[es] - Zamena primara i sekundara kod transformatora?

mirjec
Novi Sad

Član broj: 313196
Poruke: 4
*.adsl.verat.net.

Profil

Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{04.07.2013. u 12:51 - pre 131 meseci}

Pozdrav svima.
Intersuje me da li je moguća zamena primara i sekundara, odnosno da fabrički definisan sekundar koristiti kao primar? Pitanje nije vezano za konkretan slučaj (nešto što ja nameravam da uradim) nego uopšteno.

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
adsl-96-133.teol.net.

+334 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{04.07.2013. u 16:43 - pre 131 meseci}

Primar je ono gdje dovedes napajanje. Na sekundaru se indukuje struja.
Dakle mozes to sto zelis.
Naravno ne smijes dovesti napon veci od deklarisanog.

Odgovor na temu

trovackisa
Banjaluka

Član broj: 14726
Poruke: 3
79.143.165.*

Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{05.07.2013. u 00:33 - pre 131 meseci}

Obično je primar unutrašnji namotaj a sekundar vanjski
na taj način je manji gubitak fluksa jer sekundar obuvata "više"

zamjena će raditi ali će biti lošiji rezultati nego da je motano sa tom namjerom
koliko lošiji, to zavisi od puno stvari, mada vjerovatno ti nećeš osjetiti razliku

Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
37.19.108.*

+292 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{05.07.2013. u 06:11 - pre 131 meseci}

Greška! Unutarnji namotaj je sa tanjom žicom zbog lakšeg praćenja oblika kalema.
Vidim da vas bune mrežni trafoi i zato smatrate da je primar namotaj za viši napon, ali i tu grešite!
U hidro/termo... centralama Niži napon generatora se transformiše u viši za dalekovode.

Pozdrav
---ivanhoe---

Odgovor na temu

mirjec
Novi Sad

Član broj: 313196
Poruke: 4
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{05.07.2013. u 13:52 - pre 131 meseci}

Citat:

trovackisa:

zamjena će raditi ali će biti lošiji rezultati nego da je motano sa tom namjerom
koliko lošiji, to zavisi od puno stvari, mada vjerovatno ti nećeš osjetiti razliku

Tako sam i mislio, jer ako imamo transformator koji diže recimo primera radi, 230 V na 2300 V (za taj režim je napravljen), i recimo niskonaponski namotaj takođe primera radi ima 230 navojaka, a visokonaponski 2300 navojaka. Sad ako taj ˝visokonaponski˝ namot priključimo na 230 V na ˝niskonaponskom˝ će se indukovati 23 V (otprilke-idealan transformator). Postavlja se pitanje da li će transformator koji je napravljen da 230 V spušta na 23 V, biti isto namotan (2300 navojaka za visokonaponski- u ovom slučaju 230 V, a 23 za niskonaponski namot-u ovom slučaju 23 V). Provodnici kojom su namotani primar i sekundar istog su preseka (odnosno energija-snaga koju oba transformatora treba da prenesu se ne uzima u obzir ).

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
adsl-46-160.teol.net.

+334 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{05.07.2013. u 15:49 - pre 131 meseci}

Ako na transformator gledas kao na idealan element onda je svejedno.
Ali transformator nije idealan element.
U principu mozes posmatrati kao da snagu prenosi magnetni fluks kroz jezgro.
Da bi napravio fluks treba da imas neki amper namotaj.
Ako smanjis amper namotaj smanjices snagu koju prenosis.
Ali ces takodje otici u linerniji dio histerezne krive.
Smanjices gubitke, smanjices snagu ali ces povecati linearnost.

Mnogo lakse bi bilo da nam otkrijes sta pokusavas napraviti, jer je u tehnici sve po principu
seci usi krpi .....

Odgovor na temu

mirjec
Novi Sad

Član broj: 313196
Poruke: 4
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{05.07.2013. u 21:59 - pre 131 meseci}

Ne pokušavam ništa napraviti, kao što rekoh pitanje je uopšteno, nije vezano za konkretan slučaj. Razlog zbog čega sam ga postavio je zato što sam čuo nekoliko puta o korišćenju visokonaponskog transformatora iz mikrotalasne pećnice za razne uređaje (punjače, napajanja....) tako što na visokonaponski namot priključe 230 V, tada se na niskonaponskom dobije oko 18 V, i priče o savršenom radu istog. Mada ja smatram da nije moguć kvalitetan rad te ˝šac-tvorevine˝, jer za taj režim rada trafo nije namenjen, već da je bolje uzeti namenski napravljen transformator. Još jednom da se razumemo ja ne nameravam ništa praviti, pitanje ja bilo iz čiste radoznalosti.
Hvala svima na odgovrima.

Odgovor na temu

zilede

Član broj: 128585
Poruke: 30
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{30.07.2014. u 23:45 - pre 118 meseci}

Da ne otvaram novu temu postaviću pitanje ovde
Nabavio sam transformator za koji sam naknadno saznao da je iz mikrotalasne, na primaru piše 230V, 50Hz, 1550VA, na sekundaru bi trebalo da bude 2350V.
Pošto mi 2350V ne treba ni za šta razmišljao sam da zamenim primar i sekundar, tj. da napon od 220V dovedem na sekundar. U tom slučaju koliki bi napon dobio na primaru?? I kolika bi bila snaga transformatora u tom slučaju??
I da li bi se ovaj transformator mogao koristiti za neko audio pojačalo??

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{31.07.2014. u 09:37 - pre 118 meseci}

Nesto mi ova zica na primaru deluje mnogo debela za 220V, jesi li siguran da neko nije vec premotao transformator prema svojim potrebama za druge napone?
U svakom slucaju 220V mozes prikljuciti tamo gde je tanja zica i videti sta se dobija tamo gde je deblja zica.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

Zez-zez
umirovljenik
Osijek

Član broj: 168077
Poruke: 70
*.adsl.net.t-com.hr.

