Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EMerGenCy please need

[es] :: Linux desktop okruženja :: EMerGenCy please need

[ Pregleda: 2350 | Odgovora: 2 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

artanis
Ma moron bre
Linuxomanija

Član broj: 2380
Poruke: 11
195.252.103.*

Sajt: www.shitcity.com


Profil

icon EMerGenCy please need18.02.2002. u 19:39 - pre 270 meseci
Na ovaj forum dolaze kako sam primetio dosta ljudi koji stvarno dosta znaju o linux sistemima o mom pitanju najvise me interesuje sta ce da kazu "TOWK-LEKA-GOJKO-RANDOM-V. MILUNOVIC" zto sto njih svi hvale sto ne znaci da iskljucujem i ostatak foruma, naprotiv mnogo bih zeleo da cujem sta oni imaju da kazu mom pitanju:

Ima dosta ljudi koji zele da koriste linux i koji trenutno koriste windows ja sam jedan od takvih nesto me vuce ka linuxu valjda da probam nove sisteme jer windows mi je postao dosadan.

Svi koji koristite linux zamolio bih vas dami kazete...
1) Zasto ga koristite (ako je moguce opsirno, znaci sve zasta ga koristite, kako ste poceli, zasto preci na linux, zasta se linux u stvari najvise koristi, koliko je i da li je uopste dobar za desktop, prednosti linuxa nad svim windowsima, ako sam neki razlog zaboravio molim da dodate)?
2) O distribucijama kupio sam SuSE jer ima najvise softwera kazite mi nesto o njemu?
3) ima neki emulator sa kojim moze da se pokrene windows pod linuxoma kako se zove i koliko je ram-a potrebno da sve radi potaman znaci kao da sam u samom windows-u ja imam 256RAM-a kingston original?
4) Nekoliko puta sam instalirao linux i nije mi se ucinilo linux mi se u odnosu na win98SE stvarno vukao ko creva ako neko zna sta je stos molim ga da mi odgovori jer svi kazu da linux ima brzinu a ja je nesto i ne primecujem, a imam {AMD Thunderbird 1200Mhz-256RAM-a-nvidia VANTA 16MB-Asus plocu (socketA A7V)-HDD30GB 7200rpm} stvarno nemam predstavu sto bi radio sporo uz suse drajveri za nvidiu se sami instaliraju, a sada znamsta cete reci hardware ti je krs i nesto nisi lepo podesio. Hardware mi jesasvim ok jer mi win radi exelente, a to da ga nisam lepo podesio mozda(posto ne znam ni sta ni odakle treba da se podesi) i jeste posto tek nameravam stvarno da pocnem sa linuxom ali tek kada shvatim razloge zato vas molim da se najvise posvetite mom prvom pitanju.Nego kazu da mora kernel da se iskompajlira ja majke mi pojma nemam ni sta je to ni kako se radi pa molim da mi neko ko je stvarno upucen da mi to lepo potanko objasni.

PS:
I jos nesto ne vezano za temu koji je posao najplaceniji a da se tice racunara i ako imate 10 racunara pentium III sta biste uradili sa njima da biste zaradili pare naravno.
PPS:
Sta je posao sistem operatera i sta sve on treba da zna i tako to...
Unapred sam vam zahvalan na svim odgovorima
pozdrav...
Napad je ponekad najbolja odbrana!
Znanje je uvek najbolji napad!
 
