Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Igre na sreću

[es] :: Matematika :: Igre na sreću

Strane: 1 2

[ Pregleda: 20753 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

obranko
severna amerika

Član broj: 36599
Poruke: 152
*.cpe.net.cable.rogers.com.



+1 Profil

icon Re: IGRE NA SRECU03.02.2005. u 03:36 - pre 233 meseci
da bi se "isplatilo" igranje na srecu ne gleda se verovatnoca vec matematicko iscekivanje. recimo da se izvlaci 1 od N brojeva i da se placa C din za izbor broja. ako je nagrada L onda ako je 1/N (verovatnoca da bude izvucen tvoj broj) * L > C onda se isplati igrati. ukoliko je manja onda se ne isplati igrati.
znaci ako ima 100 brojeva, svaki broj kosta 1 din, a nagrada je 200 din dobijamo
1/100 * 200 = 2 > 1 - kupi sve brojeva i zaradices 100 din.
a ako je (kao sto je u stvarnom zivotu) nagrada 50 din uz iste uslove
1/100 * 50 = 0.5 < 1; ne kockaj se, na duze staze sigurno gubis, a ako mozes da ovo procitas to znaci da si dovoljno star da bi znao da li si rodjen pod srecnom zvezdom ili ne, pa znas sta ti je ciniti.
 
Odgovor na temu

cakalino
Ajwar City,Džinka Town

Član broj: 23336
Poruke: 426
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: IGRE NA SRECU03.02.2005. u 11:41 - pre 233 meseci
moze li neko da mi kaze koji su brojevi izvuceni do sada u sva tri kola?
najmanje razume onaj koji razume samo ono što mu se može objasniti
 
Odgovor na temu

tosa
上海, 中国

Član broj: 1811
Poruke: 1342
*.tehnicom.net.

ICQ: 14293955
Sajt: https://github.com/milost..


+48 Profil

icon Re: IGRE NA SRECU04.02.2005. u 13:22 - pre 233 meseci
Kombinacija u jednom kolu nema NIKAKVE veze sa kombinacijom u sledecem...
Tako da je verovatnoca uvek ista!
Nasmejah se vise puta kada cujem price tipa "ovog broja nije bilo dugo, mora da dodje"..

A pored toga ne razumem zasto bi neko gubio vreme/zivce/pare na to da
neko ko ne vredi nista dobije neku "premiju"...
Igraci, sedite i radite nesto pametnije!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: IGRE NA SRECU04.02.2005. u 14:12 - pre 233 meseci
Ako sve kuglice imaju iste šanse da budu izvučene, onda bi trebalo očekivati da u veliokom broju izvlačenja sve kuglice budu izvučene približno podjednak broj puta. Otuda ljudi očekuju da onaj broj koji nije dugom padao počne da pada. Međutim, to zaključivanje je potpuno pogrešno.

Kao što tosa reče, izvlačenja su nezavisna, tako da je to dovoljan argument da su verovatnoće uvek iste. Međutim, želeo bih da obrazložim zašto je prethdno zaključivanje pogrešno.

Kao što rekoh, ako sve kuglice imaju iste šanse da budu izvučene, onda bi trebalo očekivati da u veliokom broju izvlačenja sve kuglice budu izvučene približno podjednak broj puta. To znači da će one bidi izvičene najverovatnije približno jednak broj puta. Ovo se precizno izražava na više načina preko raznih zakona velikih brojeva. Međutim, koliko god da je broj izvlačenja veliki, svaka kuglica može pasti bilo koji broj puta koji ne prelazi broj izvlačenja, tako da kako god definisali približnost u broju izvlačenja, ona ne mora da se realizuje.

Pretpostavimo da imamo dve kuglice: A i B i da je u prvih 10 izvlačenja kuglica A izvučena 8 puta, a kuglica B 2 puta i da treba napraviti ukupno 100 izvlačenja. Ako pretpostavimo da će kuglica A i kuglica B biti izvučene istovetan broj puta, onda pod tom pretpostavkom u narednih 90 izvlačenja kuglica A treba da bude izvučena još 42 puta, a kuglica B još 48 puta. Pod tom pretpostavkom je verovatnoća izvlačenja kuglice A jednaka 42/90, a kuglice B 48/90. Stoga bi pod tom pretpostavkom imalo više smisla igrati na kuglicu B nego na kuglicu A.

Kažem pod tom pretpostavkom jer se tu zapravo radi o uslovnim verovatnoćama. Dakle, one se odnose samo na slučaj da pomenuti uslov bude zadovoljen, što u našem slučaju ne mora da se dogodi. Otuda mi snosimo rizik neobistinjavanja pretpostavke od koje smo pošli. Kada uračunamo i taj rizik, dobićemo da su verovatnoće ponovo pola-pola, tako da je svejedno na koju ćemo kuglicu igrati.

Sa druge strane, kada bi u kutiji bilo 50 crnih i 50 belih kuglica i neko izvuče (bez vraćanja) 10 kuglica i pokaže nam da su među njima 8 crnih i 2 bele, onda bi u sledećem izvlačenju verovatnoća izvlačenja crne kuglice bila 42/90, a bele 48/90. Međutim, ovde su izvlačenaj zavisna, što kod LOTO-a nije slučaj.

