Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Donald Trump vs Huawei

[es] :: Advocacy :: Donald Trump vs Huawei

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 20662 | Odgovora: 218 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 06:59 - pre 54 meseci
Cekaj malo, Branimire, u SFRJ nije postojao monopol kao u SSSR, vec si imao firme koje su se takmicile na trzistu. Otuda su u SSSR i smatrali da SFRJ nije prava komunisticka zemlja. Ipak, sve je propalo? Zasto?

Drzava je upumpavala pare da drzi u zivotu neprofitabilne firme, umesto da ih pusti u stecaj. Stecaj? To je bilo nezamislivo! A te pare su morale odnekud da dodju...
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:11 - pre 54 meseci
U SFRJ nisi imao mnopol? Ajde navedi dve privatne firme u SFRJ koje su se takcmicile oko istog proizvoda. U SFRJ ne samo da je bio monopol nego nisi mogao
*uvesti* robu upravo zbog tog monopola, osim ako nisi Slovenac...
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:14 - pre 54 meseci
Bilo je konkurencije u SSSR-u, npr. mig - suhoj za dobavljaca aviona, kao i konkurencija raketnih biroa za dizajn i izradu komponeneti svemirskog programa. U stvari tu je bila zesca konkurencija velikih sistema nego na zapadu. Problem je na drugoj strani, mali preduzetnici drze 70% privrede na zapadu, a oni su bili klasni neprijatelji u SSSR-u.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:18 - pre 54 meseci
Konkurencija dve firme kojima je isti gazda nije konkurencija, to je po definiciji monopol. U kapitalizmu nastaje tako sto jedna velika firma proguta sve manje.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:31 - pre 54 meseci
Branimire, u SFRJ nisi imao monopol jer si imao pseudoslobodno trziste. Cokolade si mogao da kupis i od Krasa i od Starka, frizider i od Koncara i od Gorenja. Reci da su imali istog vlasnika, drzavu, je smesno, uz sve unutarnje probleme koje je imala SFRJ sa republikama.

Problem je, to nije bilo pravo slobodno trziste, gde gubitas nestaje u stecaju, vec bi republike i federacija izdvajale pare da se gubitas odrzi u zivotu. Da nije bilo tako to bi bilo mnogo blize pravom slobodnom trzistu, i mozda bi takav sistem imao bolje rezultate u praksi, no nista od toga nije bilo moguce uz ostrascene rukovodioce zaslepljene mrznjom prema kapitalizmu, mada su upravo u SAD verovali u to, da ce Tito postepeno osloboditi trziste i uvesti kapitalizam.

Dejanet, u SSSR su cene bile diktirane odozgo, jeste, bilo je raznih proizvodjaca, i imao si izbor, ali su te firme bile u jos neslobodnijem polozaju nego u SFRJ, tako da to ne moze da se racuna, kad vec u SFRJ nije bilo slobodnog trzista. Ako govorimo o drzavnom monopolu u komunizmu, to je tamo bilo jos potpunije.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:40 - pre 54 meseci
E vidis ne bi propalo da je to bila prava konkurencija, a ne monopol. Recimo Stark bi ubio Kras sa cenama, a onda bi nastao Kras' firma koja bi bila konkurencija Starku... Kada se sliva zarada u istu kasu
nema konkurencije, to je jasno ko dan.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:42 - pre 54 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
U SFRJ nisi imao mnopol? Ajde navedi dve privatne firme u SFRJ koje su se takcmicile oko istog proizvoda. U SFRJ ne samo da je bio monopol nego nisi mogao
*uvesti* robu upravo zbog tog monopola, osim ako nisi Slovenac...

Opet bulazniš i pišeš o stvarima o kojima blage veze nemaš, a kyrčiš se ovde kako si upoznat sa svakom mogućom pojavom.

U SFRJ firme nisu bile državne (u daleko najvećem broju slučajeva) već društvene, i još kako je postojala konkurencija. U kojoj god štampariji da sam radio, tukli smo se sa konkurencijom ko će dobiti neki veći i profitabilniji posao, na primer štampanje LOTO listića, uplatnice i naloge za prenos, dokumentaciju i obrasce za naše banke, udžbenike za osnovne i srednje škole, knjige velikih izdavača (Prosvete, Narodne knjige, Rada...). I u drugim granama privrede bilo je isto, kao i u kulturi (koliko je pozorišta otvoreno i koliko je glumaca i neumetničkog osoblja menjalo pozorište prelazeći iz jednog u drugo), školstvu, saobraćaju... I da, postojali su tenderi kao i danas, čak mislim i mnogo transparentniji nego što su u ovo vrlo vreme vrlog kapitalizma.
I da te nauči čika Sloba: u društvenim firmama nije država bila vlasnik.

