Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
13.03.2004. softver za nadgledanje plus...
22.04.2004. Kako ubaciti modele iz 3ds-a i jel moram svaki po..
04.04.2005. kako da napravim uni box
13.02.2006. Zanimanje -> Univerzitetski profesor za kompju..
17.01.2007. Pomoc pri kupnji multimera
27.10.2007. Otvara se novi UNIVERZUM u Ogame-u
13.01.2008. kamera pomoću senzora za svijetlo
26.04.2008. Potrebni proračuni antena
21.07.2009. Materialized view i veliki broj inserta

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokret uništimo frilensere

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 212269 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Autor

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 07:45 - pre 42 meseci}

Citat:

Dexic:
Nego, gde je ranije bio test samostalnost za preduzetnike, koji si pominjao?

Ranije je postojalo "nacelo fakticiteta" - nocna mora pravnih lica i preduzetnika. Tu inspektor sam izmisli neki kriterijum po kom nesto nije tako kako si napisao, nego je fakticki drugacije. To nesto je mogao da bude samo jedan jedini od ovih devet kriterijuma ili neki deseti, koji inspektoru padne na pamet. Propisom o testu samostalnosti je mastovitost inspektora u izmisljanju kriterijuma veoma ogranicena, uvedeno im je pravilo - imas samo 9 kriterijuma, druge ne mozes izmisljati, od tih devet moras naci ne jedan, nego pet, ako nadjes 4 onda zaboravi! U svakom slucaju, jedan veoma dobar propis.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 07:51 - pre 42 meseci}

Citat:

Dexic:
PI: Nisi sanostalan, plati porez.
Darko: Zalicu se, lako dokazujem da nisam.
PO: Cool. Imas 15 dana da platis porez, a tvoje dete neka se vidi sa mojim na sudjenju. Jer ce tek tada stici predmet.

Sve i da je ovo tacno - test samostalnosti ni na koji nacin ne utice na duzinu sudskih procesa u srbiji. Poreski inspektor je ranije mogao da ti nalozi placanje poreza u skladu sa nacelom fakticiteta, koristeci jedan, bilo koji kriterijum. Ne vidim sta tu moze biti losije za preduzetnike ako je sada uvedeno pravilo da inspektor mora da pronadje minimum 5 kriterijumo od 9 tacno definisanih a nikakve svoje desete niti jedanaeste nema pravo da koristi.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 07:55 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:
I zamisli tu lepotu kad ustanove da treba da platiš još 60% poreza sa sve kamatama za poslednjih pet godina, iako si legalno radio preko UpWork-a...

Mozes li da objasnis nama sa jeftinijim ulaznicama sta je to upwork i zasto je tamo legalno da se ne placa porez?

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 09:31 - pre 42 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković: Mozes li da objasnis nama sa jeftinijim ulaznicama sta je to upwork i zasto je tamo legalno da se ne placa porez?

Ovde smo pričali o preduzetnicima, oni već plaćaju porez. Problem je što novim zakonom mogu da ti odrede da platiš još, unazad. Ako radiš za domaćeg klijenta, onda on plaća. Ako radiš za stranog klijenta, onda ti plaćaš. UpWork - strani klijent.
Jasnije?

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 09:35 - pre 42 meseci}

Citat:

MajorFatal:
Presude protiv države se dobijaju, čak i pred domaćim sudovima, ponekad u Strazburu. Ako imaš osnova naravno.

Pročitaj ostatak poruke. Da li tvojoj porodici i tebi treba 20-tak godina borbe i stresa?

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 09:52 - pre 42 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Ranije je postojalo "nacelo fakticiteta" - nocna mora pravnih lica i preduzetnika. Tu inspektor sam izmisli neki kriterijum po kom nesto nije tako kako si napisao, nego je fakticki drugacije. To nesto je mogao da bude samo jedan jedini od ovih devet kriterijuma ili neki deseti, koji inspektoru padne na pamet. Propisom o testu samostalnosti je mastovitost inspektora u izmisljanju kriterijuma veoma ogranicena, uvedeno im je pravilo - imas samo 9 kriterijuma, druge ne mozes izmisljati, od tih devet moras naci ne jedan, nego pet, ako nadjes 4 onda zaboravi! U svakom slucaju, jedan veoma dobar propis.

