[es] - digitalni primopredajnik

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

^{18.07.2005. u 17:14 - pre 228 meseci}

evo ovako...hocu da napravim digitalni primopredajnik za razgovor. domet treba biti oko 150 metara.

detaljnije bi bilo : zvuk uhvacen sa mikrofona se jednostavno filtrira da se pripremi za analogno-digitalnu konverziju, i poslje konverzije ide na odasiljacki sklop u digitalnom obliku. signal iz antene prolazi obrnut proces, pa se konvertira digitalno u analogno i dovodi na zvucnike. proces konverzije je sljedeci : kod transmittera izlaz iz mikrofonskog filtera se dovodi na ADC, koji ima 8 digitalnih izlaza. ti izlazi su spojeni direktno na multiplexer sa 8 informacijskih ulaza, na cija je tri adresna ulaza spojen generator kodnih rijeci koji radi na osam puta brzoj frekvenciji od ADC-a. generator prolazi kroz sve kodne rijeci od 0 do 7 (u prirodnom obliku), tako da ovaj kompletan sklop vrsi analogno-digitalnu i paralelno-serijsku konverziju. kod receivera je obrnuto. digitalni signal kojeg hvata antena se filtrira, dolazi na ulaz demultiplexera, na cije je adresne portove spojen isti generator kodnih rijeci kao i kod multiplexera, pa su 8 informacijskih izlaza demuxa spojena direktno na 8 ulaza DAC-a. izlaz DAC-a je analogni signal.

e sad mene zanima sljedece :

- proces filtriranja analognog signala prije digitalne konverzije. kakav bi ovo filter trebao biti?

- proces filtiriranja digitalnog signala koji sistem prima. na neki nacin treba otklonit sumove koje isto antena hvata.

- kakav tip primopredajnika koristiti ovdje? mislim da bi bila adekvatna amplitudalna modulacija (AM). ako itko ima koju shemu ili link za neke dobre elektronicke sheme bilo bi dobro da posta.

i naravno, svi komentari oko ovog projekta. hvala unaprijed.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 878
*.dialup.neobee.net.

+10 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{18.07.2005. u 19:16 - pre 228 meseci}

Za mikrofonsko predpojacalo dovoljno je upotrebiti kvaliteni OP sa niskim sumom u nekoj standardnoj vezi. Vazno je da max izlazni signal ne predje referentni napon na AD konvertoru. Sto se tice prijemnika, digitalni signal je dosta otporan na sum.
Ima jedna stvar u tvom opisu koju nisi pomenuo a to je sinhronizacija. Prijemnik mora znati kada treba da pocne da "pakuje" novi bajt.

__*__
*___*

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{18.07.2005. u 21:37 - pre 228 meseci}

hm...imas pravo. ako slucajno koji bit preskoci u drugi paket, dobit cu gresku u transmisiji.

ionako mislim napravit i drugi sklop koji radi na istoj frekvenciji, koji ce sluzit za "nazvat drugu stranu", dakle neki jednostavan signal. mozda da je kroz taj sklop implementirati nekakav "handshaking" protokol. recimo, prvi uredjaj pocne odasiljat signal za inicijaciju veze, a kad se na drugom uredjaju pritisne tipka za pocetak razgovora, prenese se nekakav "acknlowledge" signal, i tada oba uredjaja sinkhrono pocinju sa konverzijama i slanjem paketa.

dakle sad mi to jos dodatno zakomplicira stvar digitalijom. moga bi koristit nekakav sklop za generiranje binarnih kodova, i spojit ga na odasiljac. recimo da kod 1011 je signalni, a 1110 aknowledge kod. onda mi je opet potreban jos jedan multiplexer za proizvodjenje takvog koda u serijskom obliku(dva adresna i cetiri informacijska ulaza) i sklop za prepoznavanje kodne rijeci. mozda da je koristiti kodne rijeci od 2 bita moglo bi se izbjeci spajanje multiplexera, i izvest taj sistem preko kombinacije logickih vrata. defacto realizirat jednostavan mux logickim vratima. jel imas kakvu bolju ideju za izvest ovo? mozda analognim putem...e i jos me muci problem kakav odasiljac / prijemnik koristit?

