Linux prebacio 4.5%

Nemam vremena da pročitam sve prethodne poruke, ali vrlo je bitna u celoj priči ciljna grupa.

Velike kompanije, državne ustanove, igračka populacija i sl. će sigurno koristiti windows, dok "običan svet" koji koristi računar da otkuca ponekad neki tekst i internet nema ama baš nikakve koristi za plaćenim OS-ovima.

Ovu statistiku bi bilo interesantno videti.

Takodje, Windows Started (ili kako se već sada zove za Win10) dolazi sa mnogim brendiranim laptopovima i desktop računarima uz malu ili nikakvu razliku u ceni od onih bez OS-a, tako da pretpostavljam da se mnogi laici odlučuju da kupe upravo one sa Windows-om kako bi izbegli peripetije oko instalacije nekog Linux distro-a, za koga uzgred verovatno nisu ni čuli...

Velike kompanije, ali baš giganti, imaju itekakve razloge za nezavisnošću od drugih. Google-u ne treba nikakva tehnička podrška jer može da zaposli kakve god hoće stručnjake, koji umeju da intervenišu na sorsu ako treba da se nešto prilagodi njegovim potrebama, a takođe su članica Linux Foundation-a sa pravima koja im time pripadaju. To im je zamena za zvaničnu podršku.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

"Jos samo kad bi u to ubacili i ostale POSIX sisteme (OS X, iOS/ARM, Android/ARM koji ipak ima nekakvu krs libc i bar delimicnu POSIX kompatibilnost i native API)"

Dobro si me nasmejao ;)

"Takodje, Windows Started (ili kako se već sada zove za Win10) dolazi sa mnogim brendiranim laptopovima i desktop računarima uz malu ili nikakvu razliku u ceni od onih bez OS-a, tako da pretpostavljam da se mnogi laici odlučuju da kupe upravo one sa Windows-om kako bi izbegli peripetije oko instalacije nekog Linux distro-a, za koga uzgred verovatno nisu ni čuli..."

Nije kod nas tako. Bez OS laptopovi i racunari ili sa Linux-om su primetno jeftiniji nego oni sa Windows-om...

Iskreno, ne znam kako je sada, ali kada sam ja kupovao TOSHIBA laptop pre jedno 6-7 godina, došao je sa Windows 7 Starter. što je bila prilično osakaćena verzija Windowsa i isključivo za OEM, a cena mu je bila daleko ispod $100, možda oko $50, nisam siguran, a pošto je dolazila isključivo sa laptopom fabrički, verovatno je cena bila još niža. Taj TOSHIBA laptop ionako nije bio jeftin, pa mi je izgledala bolja varijanta da uzmem i sa tako osakaćenim Windows-om. Posle toga je jedno vreme nudjena i besplatna nadogradnja na Win10 Home...

Kako god bilo, probao sam i razne Linux distro-e na njemu. Sve je to radilo korektno osim jedne stvari - nije bilo moguće isključivanje WiFi-a programski (što je na Win radilo preko shortcut-a), a bilo mi je prilično značajno zbog smanjenja potrošnje i eliminacije zračenja bar za po kući, pošto imam wired ADSL... Čudno, ali iz BIOS-a nije bilo mogiće iskljuliti ga.

Imam i jednu stariju Intel Atom ploču (integrisan CPU, grafika i sound chip), gde ni dan danas integrisan čip za zvuk nije podržan ni sa najnovijom Ubuntu verzijom... Srećom, imao sam neku stariju zvučnu karticu, pa je to tako rešno.

I to je bila glavna mana Linux-a: nedostatak pune pordške vendora oko drajvera. Verovatno je to danas, sa novijim hardverom prevazidjeno.

U našim radnjama je razlika u ceni za Windows Home OEM stotinak dolara.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

A gle sad ovo ;)
https://fossbytes.com/city-barcelona-linux-open-source/

Ovo je "bajata vest"... ;) Odnosno, nije ovo prva inicijativa da se MS zameni u nekim državnim institucijama, pa čak i kompletno za ceo državni aparat. Krenulo se sa tim i pre više od 10 godina...

Ako se to i realizuje u velikom obimu širom sveta, MS će svakako morati da se prilagodi i promeni strategiju visokih cena svojih operativnih sistema i aplikacija.

Koliko sam ja upoređivao cene, svi su tu negde - nekako se uvek u svim tim kalkulacijama zaboravi podrška, kod Windowsa ona stiže po defaultu i ne možeš da pazariš Windows server a da nemaš barem neki nivo podrške, dok kod Linuxa, ako ga ne kupiš sa nekim paketom podrške (a vidim da su u tim varijantama Linux serveri već u startu skuplji od MS-a), treba ukalkulisati koliko košta da se izdresira admin i developeri koji će to da održavaju, odnosno koliko će koštati njihov radni sat ako se angažuju po pozivu. I u suštini se otprilike svede na isto, i to je jedan od razloga zašto više njih ne pređe na OpenSource, odnosno zašto se neki sa OpenSource rešenja vrate nazad MS-u...

Podrska za Linux postoji itekako i to bolja od one M$ ove svakako. Ja sam stalno na Manjaro forumu i sam pruzam podrsku, a i ljudi koji rade distro su spremni da pomognu. Tako da to ne stoji...

Branimire, pa ne pričamo o forumskoj podršci. Digneš telefon i hoćeš da u pet minuta sve radi. MS telefonska podrška je vrlo slaba, jabučari su dosta bolji, a iskreno šeširdžije bez premca. Ko nekad sunčani. Forumske su tu negde, osim klasika MS, ono je Bogu plakati šta se tamo piše. Ovi nezavisni, baš kao i tvoj su na principu "meni radi". To je no-no kad je kinta u pitanju. A ovde je veeelika u pitanju. Mnogo veća nego to prvo koštanje paketa.