Odgovor na temu

optikal

Član broj: 3195
Poruke: 11
*.17.EUnet.yu



Profil

icon Re: EMerGenCy please need07.06.2002. u 23:53 - pre 266 meseci
Idi na www.ldp.org (Linux Documentation Project),i procesljaj malo po dokumentaciji ,i kasce ti se samo :))
Takodje ,pogledaj po starim threadovima,pa se onda vrati.
Ako nemas smisla za avanturu i nemas zelju da ucis(i ucis i ucis i ucis...:))
mozda linux nije tvoj cup of tea.
Probaj,pa ces videti.
Neko je rekao,vise ne pamtim ko :'Linux is not just OS ,it's the state of mind '
Ako te interesuje ko ga koristi i zasto,mozda bi mogao da pogledas legendarni
Jargon file.
Probaj ,pa nadji sopstvene razloge da koristis (ili ne) linux,ali ne kao zamenu za windows,vec kao alternativu...
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.bitsyu.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: EMerGenCy please need09.06.2002. u 03:59 - pre 266 meseci
Kažeš da ti je Windows dosadio i da te nešto vuče Linuxu.

Prvi korak u rešavanju ovog problema (kao i mnogih drugih) je analiza samog problema. Naime, moraš da znaš šta želiš da radiš sa računarom. Moraš i da znaš na koji način hoćeš to da izvodiš.

Windows ti nudi jedan način---,,Windows način''. Linux ti nudi više načina---Unix način, Windows način, mrežni Windows (X Window System) način, DOS način, itd. Ukoliko je tebi dovoljan Windows način, nije neophodno da prelaziš na Linux---međutim, to i nije razlog da ostaneš na Windowsu. Razmatrajući racionalno, posao koji možeš da uradiš na Linuxu možeš i na Windowsu (manje ili više teško, manje ili više kvalitetno). Međutim, ideja je u sledećem: a zašto Windows? To je prvo pitanje koje sebi treba da postaviš.

Kako je optikal lepo istakao, Linux nije zamena, Linux je alternativa. Naravno, Linux je i mnogo više od alternative (BeOS je alternativa, pa uporedite).

1. Zašto koristim Linux?
Zato što se zanimam za računarstvo, programiranje i razvoj operativnih sistema. Zato što ima najbolju TeX distribuciju (teTeX). Zato što uživam u slobodnom softveru. I zato što sve mogu na njemu da uradim brže i bolje.

Mislim da je svakome ko kuca bar 60 reči u minuti (srpskih, čini mi se da su one u proseku za 1 slovo duže od engleskih), mnogo brže da kontroliše računar pomoću tastature, nego pomoću miša. Zbog veoma slabih konzolnih mogućnosti Windows-a, on tu direktno otpada kao varijanta.

Kada dođemo do ,,za šta'' koristim Linux, odgovor je jednostavan---za sve! Naime, susrevši se prvi put sa Slackware Linuxom 3.0 (ili 3.5, ne sećam se tačno verzije, kernel je bio iz 1.x grane) davne 1996/7. godine, imao sam prilike da radim sve što sam ikad želeo na računaru iz Linux-a.

Najveća prednost Linuxa je u programerskim alatima: tu je emacs, Gnu Compiler Collection (gcc), bezbroj skript i programskih jezika. U suštini imaš mogućnost da sve obavljaš preko tastature znatno jednostavnije (u ljusci sam kucao komande za koje sam morao da pišem zasebne programe u Windowsu---a ovde mi ni ne pada na pamet da za to pišem program kad to mogu da obavim pomoću echo, sed, for, if, awk itd.).

Slobodan softver postoji i za sve ostale aktivnosti, od izdavaštva (TeX---program u javnom vlasništvu), do uređivanja muzičkih i video zapisa (sox, Broadcast2000 čini mi se,...). Narezao sam i gomilu CD-ova iz Linuxa, preneo nekoliko desetina gigabajta podataka sa Interneta.

Sve ovo se odnosi na konzolni režim. Međutim, X Window System koji postoji i za Linux, kao i za sve ostale Unix sisteme (ovde konkretno XFree86 distribucija), dopušta i mnogo kvalitetniji ,,Desktop'' od Windows-a. Dovoljno je pogledati KDE ili GNOME, i odmah je jasno koliko su oni moćniji od jednog Explorera. A pored toga, ne moraš izabrati nijedan od njih, već možeš koristiti neke manje ,,urednike prozora'', koji će ti dati u potpunosti drugačiji izgled. Windows je previše striktan, i ništa se ne može podesiti (kako podesiti da fokus prati miša??? u KDE-u je to jedna ,,padajuća lista'').

Dalje, Windows je pravljen po zatvorenim specifikacijama---mnogo šta od njegove arhitekture se ne može saznati, i prema tome se teško implementira. U Linux svetu apsolutno sve su otvoreni standardi, pa imamo CORBA servere (u GNOM okruženju).

Prema tome, osnovni razlog za upotrebu Linuxa je mnogima bio---ne korišćenje Windowsa. Neki drugi su to iz razloga ,,hakerskog'' opredeljenja (takvo je bilo i moje, ali u značenju reči haker koje je prihvaćeno u Linux svetu). A treći, zbog cene. A opet, velika grupa njih ga koristi i zbog stabilnosti, pouzdanosti i visokih performansi (naročito u mrežnim primenama)---mada ni WinNT4 i njegovi derivati nisu loši na planu stabilnosti.

Kada shvatimo da zaista želimo Unix sistem, onda izabiramo Linux pretežno zbog dobre podrške za najnoviji hardver. Međutim, postoje i ,,napredniji'' slobodni operativni sistemi kakav je GNU/Hurd (a ovo što zovemo Linux je zapravo GNU/Linux). U nekim stvarima su bolje i BSD varijante Unix sistema.

2. SuSe je jedna RPM bazirana Linux distribucija. Sadrži dobar alat za instalaciju hardvera (što znači da su dosta vremena uložili u pravljenje baze hardvera i odgovarajućih drajvera). Ovo je sve što sam čuo i sve što znam o njemu. Kako je u pitanju Linux distribucija, ne vidim da nešto može biti loše sa njom.

Količina softvera ne treba da ti bude presudna, pošto će ti najbolje biti da uvek skineš sa Interneta najnoviju verziju (naravno, ne uvek, ukoliko ti starija verzija pristojno obavlja posao, ne moraš je menjati).

3. Takav jedan emulator se zove WINE (www.winehq.com ili .org). Koliko sam čuo, on je u stanju da pokreće MS Office aplikacije, ali ne vidim razlog zašto bi ti to želeo---za sve postoji program za POSIX sisteme (opštiji pojam od Unix sistema), možda uz X Window System. Ukoliko poželiš, možeš da probaš i bochs (emulator IA32 arhitekture, koji ne radi baš previše brzo zato što je emulator čitave mašine), i da u okviru njega pokrećeš bilo koji operativni sistem (sad, ne baš bilo koji, pogledaj bochs na sourceforge-u).

Što se memorije tiče, to će ti biti sasvim dovoljno za većinu potreba (ako nemaš server koji opslužuje nekoliko hiljada zahteva u sekundi, ili se baviš izradom slika formata 10x10m u rezoluciji 600 dpi u 24-bitnim bojama).

4. Ovo se najčešće može desiti ukoliko si instalirao veliki broj servisa (httpd, ftpd, ircd, pop3d, imapd, inetd, telnet, smbd, crond, atd, named/bind...). Ovo su sve programi koji zauzimaju memoriju, i odugovlače startovanje sistema, a neki korisnici ih gotovo neće i koristiti. Ovo je uglavnom posledica potpunih instalacija. Dalje, Linux je pretežno okrenut serverskim primenama, i zato se u njemu nalazi kod koji mu omogućava bolju upotrebu resursa u tim slučajevima.

Tako, ,,problem'' koji primete mnogi početnici je da ubrzo po startovanju Linuxa (znači posle kraćeg rada), gotovo sva memorija bude ispunjena. Po iskustvima iz Windowsa, čovek prvo pomisli na memory leaks (curenje memorije---neophodno resetovanje da bi se očistilo), međutim Linux svu raspoloživu memoriju koristi za bafere radi povećanja brzine pristupa disku i drugim uređajima (međutim, pretežno za smeštanje podataka o inode strukturama). Zbog ovoga je pri pokretanju novih programa često potrebno par milisekundi duže za pronalaženje slobodnih blokova memorije (ili njihovo oslobađanje).

