Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Trziste webmasterske radne snage

[es] :: Web razvoj :: Trziste webmasterske radne snage
(TOP topic, by mungos)
Strane: 1 2

[ Pregleda: 22000 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jasmanac
Dragan Simonovic
User Experience Designer
Beograd

Član broj: 20166
Poruke: 79
*.142.eunet.yu



Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage31.08.2004. u 23:06 - pre 238 meseci
He he ma opusteno:) Slazem se sa tobom u vezi nekih stvari koje si naveo u ovom postu ali sa nekim ponovo ne ali to je vec vise stvar individualizma no globanog razmisljanja. Sto se tice profesionalizma uvek treba sam sebi postaviti standarde ispod kojih ne smes ici. barem je tako kod mene.

BTW, samo ti zezaj za godine:)) Nije to do mene vec do vaseg foruma. Kada sam se registrovao i onda nekih mesec dana posle toga podaci uopste nisu bili isti. Ne znam kao se to desilo ali je zaista tako. Onda sam sve podatke ispravio ali eto vidis ponovo se desava isto. Nesto tu skripi ili si to namerno uradio lol

Uh, palim da spavam sutra je novi radni dan a ovo vec 17 radni sat danas. Aaaaaaa
 
Odgovor na temu

zerostyle
Damir Basic
INTERNET KLUB EXTREME

Član broj: 10633
Poruke: 260
80.65.81.*



Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage05.09.2004. u 23:33 - pre 238 meseci
Svasta vi napricaste i pola istina pola ne. Al uglavnom sve se svodi upravo na to da ljudi jednostavno traze da sto jeftinije prođu. Da mu je da ima i dizajnera i programera i konsultanta sve u jednom, da mu placa jednu platu, e bogami tesko uvjek je za bilo kakav ozbiljniji sajt potrebno vise ljudi. za izradu nije, ja sam ev recimo za svoj site koji ima u potpisu isprogramirao cijeli kod , sve fino proveo kroz administraciju, uradio veoma dobar marketing uradio kako sam zamilio, dizajn, grafika apsolutno sve, ali vremenom sto vise ima posjeta stvari postaju komplikovanije i vise ne mogu sam da radim sve. Tu sam onda se sjetio da dam mogucnost svojim prijateljima da uređuju site, tako da sada imam 6 prijatelja i prijateljica koji konstantno prate sta se desava sta je potrebno i radimo zajedno.
Imao sam priliku da se zaposlim u jednu firmu kao web programer (iskljucivo ASP) i nakon prvog mjeseca rada na koji sam jedva pristao raditi zbog toga sto nisam imao novaca vec mi je dosadilo, zasto ??

Slijedeci mjesec je dosao, de mozes samo u uradis graficko sučelje za ovo, de mozes ono, de molim te popravi ovaj racunar, jednostavno radio sam poslove koje nisam pogodio u ugovoru, da bi na karju bilo et dodjem ti latu , firma slabo radi, a znam sigurno da dobro posluje. Na kraju krajeva ja sam tek skolu sad zavrsio i tek sad planiram nesto ozbiljnije otvoriti.

Nije tesko biti ni to sto kazete sve u ednom, da sve radi , ali ako vec imate takvog covjeka koji je spreman 12 sati biti na netu pred racunarom i voditi sve brige oko toga onda i platite covjeku, dajte mi 3000 eura a ne 300 :)

Et necu dalje ne ispadam preglup, ipak situacija je vamo malo drugacija nego tamo tako da nebi previse pametovao.
 
Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.119.EUnet.yu



+1 Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage06.09.2004. u 11:14 - pre 238 meseci
Posto kazes da ces otvoriti svoju firmu, bas bih voleo da vidim tvoju politiku zaposljavanja. Ti ces verovatno imati po jednog coveka za sve i svi ce imati ogromne plate. Jer, kada kazes recimo dizajneru "evo ti novi photoshop - instaliraj ga " a on kaze "to nije moj posao, zaposli sistem administratora", voleo bih da vidim tvoju reakciju? Da li je to toliko problem? Da li je problem da ponekad skuva i kafu ili ce da kaze 'zaposli kafe kuvaricu'. Pa kada zvoni telefon nece da se javi nego kaze 'zaposli sekretaricu'. A kada zaposlis sekretaricu i trazis da ode da uplati nesto ona kaze 'bas me briga, zaposli knjigovodju'. Verovatno ces zaposliti i portira da stoji ispred vrata i otvara / zatvara kako ko zeli da prodje kroz vrata. Sto bi dizajner otvarao vrata - to nije njegov posao?

Po tvojoj logici svaka, pa i najmanja firma bi morala da ima bar 15 zaposlenih.

Ja sam za to da su poslovi podeljeni, ali nisam za takvu filozofiju koju ti predlazes. Kada kazes webmasteru "napravi backup" a on kaze "nije to moj posao - zaposli backup engineer-a", ili "nadji link gde da se oglasavamo" a on kaze "nisam ti ja konsultant" - kako ces ti da reagujes?

Kada sam pocinjao da radim kao dizajner u jednoj stampariji, nisam morao ali nije mi bilo tesko da odem u stampariju i da istovaram papir sa ljudima iz stamparije... niko to od mene nije trazio, ali taman malo ustanes, prosetas, odmoris mozak i razdrmas se posle 5-6-7 sati sedenja. Isto tako, ja nikada ne trazim da mi neko kuva kafu, ali ako kuva za sebe - zasto ne skuva svima. A kada zelim da pijem kafu pitam da li hoce jos neko i skuvam svima koji izraze zelju. A ne mislim za sebe da sam kafe-kuvarica.
Goran Pilipović fka bluesman
 
Odgovor na temu

zerostyle
Damir Basic
INTERNET KLUB EXTREME

Član broj: 10633
Poruke: 260
80.65.81.*



Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage06.09.2004. u 21:40 - pre 238 meseci
pa takav odnos kakav si ti naveo bi svatio da je i gazda isto toliko razuman pa plata na vrijem dodje, i nije tesko uraditi neke sitnice kao naporaviti kafu, il tako nesto ali ako sam ja zaposljen kao dizajner onda ocekujem da se od mene traze poslovi dizajnera a ne majstora, zamisli tebe covjek zovne u kucu da mu napravis racunar, i ti taman sjednes za komp, napravis to od prve i on kaze tebi svaka cast, mogao bi mi i popraviti vodokotlic nesto mi nije u redu.. ne ide brate vala... a da ti kaze de mozes li mi vidjet sta mi je sa zvucnom karticom, onda oki.. Meni ako neko dodje i kaze zelim stranicu za svoju firmu, osnovne informacije, cisto i jasno, i ja to uradim kako je trazeno, da bi za 10 dana taj isti covjek dosao meni i kaze et ja hocu da mogu sam dodavati vijesti pomocu administracije, al za iste pare, nemoguce prosto.
 
Odgovor na temu

Batica

Član broj: 6014
Poruke: 108
195.252.80.*



+1 Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage07.09.2004. u 10:09 - pre 238 meseci
Ah.. Miloje ti imas problem ...
Zamisli da ti u redakciju dodje covek koji je izvanredan novinar, pa jos je izvanredan u fotografiji, graficki dizajn radi odlicno, razume se u stampu i prelom i svakako odlican je u marketingu.
Mozda takav covek i postoji ali ja sam siguran da kada je rec o magazinu koji izdajes da bi mu ti dao samo jedno od tih zaduzenja i to naravno ono za koje utvrdis da ti je najpotrebnije i u kome je on najbolji.
Zasto mu ne bi dao da radi sve, pa iz prostog razloga sto i ako sve zna nece biti efikasan neces iz njega izvuci ono najbolje.
Kada imas zadate poslovne ciljeve, znas koji tiraz treba da postignes, profit etc...sigurno je i da znas da upravljas ljudima i da im dajes zaduzenja u skladu sa rezultatima koje treba postici.
Da li imas "biznis plan" za on-line izdanje, da li znas koje ciljeve treba postici i kako?
Webmaster radi poslove one koje je opisao bluesman a ne ono sto je opisao Varagic i Varagicu nije prvi put da "odvaljuje" raznorazne stvari.
Ja verujem da Bluesman sve te poslove koje ti hoces ume (pojedinacno) perfektno da odradi ali nije u tome poenta poenta je u efikasnosti i postizanju unapred zadatih ciljeva koje jedan covek sam ne moze da odradi.
 
Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.231.EUnet.yu



+1 Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage07.09.2004. u 11:35 - pre 238 meseci
Mislim da smo pobegli od teme (odavno) pa se prica prenela na problem odnosa poslodavac - zaposleni, a mozda sam ja kriv za to. Sve sto sam hteo da kazem je da nije bas tako "crno-belo", na povrsini izgleda kao da ima milion ljudi koji mogu da rade taj posao (webmaster), a kada probas da zaposlis jednog shvatis da si u velikom problemu jer vecina samo prica da zna, a u stvari ili nece ili ne umeju ili su totalno neodgovorni.
Goran Pilipović fka bluesman
 
Odgovor na temu

jasmanac
Dragan Simonovic
User Experience Designer
Beograd

Član broj: 20166
Poruke: 79
*.yuyellowpages.co.yu



Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage07.09.2004. u 11:42 - pre 238 meseci
Heh jesmo pobegli od teme ali ti i dalje nastavljas u tom smeru:) Tako da cu se zaustaviti jer nema vajde raspravljati dalje:)

ps: mozda nisi nasao pravog coveka;)
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
213.212.203.*

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage07.09.2004. u 12:35 - pre 238 meseci
Prateci ovu temu vec neko vreme, postalo mi je jasnije da postoje dva osnovna problema kada je u pitanju webmasterska "struka".

Prvi (i osnovni) problem je ono sto je vec apsolvirano u ovoj temi, pa da ne izmisljam mlaku vodu. Na domacem internetu jos uvek ne postoji kritican broj websajtova koji su dovoljno profitabilni da bi im se isplatilo da full-time zaposljavaju ovakav profil profesionalca, pritom ne racunajuci velike medijske kuce koje po pravilu imaju in-house timove. SME trziste i dalje razvija i koristi sajtove kao neku vrstu produzene vizit-karte (cast izuzecima - ali pricam o kriticnoj masi), naravno svi znamo zbog cega - ali dok se to ne promeni i ne pocnu da se obrcu ozbiljnije pare, mislim da se nista nece promeniti.

Drugi problem, koji mi je postao vrlo zabrinjavajuci i to bas dok sam pratio ovu temu, jeste da cak ni profesionalci u ovoj oblasti nemaju neke uniformne stavove sta posao webmastera zapravo podrazumeva. Sve je prepusteno nekoj individualnoj proceni sta poslodavac "ocekuje" od webmastera, i taj span ide prilicno siroko...

Citat:
Miloje Sekulic: U prvom planu bi bio razvoj funkcionalnosti koje treba da doprinesu atraktivnosti sajtova za posetioce. Iz tog razloga osobe koje se javljaju treba da poseduju dobro znanje internet programiranja.

Citat:
Dragan Varagic: WebMaster je osoba (osobe) koja je zaduzena za tehnicki izgled, funkcionalnost i efektnost Web prezentacije sa tehnickog aspekta. Isto tako, WebMaster komunicira sa posetiocima prezentacije sa tehnickog aspekta: Posetioci prezentacije znaju da, kada postoje posebni linkovi za kontakt za delatnost firme i kontakt za WebMastera, da se obracaju WebMasteru sa pitanjima ili sugestijama koji se odnose samu prezentaciju.
(...)
Uzevsi u obzir situaciju da u realnim uslovima zivota prezentacije WebMaster radi i druge poslove, delovanje Webmastera trebalo bi da se zadrzi na poslovima koji se ne odnose na odredivanje sadrzaja, rad na programiranju i dizajnu:

* Optimizacija stranica
(ubrzavanje ucitavanja stranica, slika, tabela. . .)
* Predlozi koji se odnose na navigaciju po prezentaciji (horizontalna vertikalna, related links. . .)
* Predlozi za polozaj i vrstu banner-a
* Prijavljivanje prezentacije na pretrazivace, azuriranje i pracenje novosti na tom podrucju
* Pronalazenje strateskih linkova za razmenu i predlaganje osobi zaduzenoj za marketing
* Predlaganje prezentacija na kojima bi se trebalo reklamirati
* Pracenje rada konkurencije i predlozi odgovornima za specificne oblasti
* Prosledivanje predloga posetilaca koji mogu uticati na poboljsanje kvaliteta prezentacije ili povecanje razlicitih vrsta koristi
* Odgovaranje na pitanja posetilaca koje se ne moraju prenositi nekome nadleznom
* Ucesce u diskusijama u kojima WebMaster moze adekvatno reprezentovati site

Citat:
bluesman:
- da je online kompletno radno vreme
- da ispravlja sitne greske a ako ne moze onda da me obavesti
- da vodi log aktivnosti, sta, kada i zasto je uradio nesto (misli se samo na izmene)
- da prati logove, saobracaj i presrece eventualne probleme
- da me obavestava o eventualnim uskim grlima sto se protoka tice
- da pravi analizu i statistiku saobracaja i predlaze akcije
- da odrzava korisnicki servis i odgovara na pitanja tipa "kako da se ulogujem" (necete verovati kakva sve pitanja dobijam - uskoro cu postaviti sekciju "biseri")
- da predlaze poboljsanja, bilo da je u pitanju funkcionalnost ili performanse
- da zavrsi neke sitne dizajnerske poslove (tipa treba da se doda neki gif, ili mozda link ili nesto slicno - ne misli se na layout i organizaciju)
- azuriranje prezentacije: "dodaj ovu vest", "promeni onaj link', "izbaci onaj banner"...
- da odrzava server, radi backup, optimizacija...

Ne ocekujem od njega (ali ako moze - tim bolje):
- da intervenise na back-end-u, da radi programerske poslove, ali da predlaze bolja resenja
- da radi marketing, ali moze da predlaze partnere, saradnike, ideje
- da radi layout, ali moze da predlaze
- da radi promociju, njegov kvalitetan rad je dovoljno promocije sa njegove strane - to je promocija sama po sebi.

Citat:
broker:Iz mog iskustva firma moze da se odluci da u marketing sluzbi odredi jednu osobu koja se brine o sajtu i njen posao bi bio da obezbedi da sajt bude azuran (sve sto to podrazumeva ukljucujuci i sinhronizaciju desavanja u firmi, i protok informacija iz raznih sluzbi a koje su bitne za sajt) a da za konkretne tehnicke intervencije angazuju firmu kojoj je posao izrada web sajtova, ukoliko ne postoji mogucnost da se azuriranje uradi kroz CMS.

Da ne idem dalje, cinjenica je da je u globalu jasno sta su duznosti webmastera - ali samo u globalu... jasna definicija ne postoji. Kao sto ljudi znaju sta i kako da ocekuju od prelamaca, copywritera, media planera, PHP programera - i shodno tome predvidjaju budzet za osobe takvih profila, jer mogu da projektuju na koji nacin ce oni (direktno ili indirektno) da povecaju profit kuce - tako treba da budu i jasno edukovani sta profil webmastera znaci "in these terms".

