Totalna neposlušnost i Loop nakon nadogradnje memorije - Acer E3-111

Dobar vam dan.
Za sve ove godine se prvi put susrećem sa ovakvim problemom, pa se nadam da postoji neko, za mene pristupačno rešenje.
Acer laptop E3-111, neka vrsta polu-netbooka, odnet je u petak u ovlašćeni servis na nadogradnju RAM memorije. Kupio sam memoriju od 4 GB o svom trošku, DDR3L SO-DIMM koja u njega i ide, i ima samo jedan memorijski slot. Ranije je u njemu bilo 2 gb.
Memorija nadograđena, rekli mi da je sve hardverski testirano.
Dođem, uključim, računar ide samo u loop, čak ni do biosa nije moguće doći. Danas odnesem opet, oni poprave taj deo, u biosu se vidi ugrađena memorija.
Međutim, sistem je pao. Ide konstantan loop "priprema automatske popravke je u toku" pa restart, i tako vrtimo do besvesti.
Ne bi to bio problem, padali su meni sistemi bezbroj puta. Ubacio ja USB sa Windows-om 10 koji inače koristim, ali Acer uporno vraća na hard i na onaj loop, potpuno ignorišući boot order ma kakav on bio.
Čitao sam po stranim forumima, kažu da je to Acer bug u biosu koji zacrta prilikom nadogradnje nečega i prilikom nekih padova sistema, da treba da podiže samo hard i ništa više.
Prebacio sam onda Boot na legacy, vođen logikom ako forsira UEFI HDD, sad neće imati šta. Nakon toga sam pokušao opet da podignem Windows 10, Windows 8.1, ali samo se par sekundi pojavljuje ona kocka, Windows logo, i opet ulazi u Loop sa tim. Windows 7 je prešao fazu "loading files", i onda "starting Windows" stoji vekovima, dakle ne reaguje.
Čitao sam isto tako da nema spasa za ovu situaciju dok se ne obrišu glavne UEFI particije, ali ni njima ne mogu da priđem. Probao sam Boot AOMEI Partition Assistant Professional Edition 6.6, ali je i on valjda baziran na nekom Windows-u 7 ili čemu god i ne mogu dalje ni korak.
Dakle, šta mi je činiti? Da li postoji ikakva mogućnost da negde kroz njegov bios kažem da prestane da učitava hard kao primarni na UEFI ili da preko legacy sa fleša podignem nešto za particionisanje i obrišem UEFI particije. Ja bih najviše voleo da mogu da podignem DOS i da koristim diskpart, ali ne znam čime to da postignem. To bi mi omogućilo i da sačuvam podatke ako na kraju budem morao da obrišem ceo disk. Pa ako imate ideju kako da ukrotim bios ili kako da iz legacy i USB podignem nešto čime bih mogao da priđem hardu, vičite. Mada, pitanje je ako dignem bilo koji partition manager preko legacy, da li će on moći da vidi te UEFI particije...

Ništa konkretno za taj laptop, ali možda pomogne:

1. Većina BIOS-a na uzastopne pritiske na F10, F11 ili F12 pri bootovanju prikaže izbor primarnog boot uredjaja.
2. DDR3 modul je možda neispravan ili nije dobro setovana voltaža, latencija i sl.
3. Problem sa HDD-om. Ovo resetovanje i popravka pa opet sve isto se meni dešavalo kada je HDD imao hardverski problem. Uglavnom, Windows pokuša da popravi stanje sa backup-ovanim fajlovima, ali ako su i sektori gde su oni loši, sve se resetuje pa ponovo

Jedino što možeš da probaš je da ako Laptop nije u garanciji otvoriš i fizički izvadiš HDD, ili zakažeš u ovlašćenom servisu i insistiraš da oni to urade i da tada probate sa nekog USB uredjaja: Win gongle, eksterni DVDROM sa nekim Linux-om u Live režimu.

Uzgred, svaki Linux distro na DVD-ju ima i mogućnost testiranja kompletne memorije (pri bootovanju se pokaže izbor), tako da može da se potvrdi ili isključi problem sa DDR3 modulom.