A to što nisi mogao da uvoziš svakakva goovna, to je bila dobra stvar. Eto šta je uradio slobodan uvoz: svaka šuša ima kompjuter i svaka budala se bavi takozvanim programiranjem, i svaka od tih budala misli da je najpametnija na svetu i sebe uzima kao merilo stvari.

Socijalizam je čuvao dostojanstvo čoveka, i trudio se da ne dozvoli budalama da javno pokazuju svoju glupost.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:42 - pre 54 meseci
@Branimir Maksimovic

Ista kasa? Uz Maspok sedamdesetih i previranja pred raspad osamdesetih? Jeste, bas je ista kasa!
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:48 - pre 54 meseci
Maspok? Kakve veze maspok ima sa time? Recimo, znam kada je fruktal otvorio radnju ovde u Smederevu nudio je duplo vece cene otkupa voca, pa opet Godomin nije propao....
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 07:51 - pre 54 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
...gde gubitas nestaje u stecaju, vec bi republike i federacija izdvajale pare da se gubitas odrzi u zivotu. ...

O još kako su velike firme, giganti u jednoj ili drugoj grani privrede, odlazile u stečaj. Koliko je velikih i srednjih štamparija ugašeno, koliko ih je preuzela neka jača konkurentska firma... Slično je i za druge oblasti. A to što država interveniše kada privredni gigant posrne, nemoj mi reći da se isto ne radi i dan danas u Nemačkoj, Japanu, Holandiji, Francuskoj, SAD, Italiji, zapravo širom tog kapitalizma koji takođe ne poznajete kao što očigledno ne poznajete ni socijalizam. I ne, nije to drugačije, isti klinac je kada to radi SSSR, Poljska, SFRJ i Bundesrepublik Deutschland. Ljudi štite svoje građane i svoje firme.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 08:00 - pre 54 meseci
@Branimir Maksimovic

Mislis da nacionalizam nije postojao u SFRJ? O postojao je itekako! Mnogo pre Milosevica i Tudjmana ovde u Srbiji se izbegavala hrvatska roba.

@SlobaBgd

Nije to sto je postojalo ni nalik na kapitalizam danas. Partijski uhlebi su morali da dobiju posao, i iako bi ti dodatni troskovi terali firmu u nelikvidnost, drzava bi intervenisala da pokrije gubitke. U kapitalizmu je sada sasvim drugacije, jer privatik i drzavna firma slobodno odredjuju i kadrovsku politiku, i cene i dobavljace repromaterijala. U to se drzava ne mesa.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 08:06 - pre 54 meseci
Kakve to veze ima sa nacionalizmom? Sve do druge polovine 80ih to nije bio ozbiljan problem... nacionalizam je doveo do raspada SFRJ, ali
u SFRJ i dalje nisi mogao uvoziti recimo kompjutere i videorekordere... to je bilo najaktuelnije...
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 08:08 - pre 54 meseci
Branimire, za nacionalistu Stark i Kras nisu bili isto, sto je bila tvoja tvrdnja, da je to "ista kasa".
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 08:22 - pre 54 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
@SlobaBgd

Nije to sto je postojalo ni nalik na kapitalizam danas.

Ni kapitalizam iz vremena SFRJ nije ni nalik kapitalizmu danas.
Citat:
bojan_bozovic:
@SlobaBgd
U kapitalizmu je sada sasvim drugacije, jer privatik i drzavna firma slobodno odredjuju i kadrovsku politiku, i cene i dobavljace repromaterijala. U to se drzava ne mesa.

Jesi li sasvim siguran u ovo? Da neka engleska firma može da primi na ključne pozicije šest inžinjera iz Rusije, i da veliki američki telekomunikacioni gigant može da primi na mesto rukovodioca razvoja jedanaest inžinjera iz Kine? Neće se tu umešati MI-neki broj ili neka od troslovnih agencija iz USA? I da li će američki vojni kompleks, sa sve kongresmenima koji ga štite, pristati da se ključna elektronika za rakete nabavlja u Kini a motori za rakete u Rusiji?

Sa druge strane, u vreme mračnog socijalizma država je ograničavala samo cene osnovnih namirnica, koliko se sećam. Ni cipele ni gaće ni sijalice ni tepisi ni prednji far od Fiće ni TV ni udžbenici nisu imali dirigovanu cenu.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 08:53 - pre 54 meseci
@SlobaBgd

Naravno da nece. U Microsoftu, Appleu, Google-u ima Rusa koliko hoces. Boeing ima biro za dizajn u Moskvi. E sad, to je civilna tehnologija, za vojnu stvari stoje malo drugacije.