To načelo se i dalje primenjuje. Primer:

Citat:

6.7.2 Metode za utvrđivanje poreske obaveze
Kao i za nekoliko prethodnih evazionih struktura ili ponašanja, i za ovu vrstu
izbegavanja poreske obaveze biće neophodna primena načela fakticiteta iz člana 9
ZPPPA.

Toga ima koliko hoćeš u uputstvu
Znači, kriterijumi su nejasni i, pored tog uputstva, inspektor može i dalje da koristi načelo fakticiteta.

No, kao što si rekao, zalutali smo, paušalci nisu tema mada jesu bitni ako se gleda šira slika jer FL više ne može da otvori agenciju upravo iz ovih razloga.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:26 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:

Jasnije?

Potpuno jasno. Ali zahteva nastavak - da li se pri saradnji sa upwork pada na 5 kriterijuma?

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:29 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:
Pročitaj ostatak poruke. Da li tvojoj porodici i tebi treba 20-tak godina borbe i stresa?

Seci nulu, pa mogu da precutim. Sporovi sa poreskom inspekcijom se uglavnom resavaju za period dosta kraci od dve godine.

Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1339
87.116.177.*

+559 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:30 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:

Citat:

MajorFatal:
Presude protiv države se dobijaju, čak i pred domaćim sudovima, ponekad u Strazburu. Ako imaš osnova naravno.

Pročitaj ostatak poruke. Da li tvojoj porodici i tebi treba 20-tak godina borbe i stresa?

.. u razumnom roku, od nedavno možeš da požuriš proces ako ti se učini da se isuviše razvlači, tako što zahtevaš da suđenje bude u razumnom roku. Nije precizno određeno koliko je to "u razumnom roku" ali se smatra tu negde oko 2 godine, ako preguraju to na kasicionom dobijaš odštetu 300 - 3000e .. itd ...
Preteče me Darko..
Ima i onih što vole da se tužakaju sa državom jer "država ima para", a ni njoj ništa ne fali kad nešto isplati, jer uglavnom potrošiš unutar nje, pa nije trošak..

Nemoj da pricas?

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:37 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:
Ovde smo pričali o preduzetnicima, oni već plaćaju porez. Problem je što novim zakonom mogu da ti odrede da platiš još, unazad.

Zakon uopšte nije nov niti je menjan. Ne, ne mogu da ti naplate "unazad", nego ti obaveza plaćanja poreza zastareva u roku od pet godina.

Citat:

plavusan:
Ako radiš za domaćeg klijenta, onda on plaća. Ako radiš za stranog klijenta, onda ti plaćaš. UpWork - strani klijent.
Jasnije?

Gde ovo piše u zakonu? Gde zakon o preduzetnicima(ili bilo koji drugi zakon) pravi razliku između domaćeg i stranog klijenta? Ako je u pitanju klijent, ti onda definitivno nisi zaposleni, nego nezavisni isporučilac usluga.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:38 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:

To načelo se i dalje primenjuje. Primer:

Citat:

6.7.2 Metode za utvrđivanje poreske obaveze
Kao i za nekoliko prethodnih evazionih struktura ili ponašanja, i za ovu vrstu
izbegavanja poreske obaveze biće neophodna primena načela fakticiteta iz člana 9
ZPPPA.

Procitao sam detaljno svu raspolozivu literaturu na ovu temu - za utvrdjivanje samostalnosti smeju se koristiti iskljucivo ovih 9 kriterijuma i mora da postoji problem sa najmanje pet, nikako drugacije. Tih 9 kriterijuma sada prakticno predstavljaju nacelo fakticiteta. I ono takodje postoji za druge neke dileme, gde nema definisanog testa, nego i dalje ide odokativno. Poenta je - ne postoji apsolutno nista sto je ranije bilo dozvoljeno, a od uvodjenja testa samostalnosti je zabranjeno, nego upravo obrnuto - sve je ili isto, ili liberalnije sada. Onaj ko ne moze da ispuni 5 kriterijuma, taj definitivno nije preduzetnik, nego najobicniji lazni zaposleni, a takav je bio i pre uvodjenja testa samostalnosti. Poenta je da su oni koji padaju na 1-4 kriterijuma sada zasticeni od poreske inspekcije, za ostale je bukvalno isto.

