Od kog Linuxa da pocnem? Sta preporucujete?

dobro de...ili nisi prochitao sve...ili si mandriva user (:X)



i dalje tvrdim da je mandrake sheetina zhiva...i da ce njegovo korishcenje samo da ga odbije od lunixa...kad uvidi kolko (ko shto pomenu mladen) tu ima da se "krpi" svako malo (a shto je najgore...nece ni znati kako da ga "krpi" jer je dotada vec navikao na "GUI solvez it all")...dalje,nisam mu ja preporuchio ni gentoo ni debian,jer ionako nece (verovatno) znati da ih instalira (ako je total n00b za *nix)....



da se ne ponavljam....vec sam se kvotirao po pitanju live distroa tipa slax...mislim da ce uz njega najbrzhe da vidi grafichko okruzhenje....i da se "navuche"...osim toga,mozhe i da ga instalira na hdd u roku od 5-10 minuta (chak mislim i da ce lakshe da skapira kako da ga instalira nego mndrk)


& da...i dalje bih ti radije preporuchio npr PC-BSD koji je jako lako instalirati i koristiti (ne zhelim ovime da omalovazhavam linux...nego samo da choveka upozorim na neke stvari koje ce ga kao pocetnika JAKO iznervirati (pogotovo kad bude hteo momak da instalira neku novu aplikaciju...pa naidje na onaj klasichan newb problem "shta sad od ovog da skinem....rpm,tgz,deb ? mandrake ili mandriva ? koji kernel ?" itd...)

Potpis

"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"

Podrska za winmodeme? Jedino Lucent. Koliko je meni poznato, Mepis podrzava najvise winmodema odmah, "iz kutije", bez ikakvog instaliranja drajvera, pa bi on bio idealan za pocetnike. Osim toga, lak je i za instaliranje na hd, ima i one dodatke za brousere, koje kod mnogih distribucija treba naknadno dodavati - Flash, Java.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

hmz...ako je na dialupu,patice svakako,al`shto jes-jes...FreeBSD podrzhava samo neke lucent modele (ali nisam se sa tim bakcjao nikad pa necju da lupam)...tu je linux ipak much more supported......anyway,probao sam mepis neki dan....nice je...samo mi ide na zhivce ta razlika oko apt-geta i sources liste...neshto oko izmenjenog kernela (correct me if i`m wrong...nije me bash interesovalo)...kao nije full debian......ali u svakom sluchaju - nice distro ;-)

Potpis

"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"

Hm. Jel si siguran?

Ja sam pre nešto više od godinu dana prvi put probao Linux. Pošto sam hteo da iskoristim stari (spori) kompjuter, pitao sam na forumu i dobio sledeći odgovor: http://www.elitesecurity.org/poruka/383523

Instalirao sam Slackware.

Inače već sam probao i druge distribucije (na P3-700MHz): RedHat, Fedora, SuSe, Mandrake, potrošio po nekoliko dana za svaku distribuciju, probao KDE i GNOME, i na kraju se opredelio definitivno za Slackware! (mada nisam probao Debian ili Gentoo, ali možda jednog dana...)

Slackware je zaista bilo (kod mene) malo teže naterati u početku da radi sa grafičkim okruženjem i mišem (za razliku od ostalih distribucija), ali sam uz malo guglanja to rešio za jedno popodne. Ali ono što me oduševljava kod Slackware-a je njegova jednostavnost/kompaktnost (po difoltu se startuju samo osnovne stvari) za razliku od ostalih nabudženih distribucija. Mene u suštini zanima sistem koji će da radi pouzdano i koji ću ja da istjuniram za ono za šta ga koristim, a ne da dobijemo gomilu nepotrebnih stvari koje moram da uklanjam satima. Slackware je odličan za pravo učenje pravog Linuxa!

Sada koristim isključivo Slackware, i to samo u shellu, pošto mi grafičko okruženje na bilo kom Linuxu nije posebno privlačno (a ionako sve može iz konzole). Inače, Linux mi nije zamena za Windows, već ih koristim za različite stvari: Windows za surf i utility, a Linux za rad na mreži.