Kapitalizam se je promenio upravo nimalo od vremena SFRJ, samo je za ljude navikle na komunizam/socijalizam nesto novo i kao necuveno.
 
Odgovor na temu

eeestablishment
srbija

Član broj: 268550
Poruke: 786
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: eeestablishment


+480 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 12:25 - pre 54 meseci
Citat:
Ajeje Bradzorf:

Nije socijalizam, bar ne formalno ni u Norveškoj, koja je nekada bila siromašna, a danas je jedna od najbogatijih zemalja između ostalog zahvaljujući nafti. U čemu je caka? Oni prihode od nafte ulažu u fondove od kojih korist ima čitavo društvo. Da kojim slučajem otkrijemo takve izvore nafte u Srbiji, sve bi to završilo u rukama stotinak porodica.


plus bi nafta i njeni derivati poskupeli . . . bar kod nas


zašto bogati ne uživaju u bogatstvu i jelu i piću nego odmah pokušavaju da naprave

bombu i unište svijet . . . ( Bob Rock )
 
Odgovor na temu

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 13:37 - pre 54 meseci
bojan_bozovic

Ne verovao ti ili da, bio sam svestan toga da sam se neprecizno izrazio kada sam pisao, tj. da sam bio nedorečen. Ako nisi primetio, sve vreme se ovde trubi o raspodeli društvenog bogatstva, o komunistima koji su "nepravedno otimali" itdisl. Kao što takođe nisi primetio, iako nisam poredio, naveo sam kao primere Saudijsku Arabiju i Norvešku. Očigledno da su u pitanju bogate zemlje šta god to značilo, ali se društveno uređenje razlikuje kao nebo i zemlja. Da, bogata je i USA, ali je tamo bogatstvo u rukama krupnog kapitala, tj. vlasnika kapitala. Za razliku od USA, u Norveškoj su porezi na zarade progresivni, pa ću ja ako zarađujem malo, malo i dati u zajedničku kasu, a ti koji baš dobro zarađuješ ćeš dati mnogo više gledano u procentima. Naravno, govorim o platama i naravno, govorim o javnim fondovima za zdravstvo, obrazovanje, penzije i socijalna davanja. Zato bi bilo bolje reći bogato društvo, a ne država. USA nije bogato društvo za razliku od Norveške. Znači, govorimo o redistribuciji bogatstva. Znam, ovo ti se neće dopasti.

Pošto si izrekao još nekoliko tvrdnji, blago rečeno pogrešnih, bilo bi dobro da se malo informišeš. Na primer, tvoja tvrdnja kako se kapitalizam ne menja je upečatljiv primer veoma površnog razmišljanja i svođenja stvari na crno belo. Kapitalizam pre Regana i Tačerke je jedan, a posle njih neki sasvim drugi pojam. Ne mogu da se ponavljam više, ali možda i čuješ(pročitaš). Od njihovog vremena i pada berlinskog zida, srednja klasa se topi svuda u svetu i ono najvažnije: u društvenom proizvodu je sve manji udeo zarada, a sve veći udeo profita. Ne znam kako ovo nikoga ne zanima i ne tangira, izgleda da su ljudi postali potpuno zombirani.

SlobaBgd

Jeste, u pravu si, ali grešiš. Nekada je to rađeno i u kapitalizmu, da bi se sačuvala radna mesta i socijalna sigurnost jer je postojala ideološka pretnja sa istoka. Danas se to isto radi iz sasvim drugih razloga: da bi se zaštitili interesi kapitala, a za radnike koga briga. Koliko stotina ili hiljada milijardi dolara je USA vlada dala američkim privatnim bankama ili automobilskim korporacijama? Zašto bi vlada upumpavala novac građana u privatne kompanije, ako Detroit izgleda kao da je bombardovan? Proguglaj malo i pogledaj slike. Zašto bi vlada upumpavala novac u privatne banke, ako građani koji ne mogu da otplaćuju kredite svakako idu na ulicu i gube svoje nekretnine? Pa zato što je potrebno zaštititi krupni kapital. Sve to u srcu kapitalizma.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 14:16 - pre 54 meseci
Ajeje Bradzorf

Zasto uzimas kao etalon jednu Norvesku, koja ima i previse nafte i gasa? Lako je njima da prave socijalnu drzavu i progresivno oporezuju kad privreda zavisi od prodaje energenata. Za druge, ne tako srecne, progresivno oporezivanje samo smanjuje investicije, jer ce kapital da ulaze tamo gde je povoljnije, i to vodi nizem privrednom rastu.

Bas Srbija moze da se ugleda na Norvesku, rekoh, lako je njima, i lako bi nama bilo sa tolikom naftom.