Na kraju, otkud mi znamo da su verovatnoće izvlačenja svih LOTO kuglica podjednake? Ako u to posumnjamo, onda bi imalo smisla proceniti verovatnoće izvlačenja pojedinih kuglica na osnovu dosadašnjih izvlačenja, pa igrati na one koje su najčešće padale. Dakle, ako već neko pravi LOTO sisteme, rezon bi trebao da mu bude obrnut..

Konačno, odgovor na pitanje zašto bi neko trošio vreme/živce/pare da neko drugi (sa prilogom se ne slažem, već smatram da svi ljudi vrede) dobije premiju. Pa, ovca je da se šiša. Ako neko stvarno smatra da ima dobar LOTO-sistem, on ga neće prodavati, nego će da igra po njemu. Dakle, uopšte se ne radi o trošenju novca, već naprotiv, o njegovoj zaradi.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

cakalino
Ajwar City,Džinka Town

Član broj: 23336
Poruke: 426
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: Igre na sreću04.02.2005. u 21:57 - pre 233 meseci
aman ljudi, naso sam neki program za loto i kod njega postoji mogucnost da statisticki prati izvucene brojeve i da (kasnije) eventualno "predvidi" ili jednostavno pokaze da neki broj izlazi cesce nego drugi, pa mi zato trebaju brojevi koji su izvuceni u prvom kolu - da ih ubacim u program i da vidim sta ce da mi kaze... Eto, ja jednostavno trazio brojeve, a vi se odma' bacili na nauku. Ipak je to igra na srecu, ili gresim?
najmanje razume onaj koji razume samo ono što mu se može objasniti
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Igre na sreću04.02.2005. u 23:33 - pre 233 meseci
Da, nesumnjivo je u pitanju igra na sreću. Poenta je u tome da ti osim sreće ništa drugo ne pomaže. Program možeš komotno da baciš i da igraš LOTO zaokružujući šta ti padne na pamet i imaćeš iste šanse. Ako te mrzi da smišljaš uvek drugu kombinaciju, možeš na primer stalno da igraš na kombinaciju
1,2,3,4,5,6,7.
Ništa ne dobijaš igranjem po bilo kom drugom sistemu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Igre na sreću14.02.2005. u 12:01 - pre 233 meseci
A ja ne bih poslusao Nedeljka jer pretpostavljam da ga je neko vec poslusao a to znaci da ako bude izvucen taj broj onda ces morati da delis dobitak. Treba poznavati psihologiju i videti kakve kombinacije bi ljudi najcesce stavljali a mozda moze da ti pomogne ako znas nekoga ko moze da vidi spisak svih uplacenih kombinacija mada najvise moze da ti pomogne da uopste ne uplatis nista :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Igre na sreću14.02.2005. u 12:39 - pre 233 meseci
Ako su kuglice fer, onda je svejedno šta ćeš zaokružiti po pitanju verovatnoće dobitka. Međutim, ako se uzme u obzir činjenica da ako više ljudi istovremeno dobije premiju, da onda oni dele nagradu, onda treba igrati na onu kombinaciju na koju namanje ljudi igra. Na primer, 1,2,3,4,5,6,7.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

heheh
Split

Član broj: 5705
Poruke: 39
*.cmu.carnet.hr.

ICQ: 91014514
Sajt: www.heheh.freedothosting...


Profil

icon upisivanje u neki file logiranih korisnika15.02.2005. u 00:44 - pre 233 meseci
kažu ljudi da je vjerojatnost uvik ista, trebala bi bit...valjda...
al koliko često će se dogodit da se izvuku susjedni brojevi...345678,a koliko neki koji nisu susjedni...
možda bi to trebalo bit isto, al ovi drugi če se izvuć puno više puta...
recimo to ovako ista je vjerojatnost da će se izvuć brojevi 1 2 3 4 5 6 i brojevi 9 13 19 23 30 39

ali nije ista vjerojatnost da će se izvuć brojevi x,x+1,x+2,x+3,x+4,x+5 i brojevi
x,x+y,x+a,x+b,x+c,x+d

dakle možemo izbacit 40 kombinacija...
to je veeelika prednost kod igranja lota...:)

i jedno pitanje?

ako izaberemo nasumce neki broj, i izbacimo taj broj(kod izbacivanja tog broja šanse da izbacimo krivi broj su dosta dobre) i onda igramo, kolike su onda šanse da se pogodi 6 brojeva?



mislim, dakle jesam...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.rcub.bg.ac.yu.



+2789 Profil

icon Re: Igre na sreću19.02.2005. u 15:48 - pre 233 meseci
Citat:
heheh: kažu ljudi da je vjerojatnost uvik ista, trebala bi bit...valjda...

Verovatnoća kojih događaja? Nije svejedno. Eto, mogućnosti za sedam susednih brojeva ima 33, a onih drugih 15380904. Verovatnoća prvog nije 1/2, već oko 1/466089.