Dakle, ne možeš da generalizuješ pa kažeš da svi početnici treba da zaobilaze Slackware. Pitanje na prvom mestu je koliko su početnici u samoj informatici. Ako generalno nemaju pojma o kompjuterima, onda im bilo koji Linux neće biti dobar kao Windows. Ako imaju već vrlo napredno znanje o kompjuterima (recimo ja sam bio Windows network administrator), onda im preporučujem Slackware jer će sa njim zaista naučiti da rade u (pravom) Linuxu.

iako vishe ne koristim linux (bar ne u toj meri kao pre....upalim ga tu i tamo,kad neshto testiram...)....slackware (i mozhda gentoo & debian) su jedino shto vredi,na toj njivi.....prema slackwareu gajim sympathies,jer je to prvi linux koji me je nauchio shta je ustvari linux....nakon njega....mogu da sednem za bilo koji drugi lunix....i da ga skontam za kratko vreme....da nije bilo slacka....jednostavno.....ne bih kontao nishta...trazhio bih po KDE menijima ikonichice i psovao "zashto nema ovo....zashto nema ono...." i dan danas ! mislim....ne zhelim ovde da omalovazhavam idi0t-pr00f distroe,jer ja stvarno podrzhavam tu ideju "priblizhavanja sistema krajnjem korisniku",i da ne postoje,trebalo bi ih napraviti....ali niko nikad necje mocji da me ubedi da su SuSE (aj suse josh nekako....samo mi neshto sporo deluje...mozhda greshim),Mandriva or whatever bolji...od jednog slackwarea kojeg je izkonfigovao neko ko zna shta radi (i gore navedenih distroa)....

ma...moja preporuka ostaje...uzmi lepo slax live cd,nabaci u njega par korisnih modula....ako zhelish.....kad dizhesh sistem kucaj slax copy2ram ako imash dovoljno RAM-a....i igraj se prvo par dana..live..pa onda odluchi shta cjesh

ili bolje...skini PC-BSD :]

Potpis

"He who makes a beast of himself,gets rid of the pain of being a man"

Korisnik koji je postavio ovu temu nije rekao sta bi on hteo da radi sa Linux-om. Rekao je da je pocetnik i nista vise. Pocetnik se moze biti u mnogo cemu. Pocetnik u opstem koriscenju racunara u smislu office paketa, Interneta, grafickih programa, kucne zabave...??? Pocetnik u programiranju??? Pocetnik u sistemskoj administraciji???

Prosto ne vidim parametre po kojima se coveku moze reci "koristi ovu ili onu distribuciju". Ako zeli da vidi "kako TO izgleda", bez jasne predstave sta bi sa TIM radio, slobodno moze da uzme bilo koju od distribucija koje se teraju sa CD-a (a koje dizu KDE ili Gnome) i da se igra sa tim. Videce desktop, simpaticne ikonice, beskrajna podesavanja ovih grafickih okruzenja, moze pokrenuti i konzolu pa kucati neke komande i to je to... Kao kada bi uzeo da proba novu igricu... Prosto nema potrebe da se smara sa instaliranjem bilo cega na hd.

Vecina korisnika koje ja znam a koji su "probali" Linux bez jasne predstave sta bi sa tim (citaj: bez potrebe da ga koriste u poslovne svrhe), odustalo je posle prvog problema sa instalacijom modema, stampaca, USB ovoga-i-onoga, TV karte itd. Citav problem se pojacava X puta ako covek nema neki brzi Internet link. To je prosta cinjenica.

Znaci, kada bi nam Davor, alias CoyoteKG rekao sta bi on hteo da radi sa Linux-om, mogli bi da mu damo dosta precizan odgovor.

Npr.
- desktop, office, kuća...
- programiranje c, c++, shell, java, php,...
- sistemsko programiranje, administracija, mreze, mrezni servisi (ovde je odgovor jasan, uzmi bilo sta, zaboravi na desktop, zasuci rukave pa pod haubu... dok se sav ne umazes - drugacije neces nauciti)

ma moje iskustvo sa linuxom je da sam pre ne znam koliko godina pokusao da instaliram i red hat i suse(neke mnogo starije verzije) i nisam uspeo zbog hardvera pa sam se vratio linuxu nekoliko godina kasnije i to knoppixu tada je to bila verzija 3.2,mislim dobio sam ga uz casopis.odusevilo me je to sto je live cd,mada je to tada bila svima opste poznata stvar medju linux userima.instalirao sam ga neznajuci da je debian distribucija namenjena
iskusnijim korisnicima ali naucio sam dosta stvari(inace imao sam iskustvo u programiranju),podesio sam lucenta(hehe),jeste da sam se icimao ali na kraju sam i to nekako nabudzio,mislim morao sam pre svakog koricenja modema da kucam insmod lt_modem.o & lt_serial.o hehe,nisam znao gde da stavim da se automatski loaduje....ali radilo je,rezoluciju preko XF86Config-4....uspeo sam da poteram neke moje opengl programe pisane za windows,irrlicht 3d engine takodje,quake....blablabla...ma linux je totalno cool,ali sve nekako mora da se budzi...sad imam adsl usb modem i mislim da je zesce cimanje da se to nabudzi pa linux sve redje i redje koristim....