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:39 - pre 42 meseci}

Citat:

Dexic:
Ovo je krpljenje rupe u zakonu?
Ma da, to su radili zbog malih radnika, ne zbog lobija velikih firmi.

Pitanje je bilo upuceno Darku, koji kaze da je test ranije postojao.

Ne, nisu radili ni zbog "malih radnika"(šta li su "mali radnici"), ni zbog lobija velikih firmi. Radili su zbog sprečavanja izbegavanja plaćanja poreza.

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:41 - pre 42 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković: Potpuno jasno. Ali zahteva nastavak - da li se pri saradnji sa upwork pada na 5 kriterijuma?

Može, i te kako. Recimo, nekom poslodavcu se jako dopada kako radiš, pa ti daje još stalno nove projekte. Radiš duže od 6 meseci? Pao si.
Takođe, hoće da budeš online od 8 do 12h zbog sastanaka. Određuje ti radno vreme? Pao si.
Ima specifičan hardware kojeg moraš da imaš da bi razvio software. Aha, kupuje ti opremu... Pao si.
Takođe, treba da prođeš dodatni kurs za jedan mali projekat (samo jedan). Recimo, DataStax kurs za Cassandra-u. Pao si.
Ali čekaj, ti si angažovan tako što je on objavio da traži programera na UpWork-u. Ah, pa i tu si pao...
Dobro te plaća, tako da od njega imaš više od 70% prihoda (a i nemaš vremena da prihvatiš druge poslove). I tu si pao...
Naravno, radi se o bitnom projektu za koji je bitno da ne procuri pa si dobio NDA da potpišeš u kome se pominje da ne smeš da radiš u istoj oblasti za nekog drugog poslodavca. I tu si pao...

Vidiš, može jako lako da se padne... I to je glavni problem s tim zakonom.

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:43 - pre 42 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:

Citat:

plavusan:
Pročitaj ostatak poruke. Da li tvojoj porodici i tebi treba 20-tak godina borbe i stresa?

Seci nulu, pa mogu da precutim. Sporovi sa poreskom inspekcijom se uglavnom resavaju za period dosta kraci od dve godine.

Da, u pravu si za sam spor.
Govorio sam o naplati štete od države. Tu te bacaju na parnični postupak i 20 godina je sasvim realno.

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:46 - pre 42 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Procitao sam detaljno svu raspolozivu literaturu na ovu temu - za utvrdjivanje samostalnosti smeju se koristiti iskljucivo ovih 9 kriterijuma i mora da postoji problem sa najmanje pet, nikako drugacije. Tih 9 kriterijuma sada prakticno predstavljaju nacelo fakticiteta. I ono takodje postoji za druge neke dileme, gde nema definisanog testa, nego i dalje ide odokativno. Poenta je - ne postoji apsolutno nista sto je ranije bilo dozvoljeno, a od uvodjenja testa samostalnosti je zabranjeno, nego upravo obrnuto - sve je ili isto, ili liberalnije sada. Onaj ko ne moze da ispuni 5 kriterijuma, taj definitivno nije preduzetnik, nego najobicniji lazni zaposleni.

A i taj broj kriterijuma nije baš tačan. Primer:

Citat:

„Nalogodavac ili povezano lice s nalogodavcem obezbeđuje sopstveni osnovni alat,
opremu ili druga osnovna materijalna ili nematerijalna sredstva potrebna za
redovan rad preduzetnika ili preduzetnika paušalca ili finansira njihovu nabavku,
osim specijalizovanih alata, opreme ili drugih specijalizovanih materijalnih ili
nematerijalnih sredstava koji mogu biti neophodni u cilju izvršavanja specifičnog
posla ili naloga, ili nalogodavac ili povezano lice s nalogodavcem uobičajeno
rukovodi procesom rada preduzetnika ili preduzetnika paušalca, osim takvog
rukovođenja koje podrazumeva davanje osnovnog naloga u vezi sa naručenim poslom i
razumnu kontrolu rezultata rada ili nadzor nalogodavca, kao dobrog privrednika,
nad obavljanjem posla koji je naručio.“

Je li ovo jedan ili dva kriterijuma?