Dakle, ne mislim da je u pitanju samo trziste ili disbalans ponude i traznje. Pre bih rekao da je u pitanju nedostatak edukacije na SME nivou - nauciti ih da webmaster nije "nuzni" trosak koji treba svesti na minimum...A da bi doslo do toga, prvo profesionalci u toj oblasti treba da povuku jasne granice sta je webmaster. A onda ce se, bar mislim, podici kvalitet ponude, jer sto rece bluesman:
Citat:

a kada probas da zaposlis jednog shvatis da si u velikom problemu jer vecina samo prica da zna, a u stvari ili nece ili ne umeju ili su totalno neodgovorni

To je definitivno tacno, jer nikome zapravo nije jasno sta webmaster mora da zna, sta bi trebalo, a sta je plus...I takvu situaciju koriste mnogi kvazi dizajneri, programeri, marketing strucnjaci da se "umuvaju" kao webmasteri ne bi li na mufte uzeli neke pare...

Evo jednog podpitanja za sve ucesnike diskusije:
Sta bi jedan webmaster trebalo da pokaze kao reference?

Recimo da sam 8 meseci bio webmaster sajta www.elitesecurity.org. Sta bi ja trebalo da navedem kao svoje "uspehe" za vreme tog "mandata"?
Povecan broj poseta, besprekorno funkcionisanje (bez padova, 404 strana, gubitaka podataka, itd...), bolje pozicioniranje u odnosu na konkurenciju...sta?


Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

Miloje Sekulic
osnivač
Homepage
Beograd

Član broj: 2622
Poruke: 1040
*.air.tehnicom.net

Sajt: www.homepage.rs


+2 Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage08.09.2004. u 16:09 - pre 238 meseci
Citat:
Sve je prepusteno nekoj individualnoj proceni sta poslodavac "ocekuje" od webmastera, i taj span ide prilicno siroko...


Hajde da sad ne odemo u raspravu „Šta je bilo pre - kokoš ili jaje?” ali su ovakvoj situaciji definitivno najviše doprinele osobe koje se kao One man show bave izradom web sajtova. Logično je da ako u svesti poslodavaca postoji slika čoveka koji može(ili tvrdi da može) da zadovolji zahteve u pogledu realizacije web sajta onda će poslodavac takvog i tražiti i očekivati da dobije.

Naravno da je bolje zapošljavati specijaliste za pojedine oblasti ali je uvek jedna veća plata manja nego 2 (dizajn + programiranje) ili ne daj Bože više (koncept+ promocija+dizajn+programiranje itd).

Dakle webmaster je neka vrsta mešanca nastalog iz nužde i potrebe da se posao dobije.

Miloje
 
Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.159.eunet.yu



+1 Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage08.09.2004. u 16:31 - pre 238 meseci
Citat:
boccio:Recimo da sam 8 meseci bio webmaster sajta www.elitesecurity.org. Sta bi ja trebalo da navedem kao svoje "uspehe" za vreme tog "mandata"?
Povecan broj poseta, besprekorno funkcionisanje (bez padova, 404 strana, gubitaka podataka, itd...), bolje pozicioniranje u odnosu na konkurenciju...sta?

Osim povecanja broja poseta (koji ipak moze biti posledica tvog rada) - bas to :-) To je ono kako se vidi da si dobro radio. Osim toga, poslodavac ce ti rado dati preporuke ako si mu odradio posao ovako kako si opisao (ako ti da da odes, uopste) :-)
Goran Pilipović fka bluesman
 
Odgovor na temu

Liberty020
Mirza Hanusa
Novi Pazar,Srbija

Član broj: 292608
Poruke: 11
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage03.04.2012. u 20:26 - pre 146 meseci
ne znam sta da kazem...
 
Odgovor na temu

Liberty020
Mirza Hanusa
Novi Pazar,Srbija

Član broj: 292608
Poruke: 11
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Trziste webmasterske radne snage03.04.2012. u 20:27 - pre 146 meseci
otvaram temu posle 8 godina...omg
 
Odgovor na temu

[es] :: Web razvoj :: Trziste webmasterske radne snage
(TOP topic, by mungos)
Strane: 1 2

[ Pregleda: 22000 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.