Potpis

www.surrealtalesthegame.com
www.chemninja.com

Kada sam rekao početnik mislio sam na osobu koja je pre toga koristila kompjuter u kućne svrhe-slušanje muzike,gledanje filmova,internet,obrada teksta,igre i slično nikako ne na programera ili administratora.Ovakvi početnici bi trebali da izbegavaju Slack i slične distroe,sem ako nemaju baš izuzetnu volju za učenjem i posvećivanjem kompjuteru.
Ne kažem ja da je Slackware loš,naprotiv to je jedan od najboljih distroa i koristio sam ga nekoliko meseci prošle godine.Samo što okoreli početnik neće moći da iskoristi ijednu prednost Slack-a a biće drastično pogođen odsustvom grafičkih konfiguracionih alata na koje je navikao.Posle instalacije će prvo morati nekog da pita kako da startuje grafičko okruženje(startx) ili može pomisliti da je instalacija pošla naopako pa se kde ne može podići,što će na samom početku predstavljati dovoljnu frustraciju i biće samo naznaka šta ga čeka u budućnosti.
Po meni Slackware i slični distroi i Windows predstavljaju krajnje ekstreme,Windows je prilagodjen svima čak i blago mentalno retardiranim što je i logično jer mora obezbediti što širi krug potrošača,a Slackware je druga krajnost i zahteva izvesnu dozu posvećenosti i neke vrste fanatizma,a zlatnu sredinu predstavljaju Suse,Mandriva,Fedora i slične distribucije.
Ja sam posle 2 godine petljanja sa Linuxom nedavno prešao na Suse 9.2 pro,koji jeste malo sporiji,uopšte mi ne smeta što je user-friendly(ili kako neki kažu idiot-proof)a nisam baš početnik a ni neki posebno napredan Linux-user.Što bih se ja izlagao mazohizmu i gubitku vremena i energije i večito petljao nešto po konzoli/terminalu sem kada ja to hoću,kada to mogu za 30 sekundi iz Yasta,a kada mi treba konzola za "finija podešavanja" i ona je tu na dohvat ruke.Zato uopšte ne treba podcenjivati jednostavan rad iz glatkog i prijatnog grafičkog okruženja,jer je sada vreme apsolutne dominacije grafičkih Os-ova,a i u budućnosti će se težiti tome da se sve veći broj podešavanja i poslova obavlja iz grafičkog okruženja.

e....sto se tice mandrive na DVD.jos nemogu drivere da nadjem.a ima bug.tako da taj CD ti sluzi samo za instalaciju sam mandrive.dzabe su oni paketi na njoj.da nesirim pricu:ja npr:nemogu da nadjem drivere za dwl-510:>

HisteriX, Apatrid je generacija kojoj su racunari bili posao kad se pojavio prvi IBM PC XT. Ja sam u Linux vode dospio poslije polijepog BSD i SystemV staza, ove druge operativne sisteme da ne spominjem. Operativne sisteme, ne "operativne sisteme".

Kucni "server" (stari Pentium-mmx 166) osciluje izmedju BSD (Open* & Free*) i Gentoo, kako mi vec cvrcne. Uskoro dizem porodicni server direktno vezan za mrezu, bice OpenBSD, ne moze nista drugo bit.

Svejedno, BSD nije za moju radnu stanicu, a kamoli za vecinu korisnika.

Hardver. Kad budu postojali binarni drajveri (ili ekvivalent) za moderne video kartice u BSD svijetu, tad se moze nadati da ce bit vise direktnih "prebjega" iz Windows u BSD, bez Linux kao medjukoraka. Ja se ne igram, moja djeca se igraju (na Linuxu je jedno, uskoro i ona druga masina), ali mene interesuje da instaliram i ispratim sto se desava i na tom frontu. Sto se desava i u piratskim vodama, cak, jer i to je vazan faktor u svijetu gdje je Internet u stvari PirateNet.

Zasto Linux, a ne BSD je pomalo tema za "Advocacy", ne za ovaj forum. Kvalitet i robustnost operativnog sistema nije jedino mjerilo po kome biramo softversku platformu koju trosimo.

Za pocetnike koji mozda ovo citaju, Apatrid misli da je Linux dobar kompromis. Politicki, generise vise interesa, ima vecu zajednicu, interesantnije je okruzenje. BSD je OK sistem, OpenBSD je samo takva alatka za server, ali taj svijet nije za svakoga. Ne treba od njega bjezati, ne treba ga podcjenjivati, ali treba bit svjestan koja je cijena koja se placa. Ne samo sad (da li imam aplikacije koje ce raditi sve sto mi sad treba), vec i u buducnosti (koliko brzo ce zajednica implementirati ono sto se pojavi).