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 10:46 - pre 42 meseci}

Ne ne, ne mogu da verujem. Prosto rečeno, N_E_V_E_R_O_V_A_T_N_O!

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 11:17 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:

Naravno, radi se o bitnom projektu za koji je bitno da ne procuri pa si dobio NDA da potpišeš u kome se pominje da ne smeš da radiš u istoj oblasti za nekog drugog poslodavca. I tu si pao...

Sasvim fer. Toliko nesamostalnosti ne dolikuje jednom preduzetniku.

Odgovor na temu

plavusan

Član broj: 343664
Poruke: 8

+8 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 11:24 - pre 42 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković: Sasvim fer. Toliko nesamostalnosti ne dolikuje jednom preduzetniku.

Šteta, imao sam drugačije mišljenje o tebi.

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1571 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 11:28 - pre 42 meseci}

Citat:

Bradzorf012:

Citat:

Predrag Supurovic:
Siguran je smo onaj koji radi do danas do sutra, ako mu se neko uhvati za kvaku od firme.

Pa to i jeste definicija preduzetnika. Onaj koji plasira robu i usluge na tržište. Za razliku od njega, zaposleni radi za poslodavca i ne brine o poslovnoj politici, ulaganjima, profitu i plasiranju proizvoda i usluga.

Da to jeste defincija preduzetnika ali test samostalnosti ne korsiti tu definciju već ih tretira baš onako kako i ti "objašnajvaš". Čim neko razvije malo posao, uspostavi trajniju saradnju sanekim klijentom, eto mu po ušima. Preduzetniku zakon dozvoljava samo da radi na sitno.

Koliko je sve to sa tetom samostalnoti pogrešno govori na primer to da preduzetnik koji ima zaposlene, takođe potpada pod test samostalnosti i ako padne ode pod led i on i svi nejgovi zaposleni. Iako redovno plaća sve poreze i doprinose i za sebe i za zaposlene. Samo, zato što se usudio da napravi malo veći posao.

Nisi mi rekao, da li je zakon menjan?[/quote]

Zakon koji je uveo test samostalnosti je usvojen krajem prošle godine.

On pogađa sad i ove frilensere jer ranije su imali mogućnost da se legalizuju tako što se registruju kao preduzetnici. Sad im je to mnogo teže jer je rad u obliku preduzetnika nepovoljan i vrlo rizičan.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1740
*.dynamic.swanmobile.sk.

+2283 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{04.11.2020. u 11:29 - pre 42 meseci}

Citat:

plavusan:
Vidiš, može jako lako da se padne... I to je glavni problem s tim zakonom.

Koliko % programera koji rade preko upwork cenis da ce da padne na pet kriterijuma? Ako je red velicine 1%, to sam i ja rekao - oni ce prestati da se bave programiranjem pre nego sto neko i dodje da ih testira i (ako nemaju bolju opciju) doci kod mene da budu fizikalci na gradilistu i svi srecni, svi zadovoljni - ja zato sto konacno imam radnu snagu na raspolaganju, oni zato sto konacno imaju legalan posao.

Sta hocu da kazem - propis je takav kakav je, sa puno mana. Ali takav sa manama nije stroziji u odnosu na situaciju koja je bila pre njega. Sada mozes da se testiras i vidis treba li da platis porez. Ranije si morao da zoves Ljubisu Trgovcevica da zavrti prsten i kaze ti da li mu se javlja da ces da platis ili da ne platis porez.

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 212269 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Srodne teme

24.12.2009. Sigurnost sredstava na poslovnom računu!
13.10.2011. Vikipedija - Radioamaterski pokret u Srbiji
06.11.2010. paljenje dioda na pokret???
24.12.2010. problem sa PIC18f4520
06.08.2016. arduino projekat "gotov"
24.07.2014. Iskustva sa unimerom UNI-T UT39C
20.06.2015. Mastech 8250C ili UNI-T UT61E, koji sebi ostaviti?
17.06.2016. Slanje sensor podataka na web serveru u mysql bazi
21.10.2016. Preporuka za kupovinu miša

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.