Oni mi kažu da su testirali memoriju i da je radila.
E sad, najverovatnije je u pitanju nešto sa HDD, ali ja ne mogu da mu
priđem.
Da li ako podignem neki Linux live mogu da priđem Windows particijama?
Nikad sa Linuxom nisam radio. Mislim da je memorija dobro postavljena,
jer se on sada više ne isključuje, samo ide u restart jer Windows ne
može da se digne, a ja ne mogu da ga oborim zbog toga što me bios
ignoriše. Mogu da uđem na F12 u Boot meni, ali čak iako odaberem USB on
opet diže hard.
Možda ću probati da isključim secure boot, samo što ću morati da
definišem supervisor password.

Naročito je u ovlašćenim servisima prilično limitirano vreme dijagnostike i detaljnijeg testiranja posle intervencije, tako da to moraš sam da potvrdiš da li je ispravno.

Sa Linux-om ćeš moći da pristupiš particionoj tabeli, pa čak i fajlovima za one logičke particije koje nisu šifrovane. Skoro svi Linux-i danas podržavaju i NTFS. Pokušaj sa Lubuntu (prilično malo memorije traži za rad) ili Ubuntu, ali kompletan DVD, pošto on ima sigurno potrebne alate.

Zavisi koji Linux distro se koristi, alati se malo dugačije zovu: parted, discs ili sl. u odeljku "System Tools", "Preference" ili sl. Ne brini se za snalaženje, slično je sve kao kod Win.

Pokušaj još u BIOS-u da lociraš da li postoji redosled bootovanja uredjaja, pa pokušaj to da revidiraš.
Ili pogledaj da slučajno nije "USB devices boot/live" ili sl. setovan na disable.

Uspevam da podignem i Hirens Boot, ima tamo raznih testiranja memorija,
pa možda probam i odatle.
Da li to traje puno vremena?

Full testiranje traje dugo, moguće pola sata - razni pattern-i se testiraju u loop-u.
Desetak min. je i više nego dovoljno, ali pusti ga da radi duže, zbog povećanja temperature, možda i ona ima uticaj na korektnost modula.

Ima ovo smisla. Danas je sve bilo kako tako, hardverski je bilo sve kako treba. Evo sad sam samo hteo da instlairam Linux, uključio računar i on je ušao u hardverski loop, ne mogu više opet ni u bios ni nigde.
Punio se, i tačno kao da je baterija ugrejala memoriju do određenog stepena. I sad opet neće raditi do njenog vađenja. A memorija se vadi tako što mora da se rasklopi sve kompletno, da se odšrafi baterija, hard, wifi kartica, da se izvadi ploča...
Šta misliš, da li je memorija neispravna, ili postoji mogućnost da je nekompatibilna iako je odgovarajućeg tipa?

Memorija može da radi dobro dok nije viša temperatura od projektovane, a onda da počne da pravi probleme...

Ako je laptop bar dve godine star, to nije dobar znak. Visoka temperatura i prašina su naveći neprijatelj u laptopu, pošto je malo prostora da se izbaci napolje, a ako redovno nije čišćen, onda je sve moguće da otkazuje.

Takode, posle 2 godine baterije su već uveliko sa daleko opalim kapacitetom i to takodje nije dobro. Nije dobro ni da je uključen u struju ako su baterije pune, to takodje smanjuje drastično vek baterijama, pošto se one non stop pune i greju bez potrebe kako sebe, tako i ostle komponente. Punjač takodje možda više ne daje optimalan/stabilan napon i amperažu...

Iskreno, ja bih taj laptop prodao ili bacio ako ni detaljno čišćenje od prašine ne pomogne.

_{[Ovu poruku je menjao electronic_fan dana 03.01.2018. u 20:58 GMT+1]}

Videćemo, nosiću im opet na dijagnostiku.
Bar su bili korektni, vratili su mi novac. On ima tri ipo godine, ali je
memorija koja je do sada bila u njemu perfektno radila. Jedino ako je
moguće da je ta njegova, fabrička memorija projektovana za rad na višim
temperaturama.

Vrlo moguće.

Opet, savet ostaje isti - čim laptop posle 2 godine počne da otkazuje, odslužio je svoje.

Uzgred, ima još jedna stvar. Ako može da radi bez baterija, samo na strujni adapter, probaj i tu varijantu. Bar ćeš znati tačno da je previsoka temperatura od baterija uzrok.

Baterija je integrisana tako da ne mogu samostalno da je izvadim napolje, ali sve ovo mogu da predočim njima tamo, ako imaju volje i želje da se tome posvete.

Prvi put cujem da RAM memorija nece da radi zbog temperature :) Pa i hladnjaci na memoriji su tu zbog estetike i zastite od elektrostatike, a ne zbog hladjenja...