PS
Još da dodam, verovatno je i stanje duha u pitanju, ali ko već koristi linux je otvoreniji na samosnalaženje. Mada, svuda ima izuzetaka.

Potpis

Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac

Zaposliš po jednog Branimira na 50-60 mašina i to ti je to.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Namerno nisam pominjao servere, ali samo tu statistiku bi bilo interesantno videti.

Linux serveri su generalno bili ranije i brži i sigurniji (odnosno, manje ranjivi). Nisam baš siguran, ali na osnovu nekih ranijih informacija, neke od banaka i kod nas su koriste Linux primarno ranije, ili ih još uvek koriste bar za e-banking.

A što se tiče softvera koje razvija i održava na dobrovoljnoj bazi cela armija developera uz usmeravanje nekoliko CEO-a, to je već diskutabilno da se i dalje nastavi ta praksa, već da se napravi specijalizovani fork za pojedine aplikacije, ili čak distro i nastavi paralelno samo za državne organe od strane developera i programera unutar državnih institucija.

Po meni, ušteda može biti nemerljivo velika, naročito kod klijentskih računara, a sigurnost na izuzetno visokom nivou. Samo i isključivo ako se svemu pristupi vrlo ozbiljno i studiozno razmotre svi aspekti.

@electronic_fan

Ne nikako jos jedna distribucija! Distribucija zahteva podrsku u rangu Red Hat, SUSE, Debiana ili Ubuntu, i ljude koji ce to stalno da rade. Minhen je napustio Linux upravo zato sto su pravili svoju distribuciju, umesto da koriste nesto bazirano na velikim distribucijama, a mogli su iz patriotizma SUSE da koriste, to je nemacka distribucija ;)

SUSE odavno nije nemačka distribucije, već američka.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Dobro, vidim, multinacionalna. U svakom slucaju, odluka da se pravi novi distro, umesto da se koristi gotovo, tu je bila presudna za vracanje na MS, s obzirom da su troskovi bili veci.

Danas svako, pa i pojedinac, može da napravi svoj distro, nije to problem. Problem je da se održava. Plus, što danas nema mnogo ozbiljnih distro-a koji su opstali i pokazali se kao ozbiljni...

U toj varijanti, imao sam na umu prvenstveno na striktnu internu kontrolu od državnog aparata šta u interni distro ulazi. Odnosno, ako je osnova "šuplja", "šupalj" je ceo sistem.

Ne znam kako konkretno banke rešavaju taj problem, ali ne vidim drugi, bolji način.

@electronic_fan

Vidi, koliko sam ja procitao na Quori, Rusi koriste u vojsci i drzavnoj upravi svoju distribuciju Linuxa (ili distribucije Linuxa) ali imaju i para za odrzavanje i audit koda. Minhen nije imao te resurse, te resurse uglavnom nema ni banka, ne zato sto nema para, vec zato sto nije cost-effective, a da se od cele Srbije ocekuje prelazak na Linux je iluzorno, mada bi to mogli da uradimo. Suvise je legacy koda i otpora da se Windows napusti, jer nove generacije koriste najpre sistem koji znaju i koji su naucile da koriste. Otuda taj otpor, kad ljudi jedva nauce da prekopiraju fajl ili ga premeste.

I sta sad, zbog nekih sigurnosnih propusta ako bolnica ostane bez kompjuterske podrske, a prakticno je sve u bazi podataka? Neko moze da zakasni i na operaciju slepog creva i umre zbog toga medicinski trivijalnog razloga!

Umiru ljudi, pa i mala deca i danas po urgentnim centrima, državnim i privatnim bolnicama, čekajući na red i na adekvatnu (često i trivijalnu) intervenciju i lečenje. Takodje i od naknadnih infekcija bolnički rezistentnim bakterijama... Tako da ne bih o tome.

Ukratko, za sve mora da postoji backup plan. Nestanak struje, pad sistema, antivirusna zaštita, bullet-proof software, data backup... Jednom rečju studiozno i seriozno osmišljen i implementiran ceo sistem. Realnost? Pa, ima svega i svačega i besmisleno je navoditi, mislim da svi mi koji ovde živimo znamo sve to vrlo dobro...

Ali postoji nešto što svaka država ima kao mogućnost: usavršavanje svojih kadrova, pa na kraju i prisila. Pitanje je samo da li je inercija jača od kresanja bespotrebnih kadrova i troškova. Ali čudno mi je da programeri i administratori sa visokim IQ odbiju da se usavrše navodeći banalne razloge...

Da se na fakultetima u današnje vreme uči samo i isključivo na Windows baziranoj platformi (i možda samo pomene Unix i Linux), ne bih rekao.

Itd. Ne bih dalje o tome.

Ne volim da navodim Wiki izvore, ali nemam bolje:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_adopters

Ubuntu for government:
https://www.ubuntu.com/desktop/government

Server price support za oba:
https://www.ubuntu.com/support/plans-and-pricing
https://www.microsoft.com/en-u...latform/windows-server-pricing

Možda propuštam mnogo sitnica i "začkoljica" u servisnom ugovoru (koji na žalost nemam vremena da pročitam detaljno), ali ovako gledano, cene i usluge baš i nisu uporedive.

@electronic_fan

Vecina koristi kompjuter za slusanje muzike, email, internet browser, office, skype, chat, i poneku igricu, i nisu, niti pretenduju da budu IT orijentisani. Dok je piratskog Windowsa, dakle jos nekoliko godina, oni ce to, jer to komsija zna da "namesti". Ta vecina i donosi odluke.