Odgovor na temu

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 878
*.dialup.neobee.net.

+10 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{18.07.2005. u 23:46 - pre 228 meseci}

Primetim da cesto pominjes logicka kola ali upotrebom nekog kontrolera pojednostavio bi izradu celog sklopa. Uz pomoc ovakve modulacije ostvario bi sinhronizaciju samo sa jednim kanalom. Slika predstavlja izgled izlaznog ili ulaznog signala. Verujem da ces "skontati" o cemu se radi.

Sto se tice predajnika, ako ides manji domet AM a veci FM, frekvencije 433MHz. Na pouzdanost uredjaja utice stabilnost predajne i prijemne frekvencije. Sa malom snagom se ostvaruje veci domet. Ima da se kupe gotovi moduli a cena im je takva da se ne isplati praviti (mozda).

_{[Ovu poruku je menjao _str_ dana 19.07.2005. u 00:47 GMT+1]}

__*__
*___*

Prikačeni fajlovi

modulacija.png - 0.67k

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3874
ppp-01-40.sr.pttrs.net.

+334 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{20.07.2005. u 10:19 - pre 228 meseci}

Ovako,
tema je malo ozbiljnija nego sto se cini.
Na predajnom dijelu MORAS imati filter, a to je tzv antialiasing filter. Citav proracun filtera i nije bas komplikovan, ima o tome dosta u mom diplomskom radu, pa ako te interesuje poslacu ti link.
Na prijemnom dijelu ti ne treba nikakav filter, osim mozda u samoj anteni filter propusnik opsega.
Vidi, ako zelis prenositi samo govor nikakav sistem za detekciju gresaka i nije potreban, jer vrlo vazno ako dio glasa i izgubis - D/A konvertor( ZOH) ce to nadoknaditi ne bas 100% tacno, ali tesko ces primjetiti razliku.
Elem ako je to zaista prenos glasa nece biti puno problema.
Naravno ostaje problem brzine semplovanja, ali o tom po tom.

Odgovor na temu

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 878
*.dialup.neobee.net.

+10 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{20.07.2005. u 21:53 - pre 228 meseci}

Ineresuje mene (mozda i druge), deder "okaci" link pa da vidimo. Nije mi jasno kako neki ZN426 moze da nadoknadi izgubljene bitove? Nije stvar u gresci u prijemu vec u sinhronizaciji primljenog podatka. Covek planira da odradi posao sa logickim kolima. Sto se tice propusnog opsega, prosek je oko 10kbs. Mogao bi da izvuce nekih 2KHz sempla, sto je za glas dovoljno, pod uslovom da ne planira neki HIFI kvalitet.

Ovo pismo pisem u nadi da njnjnj.elitesecurity.org nece biti u hibernaciji.

_{[Ovu poruku je menjao _str_ dana 20.07.2005. u 22:55 GMT+1]}

__*__
*___*

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3874
ppp-68-168.teol.net.

+334 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{22.07.2005. u 16:18 - pre 228 meseci}

Evo ga link :
http://users.teol.net/~baltazar

Samo nemoj da mi kukate puno matematike, jer sam skratio matis koliko sam mogao.

Vidi propusteni bit tesko moze da se nadoknadi, osim ako se ne koristi neki redudantni kod. Ima dosta tih kodova koji mogu detektovati i ispraviti odredjen broj gresaka, da ne tupim o tome. Ali ako diskretizujes glas, uopste nije bitno i ako par odbiraka ne prodje, poruka ce se moci razumjeti. Pogledaj malo poglavlje o A/D i D/A konverziji pa ce ti biti jasnije.

Odgovor na temu

stojakovicv
Vladimir Stojakovic
Gajdobra

Član broj: 12835
Poruke: 389
*.ftn.ns.ac.yu.

+2 Profil

Re: digitalni primopredajnik

^{25.07.2005. u 19:46 - pre 228 meseci}

pogledaj digital voice recorder:

http://wiredworld.tripod.com/tronics/dvr.html

tu je vecina stvari data oko voice AD konverzije, a verovatno i DA (nisam citao ceo clanak)

u to sve ubaci RF 433 primopredajnike kontrolisane SAW rezonatorima i eto ti stabilnog sistema.

Odgovor na temu