MEMTEST se opici da se odradi ceo pa se onda vidi da li ona zeza. A ono sto je najbitnije proveriti je da li proizvodjac lap topa podrzava taj SODIMM na ploci ili ne. Ja npr. Crucial DDR3 ne mogu na pola ploca da koristim.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

U svim datasheets za memoriju piše kolika je dozvoljena radna temperatura, npr:

https://www.kingston.com/dataSheets/KVR16LS11_4.pdf

Ako je unutar Aleksandrovog laptopa temp daleko preko 85C, da li su mogući problemi ili ne?

A napisao je da je dao u "ovlašćeni servis" da izvrše zamenu, što bi opet značilo da je malo verovatno da bi stavili pogrešan tip. Ili opet moguće?

0.0.1% je da baguje zbog previsoke temperature RAM-a :)

A i lap pri duzem stajanju, tj. pri ovim pokusajima boot-ovanja ne moze nabiti toliku temperaturu pa sve i da ga je na rustik stavio.

Vrlo jednostavno, problem se javio pri upgrade memorije i nema sta dalje razbijati glavu, zameni taj RAM sa nekim drugim prozivodjecem i probaj.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

Ovde izgleda niko ne čita postove... ;)

Pa čovek je lepo u prvom postu napisao šta je kupioL
"Kupio sam memoriju od 4 GB o svom trošku, DDR3L SO-DIMM koja u njega "


http://www.mysoft.hu/docs/Acer/Acer_Aspire_E3-111.pdf
"Memory1, 3, 4, 5 DDR3L SDRAM support with up to 8 GB of DDR3L system memory"

U svakom slučaju, Aleksandre, napiši epilog ove mučne sage, ako uopšte rešiš da vratiš svoj stari modul natrag.

Ja već dugo vreme koristim Lubuntu i to sa 1GB memorije i to radi sasvim korektno. Sa 2GB, radiće daleko bolje i mislim da za internet i sl. nema potrebe više stavljati u laptop niti koristiti Windows.

Ama ljudi, ne radi se o tipu memorije vec memorijskim modulima koji su sertifikovani da idu na ploce. Nebitno da li je DDR3, DIMM, SO DIMM, DDR4, svaki proizvodjac ploce navede koji moduli sigurno rade na toj ploci i ti moduli se kupuju. Evo na primer,
https://www.asus.com/rs/Motherboards/SABERTOOTH_990FX_R20/ - maticna ploca
https://www.asus.com/rs/Mother...RTOOTH_990FX_R20/HelpDesk_QVL/ - spisak podrzanih modula

Znaci ako je uzeo tip memorije koji moze da stane u slot ne znaci da je automatski taj modul podrzan.

Drugo, ako je temperatura memorije 85C, onda bi temperatura jezgra bila daleko iznad 100C (jer se memorija ne nalazi bas na CPU jelte) pa bi se pre izgasio racunar nego sto bi memorija i stigla da dostigne tu temperaturu :) A i to su samo vrednosti na kojima se memorija testira, kapiram da niko memoriju nece dovesti u 85C+ okruzenje pa i ne testiraju preko.

Bice da ti ne citas postove, lepo ti je Dragance napisao, drugi proizvodjac, nova sansa i to je to. Naravno da i ovlasceni servis moze da napravi gresku, kod nas "ovlasceni servisi" imaju bazu od preko par hiljada proizvoda pa ne vidim sto je nemoguce da jedan SO DIMM zavrsi u pogresnom tipu lap topa.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Ne znamn, nema drugog proizvođača.
Jednostavno sam zakasnio sa dogradnjom ram memorije. SO-DIMM DDR3L ima
da se kupi na kašičicu u svim radnjama u kojima sam pitao. Ovo je
Kingston memorija. Ili je temperatura, ili je memorija neispravna.
Premda serviseri baljezgaju kako je moguća nekompatibilnost memorije.
Nekompatibilnost memorije sa čim? Pa nemam dva slota, kupio sam memoriju
koja ide, tako da i dalje ne razumem kakva tačno nekompatibilnost.
Ništa meni više nije jasno. Tu mi je originalna memorija, ljudi su rekli
da će mi je vratiti i nikom ništa, ali čemu onda svo maltretiranje...

Po treci put, nekompatibilnost memorije sa maticnom plocom.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY