Ekvivalentna shema za 24 volta

Incrementalni encoder 360 p/O sam spojio na" high speed up down counter" imam dva problema.
1.Counter zahtijeva striktno up ili down logicko stanje,preklapanje impulsa AB iz encodera ga "zabudalesaju".
2.Sve to treba da radi na 24 volta.
Sklop sa slike radi perfektno ali na 5V.
[img][/img]
Da sebi ne komplikujem situaciju te izlaze encodera koji su na 24V vodim na TTL naponskim djeliteljima 1/4,8 pa izlaz TTL-a na nekakav driver pa na 24V,ima li neko ekvivalentnu shemu sa op amp ili slicno? Moda postoji nekakav IC koji rjesava moju situaciju ali ja se sa tim nisam susretao.
hvala...

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Pa nije ti neki problem, treba ti level-shifteri pre i posle tog TTL-a.
Najprostije ti je sa recimo BSS138 malim MOS-FET.



Ovaj sklop moze cak i bidirekciono da radi (za npr I2C protokole) ali ti to ne treba u ovom slucaju …

Na ulazu u TTL samo otpornici (ajd za sigurnost moze i neka shotki klaperica) a na izlazu iz TTL ovi "logic level" MOS-FET ...

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ili sam ja promasio temu ili bi tu ULN2002A legao fino.

Moze i ULN ali mu treba samo dva izlaza … Kompaktnije je sa ova dva mala tranzistorceta.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Al si me ybunio sa semom, svaka ti cast. Ja navikao da gledam da signal ide sa leva na desno, a kod tebe obrnuto. Tp je resenje. Naravno da moze tu da legne i ULN, ali je bolje resenje ovo koje je Miki predlozio. ULN ti invertuje signal. Znaci da ti treba jos jedan invertor.

Da postoji neki CMOS za veci napon mogao bi 1:1 da se upotrebi ali nisam vidjao logicka CMOS kola da ih prave preko 16V, ili mozda i postoje?

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Rjesenje koje mi je palo u prvi mah je bilo djelitelj sa otpornicima na ulazu a dva brza opto couplera na izlazima.Radilo bi to odlicno nema nikakvih invertovanja i slicno.
Jedna stvar koju mrzim iz dna duse je stabilizator za 5V jer u takvoj izvedbi trebam i njega nemam nista osim 24V u napajanju.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Bila je odavno jedna serija kola koja je specijalno pravljena za industriju. Mislim da je Siemens to pravio. Sreo se u Lafarge-u u Beocinu na jednom regulatoru za motor sa tim IC-vima, i tek po njihovim karakteristikama video da su serija kao CD4xxx, samo za 24V.

Eh zica49 … pa bar tebi ne moramo da objasnjavamo nista oko napajanja … :)
Ako upotrebic low-power logicka kola (HC, HCT, LVT, LS ili CMOS) potrosnja je mizerno mala, red par mA i to se moze zbudziti sa jednom zenericom 4V7 ili eto ako bas volis TL431 ;)

Inace moze i optocoupler, to je jos robusnije resenje samo vodi racuna o brzini, ne znam koje su ti potrebne ali verujem da neki tipa 6N139 bi mogao da zavrsi posao ako ne ima ih i brzis iz HCP serije ...

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ja za velike brzine koristim, pogotovo za enkodre, HCPL0601 ili HCPL0201.

Uvjek se ima sta nauciti oko napajanja :)
Nekako kroz zivot sam imao neugodnih iskustava sa serijskim stabilizatorima ma koliko se to cinio prost sklop.Da li sam to prihvatao zdravo za gotovo i propustao bitne detalje pri aplikaciji.Cesto sam tu brzinu placao izgubljenim vremenom i zivcima pri debagiranju.
Svaki put kad se na nekoj od tema spomene da se kondenzatori vezu sto blize prema elektrodama stailizatora ili na samim elektrodama ja se smjeskam i proklinjem autora zasto mi to nisi rekao prija tridesetak godina :)
Nisam imao problema sa PA u dubokoj A klasi na MHz pa i GHz dok me stabilizator znao muciti,zamrzio sam ih.
Koliko se sjecam pre godinu sam na nekoj od tema nekome predlagao rjesenje sa stabilizatorom a u sebi ponavljam nemoj me poslusat he he he.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Ma opusteno, bar kada je logicki nivo u pitanju nije to toliko strasno, radice dobro i zenerica, i TL431 i LM317 ako bas zentujes od fejkovanih 7805 …
Dobar decoupling na logickom kolu (znas ono sa "brdom" od SMD kondenzatora, jedan preko drugog 1n+10n+100n+1u) i nece biti problema.
Pre se moze desiti da imas problema od EMI koji ti stizu kroz ulazno/izlazne kablove nego sa napajanjem.
Za analogna kola je vec malo slozenija situacija ali se odprilike na isto svodi, dobar PSRR regulatora i "SMD brdo" za decoupling ;)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Rijeseno radi.
Ostavio sam 7474 i napajanje preko 7805 :)
Ulaz naponski djelitelji izlaz opto coupler-i slicni Vojinovom prijedlogu.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

