovi plz help :)

 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: Program koji vrsi AGC?

[ Pregleda: 2604 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.