Sve ima svoju cijenu.

ako zelis da se uputis u tajne linux i uopste unix based sistema, stavi slackware. nije to tako tesko kao sto ljudi pricaju.

a ako zelis samo da koristis linux kao obican korisnik, ili ako nisi bas siguran da zelis da se makljas sa sitnicama uzmi debian.

ja sam dugo na slacku i naravno ne zelim da ga menjam, ali skoro sam na par racunara instalirao debian. i postalo mi je jasno zasto ga zovu debilan, instalacija sistema i dodatnih programa je toliko jednostavna da nema sanse da promasis nesto. lepo radi sa hardverom, sve zivo je lepo podesio (sve sto sam znao o debianu je da postoji nesto sto se zove apt-get, i mrzelo me je da citam uputstvo za instalaciju). a pritom dobijes dobar i stabilan sistem koji se lako update-uje, lako odrzava i najbitnije: pruza ti mogucnost da ga kontrolises isto koliko i slackware!

dodatni plus za debian je sto dolazi na 2 dvd i ako nemas stalnu vezu sa internetom to je stvarno dobro. cak i ako necega nema na dvdovima cesto ne moras da kompajliras iz sorsa jer skoro svi izdaju pored sorsa i .deb pakete.

tako da moja preporuka definitivno ide za debian.
probaj neces se pokajati, kosta svega 40din (2 dvd-a) a spasi te mnogih muka.

Ok, ljudi pratim vas o čemu pričate i moram reći......Uf, takođe želim da koristim linux (i naravno da sam toalni laik u vezi svega ovoga), ali moram reći da mi nimalo vašom raspravom (kao ni dečku koji je postavio ovo pitanje), ne olakšavate stvari, čak naprotiv....
Ne znam da li vaša rasprava dolazi iz simpatija prema sistemima koje koristite ali ovakvom pričom, mene lično odbijate od linuxa, kao da mi nije dovoljno što ću morati da se cimam sa drajvere.....

Potpis

Kao pseto, i oseti kako ga stid nadživeo!

Pre dve godine sam se malo vise zainteresovao za Linux i nabavio Gentoo za AMD procesore. I jeste da instalacija izgleda teshko, medjutim za dva dana sam je zavrsio(od tih 48 sati instalacije 45 je otislo na kompajliranje), tako da nevidim uopste zasto cimate ljude da batale takve distribucije. Nekazem ja sada da je to lako, ali neka ljudi probaju, i ja sam tada prvi put uopste ugledao bilo sta u vezi Linuxa, pa sam ga relativno lako instalirao. Gentoo sam kasnije morao da likvidiram zbog harda, pa sam kasnije na kratko probao Suse 8.1 i zadnje sto sam probao je ta cuvena distribucija koju preporucujete pocetnicima : Mandrake 10. E pa ta cuvena distribucija je ochajna. Sve je to lepo i lako, instalacija se bukvalno zavrsi za 5-6 minuta, medjutim posle... Shto je nagore sistem zakucava i baguje!!! Jeste da mi je on jedini imao sve drajvere, ali jedva cekam da nabavim Slackware pa da shutnem ovo iz kompa. Moja preporuka je da probaju bilo koju distribuciju, ako im se nesvidi probajte drugu i tako dalje... Svako se nekada "pronadje" u nekoj distribuciji i ona mu nekako najvise "lezi". Diskovi su jeftini, tako da se bacite u potragu!

Potpis

Sve pecurke su jestive... Neke vise puta, a neke jedan put.

Postoji oko 400 (zvanicnih) distribucija Linuxa, ne iz hira, nego iz zadovoljavanja razlicitih potreba i zadataka i stvar je jako raznovrsna. Otuda ovakva diskusija. Inace, sa malo srece, moze ti se desiti da ti ne treba ni jedan drajver - instaliras, sve radi.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

lfs =)

ko kaze da nema losiji predlog za nooba? :)

Potpis

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Instalacija traje "samo" 2 dana i nije ti jasno zašto neko preporučuje da početnici batale takve distribucije?
Mandriva ume da baguje ali to neće smetati nekom ko je pre toga koristio Windows,jer je Mandriva ipak stabilnija od Win-a,a ima sve što početniku treba(kodeci za mp3 i divx,drajvere,grafičke konfiguracione alate itd). Plašiti nekog ko je ikad koristio Windows Mandrivinom povremenom nestabilnošću je stvarno preterano.Ipak bi pre Mandrive preporučio Suse.
Ni Debian nije baš početnički,počev od same instalacije koja nije baš grafički orijentisana.
I opet taj Slackware,šta da radi početnik u njemu kada još nije ni elementarne stvari naučio u Linuxu,sem ako ne želi da pročita brdo literature,tutoriala i dokumentacije a ni to nije garancija da će sve uraditi kako treba.
Meni se čini da među Linuksašima postoji jedno jezgro freakova i zaluđenika(oni koji oduševljeno preporučuju apsolutnim početnicima Slack) a primetio sam da je među njima prisutno i ogromno oduševljenje BSD-om a da im je Slack prelazna faza iz Linuxa ka BSD-u.Što onda ne budu iskreni i preporuče početnicima da batale Linux i uzmu Free Bsd(ili neki drugi BSD)?

Amin brate!

Često se dešava na raznim forumima da se početnicima "kao" preporučuju Slack, Debina ili FreeBSD kao tu će da nauče sve što treba o Linuxa/BSD a na drugim distribucijama neće, što je čista glupost.

Ja se sećam kada sam ja počinja sa Linux-om i mogu da kažem da sam većinu stvari naučio iz Mandrake odnosno sadašnje Mandrive.

Naša raspravka, koliko je ja shvatam, potiče iz toga što je vrlo diskutabilno pitanje što je ciljni nivo (poznavanja sistema) do koga većina korisnika prije ili kasnije dođe. Pošto je Linux GPL, kod je raspoloživ, ima mnogo nivoa "dubine" u koji neko može da se "zagnjuri".

Iz našeg neslaganja dokle prosječan korisnik obično dođe (da li postane "guru" ili ostane "običan" korisnik desktopa koji i neće mnogo da se bakće sa "šrafićima" i otvaranjem sata da vidi kako to funkcioniše) proističe i naša diskusija kako na najefektniji način do tog cilja doći.

Nemoj da te to odbija. Ne moraš da znaš kako kutija radi da bi je koristio. Moja kćer je na Linux-u, klinja će uskoro biti. Može da se koristi bez premnogo brige, većina distribucija će ti dati veoma funkcionalno okruženje i ovako i onako.

Izbor je tvoj, ako te interesuje da ti što prije proradi mašina (za učenje ćemo da vidimo, ček da vidim da li ja uopšte pod tim mogu da živim), bilo koja od tih "početničkih" distribucija ili ovih što imaju LiveCD će da obavi posao.

Ako imaš opšteg računarskog iskustva, te upornosti i volje da naučiš, batali "početničke" distribucije i idi pravo na "tvrđe" stvari, ti ionako hoćeš da postaneš "guru" na kraju balade.

Većina ljudi koja ovdje piše ima aspiracije koje spadaju u ovu drugu kategoriju, otud vjeruju da, po generalizaciji, većina korisnika isto tako razmišlja. Ja i još par ljudi ovdje se ne slažemo po tom pitanju, vjerujemo da Linux sve više postaje alat za ekipu koja neće htjet da ulazi u neke dubine (kao što je većina "stare garde" htjela), da entuzijazam zamijenjuje "nižnja" eksploatacija.

Sve to, sa manje ili više truda, proradi i šljaka, pitanje je što tebi treba. Linux (i BSD, da njega ne preskačem kad je već pomenut) RADE. Ja prešao kad je OS zadovoljio sve moje potrebe, a neću bit baš spodoba sa najtrivijalnijim računarskim potrebama.

A ove i ovakve priče se na ovakvom mjestu podrazumijevaju, to je dio folklora. Odušimo i raspričamo se o generalnim stvarima, što je sve u redu dok smo ostavili dovoljno informacija nekome koga ti drugi aspekti ne interesuju previše. A jesmo, ostavili smo dovoljno informacija, spomenuto je maltene sve što ima zvučno ime u ovom svijetu, uključujući i BSD varijante.

CoyoteKG se nije ukljucivao vise u ovu diskusiju od 27.10.2005.
Posle silnih rasprava sta je bolje, izgleda da je pobego od Linuxa glavom bez obzira...
A ipak je hteo da ga isproba...

Ova diskusija je realna, ne vredi stvari ni ulepsavati, ni pokazivati ruznijim nego sto jesu. A da su razlicite, jesu. Ne moze se koristiti drugi OS bez i malo truda i ucenja. Inace, cela diskusija je mogla da se svede na jednu rec, da je cilj bio da se korisnik ne uplasi: Knoppix. A kasnije bi se on javio u nekoj novoj temi - ne radi ovo, ne radi ono.....

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!