sad si resio a za sledeci put nabavi CD4013 u keramickom kucistu... ne plastikaner, plastikaneri ne trpe nsita, oni keramicki teraju 24V bez problema i mogu neko cudo tipa 50mA da sorsuju i sinkuju .. na bleju ih regularno ima a bilo ih je do skoro i po nasim prodavnicama (nisam dugo trazio) .. keramicki takodje trpe cudo pikova i prljavstine bez problema od cega plastikaneri rsnu ko nasi politicari pod pritiskom .. imas plastikanere (B ili BE verzija od on semi i od ti-a) za male pare koji guraju 18V regularno, izdrzavaju 24V pikova ali ne bi njih gurao da rade normalno na 24V ... a one regularne plasikaenre ne bi nikad gurao u fabriku, ni pod kojim uslovom, ni 7474 i 4013 (i 7474 imas keramicki, isto je otporan na pikove, moze da sorsuje/sinkuje boga oca, trpi temperaturu etc... ali on ne trpi 24V) ... malo je nezgodno ako nema regularnog puta za nabavku keramickih onda moras da ides sa level shiftom ali onda ako ti je to cesta potreba uradi malu plocicu za quadrature to +- koverziju pa na tu plocku turi neki mali dcdc, imas one razdvojne sada malecne u sil5 kucistu odvojis taj 7474 od svega, na izlaz njega turis optokapler i imas jednu univerzalnu plocku za to gde god ti treba posaljes kinezu da ti uradi 10 plocki 5x5cm, mozes sigurno 3 komada ako ne i 5 da stavis na 5x5cm i za sitne pare dobijes univerzalno resenje gde god ti zatreba

(oko 5$ su keramicki, plastikaneri su 1-2$)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Al ga pretera, Bogdane.

Žica,
Ja u takvim slučajevima na ulaz guram razdelnik od ukupno oko 3-4 Koma,
zenerku za ne daj bože i obavezno 40106 pošto radim sa cmos-ovima. Sa
tim imaš uvek oštru ivicu ulaznih signala. Normalno dva invertora na red. A
kroz razdelnik obavezno oko desetak mA.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Hvala na komentarima.
High speed counter koji imam ne moze da radi ako je na njega direkt spojen incrementalni encoder.
Up ili down preklapanje A i B ga zabudalesa.Rjesenje nije trajno nego u ime nauke.Imam Siemens Simatic S7 1200 starter kit sa kojim se navjezbavam koliko mi dopusta slobodno vrijeme.Nekoliko dana se igrao sa digitalnim ulazima i izlazima,pa onda tajmeri,analogni ulazi,PID i tako dalje.Sad na redu brojaci i encoderi.Dosta mi je lakse ako imam uvid koliko u stanje koliko je pulsa otislo prema PLC-u i ocekivana reakcija od istog.
Trenutno vjezbam counter up/down zbog toga sam i separirao impulse iz encodera.Kad to skuham onda sklop ide van i direktno spajanje incrementalnih ulaza na PLC.
Nemojte se smijati rjesenje sa videa,sve sam to zbudzio u kutiju od analognog sat resivera,ugurao 6 li-on baterija.Potenciometrom simuliram analogni ulaz 0-10V.Svakodnevno nesto promijenem u konceptu pa ne brinem o estetici.To mogu nositi iz radionice u kucu i drugdje. Li-on daju komociju u napajanju samo se nastekam laptopom i tjeraj.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Zenerice nisu bas najoptimalnije resenje zbog relativno velike kapacitivnosti koju imaju i to "usporava" tranzicije digitalnog signala.
Najbolje je koristiti Schotky diode razvucene od ulaznog pin ka GND i Vcc. To ce obezbediti brzu preko i podnaponsku zastitu. To takodje podrazumeva da se ima "tvrdo" i dobro decouplovano napajanje jer se svi tranzienti tako "vracaju" u napajanje.
Moze recimo da se iskoristi i BAV99, to je dupla mega brza dioda sa svega par pF kapaciticnosti koja je prakticno "nevidljiva" za ulaze, ne smeta im ni malo a ipak radi svoj posao.


Ulazni razdelnik napona u sustini odgovara da bude nize impedance jer tako povecavamo imunost na EMI, veca je struja a to daje bolji SNR.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 21.08.2015. u 11:47 GMT+1]}

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Kao sto je Miki rekao, zener diode imaju dosta veliku kapacitivnost i onda u kombinaciji sa razdelnikom napona znaju da filtriraju signal, pogotovu ako su u pitanju brzi signali. Za ove aplikacije se obicno koriste TVS diode ili Transili. Evo jednog primera:

http://www.st.com/web/en/resou...ument/datasheet/DM00035279.pdf

Evo jedne app-note koja objasnjava kako se koriste. Ima samo jedna stvar koju mogu da primetim kod svih proizvodjaca, a to je da TVS diode stavljaju direktno na ulaz koji zele da stite be ikakvog strujnog ogranicenja. Ja obicno stavim pre njega serijski otpornik koji ce da ogranici struju koja ide do TVS-a. Jedino kod Siemens-ovih PLC-ova sam video da sve zastite rade u kombinaciji otpornik pa onda TVS.