Često i pogrešna podešavanja ,,swap'' memorije (virtuelne memorije na disku) umeju da znatno uspore sistem. Tako, premalo swap memorije može dovesti do toga da ne možemo da pokrenemo neke aplikacije (naročito ako je učitano dosta programa, što je uobičajeno na Unix sistemima), a previše swap memorije može da izazove neverovatno usporavanje sistema---previše toga ode u swap, i tako više radimo sa diskom nego sa fizičkom memorijom.

Uopšte, Win98 je mnogo slabiji operativni sistem od Linuxa (a naročito od X+KDE/GNOME+gomila servera kombinacije koju najverovatnije koristiš), pa je i zato možda ova kombinacija nešto sporija od jednostavnog i škrtog Win98. Ukoliko želiš da vidiš svu brzinu Linuxa, koristi X server uz neki manji ,,urednik prozora'' kao što su WindowMaker (ovaj i nije toliko manji), ili Win95 lookalike Fvwm95.

Inače, poređenje tipa Win98 i Linux je isto kao i porediti DOS i Win98 (ako ne i gore). A kome ipak ne radi DOS brže od Win98??? Naravno, ovde pod Linux podrazumevam gornju ,,heavy-weight'' kombinaciju softvera koja sadrži gomilu interfejsa i apstrakcija, učitava veliki broj programa, itd... Sam Linux po sebi je, naravno, mnogo brži od Win98 jezgra. Čak i njegov P'n'P brže radi.

Nadam se da sam, bar delimično, opravdao očekivanja koja si imao od mene (poruka je opširna, ako ništa drugo; skinuo sam pola Mozille 1.0 za Win32 dok sam je napisao). Ukoliko nisam, izvini što si čitao čak dovde, uz malo sreće će tvoji ostali ,,favoriti'' izneti kvalitetnije informacije.

P.S. Kratko uputstvo koje si sigurno već mnogo puta čuo---što je teže, i što je manje onih koji nešto poznaju, to je posao plaćeniji. Tako, verujem da je trenutno Linux administracija bolje plaćena od WinNT (mada to se polako menja, pošto ima sve više kvalifikovanih Linux administratora), ali Linux znači i gotovo svaki Unix. Isto tako, programiranje je plaćeno dobro što je teže, ili što je traženije---tako se najviše plaća sistemsko programiranje (mada ti ono kod nas neće suviše koristiti), a ono što je sada traženo su ,,Web programeri''. Tu se mogu dobiti pristojne pare, ali tu ima mnogo onih koji se izdaju kako to umeju da rade.

Da imam 10 PIII računara, prodao bih ih, i kupio bar jedan (a možda bi moglo i dva za te pare) HP PA-RISC računar (ili ekvivalentno IA64), i ostalo neke lagane mrežne klijente (ukoliko ti je potrebno 10 radnih mesta; a ukoliko je akcenat na računskoj moći, ne bi bilo potrebe ni za tim). Sa njima bih mogao da zaradim pare na isti način kao i da imam jedan Pentium 166MHz sa 16MB RAMa sa instaliranim Linux-om: računska moć dolazi do izražaja samo pri kompajliranju velikih programa (recimo kompajliranje Linux kernela na novijim računarima traje oko 5 minuta, a na Pentiumima do 20---u zavisnosti i od ostalih parametara, naravno); zato ne vidim zašto je bitno da li raspolažeš sa 10 računara PIII, ili jednim (osim ako naravno imaš veći broj zaposlenih, ili planiraš da praviš klaster servera gde ćeš da prodaješ hosting itd.)

Toliko.r name without no problem.


Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux desktop okruženja :: EMerGenCy please need

[ Pregleda: 2350 | Odgovora: 2 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.