Ako izbaciš te 33 kombinacije, dobićeš uslovne verovatnoće, to jest verovatnoće događaja pod pretpostavkom da se ta kombinacija zaista obistini. Međutim, ti tada snosiš rizik neobvistinjavanja te pretpostavke (što se može dogoditi, verovatnoće je upravo izračunata). Kada se i ta verovatnoća rizika uračuna, ponovo se sve svede na isto.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

zlatko pangaric
Sombor

Član broj: 48165
Poruke: 4
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Igre na sreću10.03.2005. u 10:28 - pre 232 meseci
Kada se pogledaju statistike za nekoliko godina vidi se da svi brojevi/loptice izlaze podjednako. To je cinjenica.
Problem sa Lotom je u tome sto iz ove ravnomerne razdeobe moramo nekako preci u ciklicnu, da bi predvidjanje imalo smisla.
Problem je kako 7 izvucenih brojeva prevesti/transformisati u jedan broj, u jedan karakteristican broj. Dakle, trebalo bi da smo u stanju da iz tog jednog karaktera kasnije mozemo ponovo dobiti 7 brojeva. Prosek npr. nije pogodna velicina.
Resenje je u tome da za svako kolo izracunamo regresionu jednacinu y=a+bx.
Koeficijent ''a'' predstavlja odsecak na y-osi, i te odsecke treba pratini jedan broj kola.Oni se ponasaju ciklicno i u odnosu na te cikluse moguce je predvideti sledeci odsecak na y osi. Koeficijent ''b'' predstavlja nagib krive ali njega mozemo eliminisati ako uzmemo da je 7-mi broj prosecno 38. Kada dobijermo sledeci ''a'' nacrtamo grafik, podignemo vertikale za 7 brojeva i dobicemo 7 tacaka koje seku regresionu pravu. Ako uzmemo po tri vrednosti (iznad prave, na pravi i ispod prave) dobicemo ukupno 21 droj (eliminisali smo18 brojeva) koji su vrlo verovatni za sledece kolo. Od tih brojeva mozemo praviti ''divljake'' i delimicne sisteme.
Jos nesto.Cesto su odstupanja od regresione prave veca, cak i za 5,6. Zbog toga treba biti uporan i sacekati neko ''mirno'' kolo.

Primer kombinacija, izvučenih kola i koeficijenta ’’a’’(Loto 7 od 39):

Koef. ’’a’’ - - kombinacija

8,58 - - 10 13 22 23 29 36 39
7,58 - - 4 12 26 32 34 38 39
6,16 - - 10 12 15 17 27 35 36
5,78 - - 2 10 22 29 30 33 39
4,8 - - 2 15 18 24 34 35 39
3,15 - - 3 10 15 18 26 28 34
2,72 - - 7 10 12 13 23 28 38
1,24 - - 3 11 12 15 18 31 37
0,7 - - 2 5 7 12 17 18 34
-0,78 - - 1 6 9 17 24 25 34
-2,2 - - 3 5 7 9 17 28 33
-6 - - 1 3 4 6 14 29 32
Ako neko zeli detalje moze preuzeti prikacenu fasciklu dole.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

slatkisbg
Beograd

Član broj: 29536
Poruke: 24
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.



Profil

icon Re: Igre na sreću14.03.2006. u 15:42 - pre 220 meseci
A jel moze neko da mi izracuna sledece :))

Loto ima 39 brojeva i ja treba da pogodim 7 brojeva od tih 39 ali na svakom listicu upisujem 17 brojeva (sistemski listic) koliko maksimalno kombinacija postoje i koliko kombinacija je sa sedmicom?


Ajde budite dobri pa mi izracunajte :)))

ps: e da ako moze i formula
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
85.30.67.*



+6455 Profil

icon Re: Igre na sreću07.06.2006. u 09:15 - pre 217 meseci


[Ovu poruku je menjao ventura dana 08.06.2006. u 12:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

goranmilenkovic77
nigde

Član broj: 230664
Poruke: 18
93.87.128.*



Profil

icon Re: Igre na sreću21.08.2009. u 21:29 - pre 178 meseci
ova formula ti nije ispravna za ovo sto je pitao.

U redu je ako trazis koliko imas jedinstvenih 17 brojeva u 39...ali time bi se broj kombinacija "povecao" sa 15miliona i nesto na 50 miliona i nesto.... sto naravno nije logicno jer ako od 39 zaokruzis 17 brojeva naravno da ces imati mnogo vece sanse.

trebalo bi oduzeti one gde se sedmice ponavljaju ....tj treba oznaciti iste sedmice

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 a njemu ne treba i
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 18
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 19

(vec ova dva niza dole izbaciti...tj nekako ih oznaciti) sa time ce se dobiti
broj od oko 666 kombinacija (djavolja posla) sa 17 brojeva ali to sad trebam jos da utvrdim.


[Ovu poruku je menjao goranmilenkovic77 dana 21.08.2009. u 23:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Igre na sreću

Strane: 1 2

[ Pregleda: 20753 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.