+3 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{01.08.2014. u 22:06 - pre 118 meseci}

Namot izveden debelom žicom je za grijanje magnetrona.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{01.08.2014. u 23:12 - pre 118 meseci}

A gde mu je onda primar?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

Zez-zez
umirovljenik
Osijek

Član broj: 168077
Poruke: 70
*.adsl.net.t-com.hr.

+3 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 07:12 - pre 118 meseci}

Donji namotaj. Kod trafoa za mikrovalku namotaji nisu motani jedan preko drugog nego jedan pored drugog. Zato postoji ona pregrada na špulni.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 11:39 - pre 118 meseci}

Citat:

Zez-zez: Donji namotaj. Kod trafoa za mikrovalku namotaji nisu motani jedan preko drugog nego jedan pored drugog. Zato postoji ona pregrada na špulni.

Zez-zez, ti mene ladno zezas? Donji namotaj na slici je izveden debljom zicom - odluci se je li on primar, ili sluzi za grejanje magnetrona?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

zilede

Član broj: 128585
Poruke: 30
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 15:31 - pre 118 meseci}

izmerio sam napon "u kontra smeru" tj. na sekundar sam doveo 220V, a na primaru sam dobio 18,8V
Snaga kod normalno povezanog tranformatora je bila 1550VA, kako sad da odredim kolika je snaga ovako povezanog transformatora??

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 16:32 - pre 118 meseci}

A kolika je uopste velicina tog transformatora? Ovako na slici ne deluje mnogo veliki. Transformator od 1550V bi morao biti velicine malo vece od fudbalske lopte, a ovo mi deluje malo vece od lopte za stoni tenis, mada ne znam, na osnovu slike se moze steci pogresan utisak. U mikrotalasnoj transformator radi verovatno na mnogo visoj frekvenciji, sto onda objasnjava zasto je zica tako debela i zasto je snaga 1550V. Kad bi doveo 220V 50Hz na taj "primar" on bi sevnuo i zapalio se, a tako kako si povezao mozda i moze da radi trajno. Ako mu je velicina takva kako sam ja sa slike procenio, onda mu je snaga na 50Hz oko 100-tinak vati. Mozes i da izmeris dimenzije, pa da ti preciznije kazemo.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

zilede

Član broj: 128585
Poruke: 30
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 18:04 - pre 118 meseci}

evo dimenzije, težina je negde oko 6-7 kg (nemam preciznu vagu)

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*

+356 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 18:07 - pre 118 meseci}

Mozda malo drugacije postavljena slika natpisne plocice otkrije koliki (koje fizicke velicine) je trafo

Za razliku od normalnih mreznih trafoa koji se racunaju za indukciju 0,8T za trajan rad, 1T uobicajeni trafo , trafo od mikrovalke je racunat za impulsni
rad kao REL trafo za elektrolucno zavarivanje i kod njega ne vrijede uobicajeno uvrijezeni obrazci daje broj navojaka po jednom voltu jednak
45/S gdje je S poprecni presjek srednjeg stuba EI jezgra.
Treba racunati sa indukcijom od 2T ili 20000G (Gausa).-
Proracun je dat u topovanoj temi o proracunu i izradi trafoa na podforumu Elektronika.-

Kolega umirovljanik (@Zez-zez) je sve ispravno napisao.-

pOz

_{[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 02.08.2014. u 19:19 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 02.08.2014. u 19:24 GMT+1]}

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi

plocica trafoa.jpg - 18.34k

Odgovor na temu

Zez-zez
umirovljenik
Osijek

Član broj: 168077
Poruke: 70
*.adsl.net.t-com.hr.

+3 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{02.08.2014. u 21:51 - pre 118 meseci}

Nikoga ja ne zezam. Dolje je primar, iznad njega visokonaponski sekundar, a preko njega sekundar za grijanje magnetrona (3,15 V). Ono crno nije uže nego žica u bužiru. I taj trafo nije premotavan. Neki proizvođači transformatora nisu baš uzor za uredno namatanje žice.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{03.08.2014. u 09:30 - pre 118 meseci}

OK, sad je jasnije. Oko 150W bi mogla biti njegova snaga u idealnom slucaju. Kazem u idealnom slucaju, jer on uopste nije predvidjen za 220V 50Hz, nego se pogodilo da tako moze da se poveze. Ako je zica deblja od one koja bi bila za tu snagu, snaga hoce biti nesto veca, ali ce se transformator previse grejati i nakon nekog vremena izgoreti. Sa druge strane, ako je zica tanja od one kojom bi se inace motao takav trafo, snaga ce biti manja, ali ce transformator moci da radi gotovo zauvek.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2312
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.

Sajt: www.proelektro018.com

+98 Profil

Re: Zamena primara i sekundara kod transformatora?

^{03.08.2014. u 10:09 - pre 118 meseci}

Kako mislis da nije za 220V ??
Trafo je klasican , mikro talasna , primar taj koji jeste i sta pise , sekundari nebitni , izvedeni prema potrebi ..
Tip jezgra je Ei120 , intermitenca nije sigurno 100% i nije predvidjen za takav rad zato se i uvek pribegava sto vecem iskoriscenju(deblja zica) bez obzira sto ce se malo vise grejati (prema podacima iz tablice ti mogu oderediti koliki je broj navojaka u svakom delu i sa podatkom o debljini zice bih mogao reci i intermitencu rada) .
Ne razumem zasto se ovoliko zakomplikovalo oko malog trafoa

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Odgovor na temu