Drugo, ti si za progresivno oporezivanje, mislim, takve stvari su nepostene i ugrozavanje licne imovine, jer nema ustavne osnove da se neko dodatno oporezuje samo zato sto je bogat. To je cista diskriminacija samo zato sto je neko imucan! Svakako, moje misljenje se ne mora da poklapa sa tvojim, no samo upucujem da se radi o najobicnijoj otimacini, koja pogadja one koji su srednje klase, jer imaju dovoljno da ih progresivno oporezivanje pogodi, a opet premalo da se presele u neki od poreskih rajeva, sto bogatasi redovno cine.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 15:49 - pre 54 meseci
Ja sam poslednji put pisao o kriterijumima, čemu treba težiti. Po mom mišljenju održivom sistemu sa dugoročno što višim minimumom kvaliteta života. Dakle, socijalne razlike ne ulaze u parametre vrednovanja sistema. Sa tog stanovišta možemo raspravljati o tome šta doprinosi tome. Ako po tim parametrima optimalan sistem ima velike ili male ili kakve god socijalne razlike, svejedno je. Dao sam kriterijume optimalnosti.

Bojan Božović je u pravu da nemaju sve zemlje naftu kao Norveška, pa da nije isti sistem svuda primenljiv. Međutim, sa njegovim etičkim stavom protiv progresivnih poreskih stopa se nikako ne slažem.

U etici se kao metod koristi veo neznanja. Zamislimo da znamo da ćemo sutra ući u neki bubanj i izmenjati uloge. Ja ću prekosutra možda biti muško, a možda žensko. Možda ću biti mlad, a možda star, možda bogat, a možda siromašan, možda talentovan, a možda ne. Zamislimo da se sutra vrši nasumična permutacija istih ljudi koji sada postoje. Sa jednakom verovatnoćom se mogu naći u koži bilo koga od današnjih ljudi. Danas, odnosno pre bubnja, treba glasati za to kakav će sistem biti posle bubnja. Kakav bismo sistem izglasali?

Tom idejom se potire uticaj svog trenutnog položaja na svoj glas. Većina bi glasala za kriterijum održivog sistema koji dugoročno maksimizuje minimum kvaliteta života, što može da uključi progresivne poreske stope ako one tome doprinose.

Ajeje Brazdorf je u pravu u ostalom.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.network.virginmedia.net.



+7169 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei29.09.2019. u 16:43 - pre 54 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
bojan_bozovic:
@SlobaBgd

Nije to sto je postojalo ni nalik na kapitalizam danas.

Ni kapitalizam iz vremena SFRJ nije ni nalik kapitalizmu danas.
Citat:
bojan_bozovic:
@SlobaBgd
U kapitalizmu je sada sasvim drugacije, jer privatik i drzavna firma slobodno odredjuju i kadrovsku politiku, i cene i dobavljace repromaterijala. U to se drzava ne mesa.

Jesi li sasvim siguran u ovo? Da neka engleska firma može da primi na ključne pozicije šest inžinjera iz Rusije, i da veliki američki telekomunikacioni gigant može da primi na mesto rukovodioca razvoja jedanaest inžinjera iz Kine? Neće se tu umešati MI-neki broj ili neka od troslovnih agencija iz USA? I da li će američki vojni kompleks, sa sve kongresmenima koji ga štite, pristati da se ključna elektronika za rakete nabavlja u Kini a motori za rakete u Rusiji?

Sa druge strane, u vreme mračnog socijalizma država je ograničavala samo cene osnovnih namirnica, koliko se sećam. Ni cipele ni gaće ni sijalice ni tepisi ni prednji far od Fiće ni TV ni udžbenici nisu imali dirigovanu cenu.


Sergey Mikhaylovich Brin, staro americko ime sa divljeg zapada... pardon, rodjen u Moskvi, ko-osnivac i predsednik Google-a (Alphabet, Inc.)
Satya Nadella, isto tako tradicionalno americko ime, doduse rodjen u Hyderabadu a ne u Albukerkiju, CEO Microsoft-a.

O inzenjerskim SVP/VP/itd. nivoima Fortune 500 USA ICT firmi punom Indusa i Kineza da ne pricamo.

Nisu ovo 50-te, Joseph McCarty je odavno mrtav.

Sto se tice vojnog kompleksa, to je sasvim druga prica. Vojni kompleks ni jedne zemlje ne posluje po principu slobodnog trzista (posto je prakticno produzena ruka drzave) i njihovi zahtevi su cesto ortogonalni sa prioritetima slonbodnog trzista.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Donald Trump vs Huawei

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 20662 | Odgovora: 218 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.