Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nove ekonomske mere vlade Srbije

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201607 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jhgfdsa

Član broj: 320450
Poruke: 8
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+59 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 19:51 - pre 123 meseci

Citat:
Agnus Dei: Posle II svetskog rata je zivela na racun Amerike, sad Amerika naplacuje dugove. Upumpali su posle II svetskog rata ogromne kolicine novca u nas (preko 100 milijardi dolara), ne zato sto su nas voleli, nego zato sto su nas koristili kao protivtezu SSSR-u. To nije bio uspeh komunizma.



Da li makar malo uključiš mozak kada kreneš u prepisivanje brojeva sa tih tržišnih blogova?

Američki BDP u godinama posle rata je mogao da bude oko 100 milijardi $.
Znači najrazvijenija industrija i ekonomija na svetu, koja je tada ostvarivala možda 1/3 ili 1/4 ukupne svetske proizvodnje, godinu dana stvara i proizvodi i onda to pokloni Jugoslaviji, a Amerikanci za tih godinu dana samo dišu vazduh?

SR Nemačka je Maršalovim planom dobila oko 2 milijarde $, čitava zapadna Evropa 10-ak.

Osim toga (u slučaju Jugoslavije) to nije bilo "upumpavanje kamara novčanica", već najvećim delom pomoć u hrani, odeći, lekovima, građevinskom materijalu itd. koja je obračunavata po tržišnoj vrednosti i uglavnom kasnije plaćana ... novcem, opet hranom (kada se malo stalo na noge) u SR Nemačku, pa npr. objektom u Kneza Miloša koji je postao USA ambasada i ko zna kakvim sve još aranžmanima.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 20:28 - pre 123 meseci
Citat:
jhgfdsa: ... uglavnom kasnije plaćana ...

Zanimljiva je ta pjesnicka sloboda u opisivanju ekonomije.
Kada se o nekoj sumi dolara dolara prica u kontestu BDP-a bivse SFRJ onda se radi o nezapamcenom procvatu privrede, industrije i kulture kod partizana i morala kod pionira.
Kada se o istoj toj sumi dolara prica u kontekstu SFRJ dugova - onda se radi o "uglavnom" zanemarljivoj sumici.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 06.02.2014. u 21:40 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 20:40 - pre 123 meseci
Kome je Amerika kad sta poklonila ? Ne budite naivni.
 
Odgovor na temu

kreatura

Član broj: 135953
Poruke: 84
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+77 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 20:59 - pre 123 meseci
Citat:
Agnus Dei

Cinjenica je da prosecan covek u kapitalistickoj zemlji bolje zivi nego prosecan u komunistickoj.

U cemu je komunizam parirao kapitalizmu? Ako mislis da je Jugoslavija u jednom kratkom idilicnom periodu bila uspesna i bogata zemlja, mozda si u pravu, ali sada placamo danak tome. Posle II svetskog rata je zivela na racun Amerike, sad Amerika naplacuje dugove. Upumpali su posle II svetskog rata ogromne kolicine novca u nas (preko 100 milijardi dolara), ne zato sto su nas voleli, nego zato sto su nas koristili kao protivtezu SSSR-u. To nije bio uspeh komunizma


Kapitalizam koji je "pobedio" je apsorbovao mnogo nekapitalističkih elemenata, koji su u kontradiktornosti sa izvornim kapitalizmom. Besplatno školstvo, zdravstvo, socijalna pomoć, intervencija države u privredi i slično, to je realno (bio) jedan hibridni sistem.
Sada imamo situaciju da se već 20-tak godina razgrađuje ovaj sistem i da se potencira neki čist ili izvorni kapitalizam koji nije mogao pobediti ni velike krize sa početka 20 veka, a o nekom "hladnom ratu" da i ne govorimo.
Treba smanjiti prava radnika, redukovati pravo na besplatno školstvo/zdravstvo, prepustiti sve tržištu-to slušamo već 14 godina.Najnovija kampanja protiv javnog sektora je upravo klasičan primer ovog trenda, a razni Radulovići,Krstići, Đelići, Labusi i slični "eksperti" su samo prolazni propagandisti ove ideje.

To je obična ideologija koja kao i svaka ideologija iskrivljuje svest.Zbog te ideološke ostrašćenosti ljudi tvrde da metalurgija i energetika nisu proizvodne delatnosti(jer su u državnoj svojini) a da su proizvodna delatnost kladionice, piljarnice, frizerski saloni(jer su u privatnoj svojini).Zdrava logika govori da železara ostaje železara bez obzira na svojinski oblik, a da kafić ostaje kafić bez obzira na svojinski oblik.Železara, hidrocentrala, površinski kop uglja i slično proizvode realna dobra(industrija-sekundarni sektor), a piljarnica ili kafić ne proizvode realna dobra već pripadaju uslužnom (tercijarnom sektoru).

Takođe, ideološki ostrašćeni zagovornici reforme tvrde da je privatna svojina mnogo efikasnija od državne.Stvarnost ih demantuje.Vidimo da su državni fakulteti, uprkos svim manama, ipak daleko kvalitetniji od privatnih.Diplome pojedinih privatnih fakulteta služe za sprdnju, a upravo privatni sektor najviše zazire od angažovanja stručnjaka obrazovanih u privatnim obrazovnim ustanovama.
Vidimo da je privatna svojina krahirala kod najvećih društvenih preduzeća koja su zapošljavala 45% radnika u društvenoj svojini.Privatizacija nije dovela do poboljšanja poslovanja ovih firmi, one su uništene i oglodane i onda tako upropašćene vraćene državi da se stara o 150 000 radnika.

Sada treba da žrtvujemo primarni sektor(poljoprivredu), ostatke sekundarnog sektora u državnoj svojini, kvartarni sektor(obrazovanje, zdravstvo) samo da bi zadovoljili tercijarni sektor, zato što neko diže dreku i hoće da ućari nešto.
Što bi žrtvovali 3 sektora zbog 1?

Krupniji srpski poslodavci i kapitalisti uglavnom pripadaju tzv."uvozničkom lobiju".Oni će stalno lobirati da se zadrži sadašnja ekonomska politika uvoza jer im to garantuje dominantnu poziciju na tržištu.Njih ne treba slušati jer će oni sprečavati bilo kakvu promenu koja bi pogodovala razvoju bilo kakve industrije u Srbiji.
Sitniji i srednji kapitalisti i poslodavci su uglavnom neke beznačajne trange-frange firme, koje posluju u sivoj ekonomiji, ili na granici sive ekonomije, i koje gledaju da nešto izmuljaju i utaje porez i izbegnu plaćanje bilo kakvih obaveza.Kada zagusti, njih nigde nema, ne možeš ništa od njih naplatiti, ne možeš ih naći na adresi, ne pomaže ni privatni izvršitelj, ni sudski izvršitelj.Ne znam što bi bilo ko njih slušao.

Ako bude nekog razvoja u Srbiji, to će pokrenuti energetika, poljoprivreda.. Ja bih pre zadržao EPS, železaru, Srbijagas, Železnice nego da ih sada rasturamo i prepuštamo našim kapitalistima ili strancima, da ih dovedu u istu situaciju kao i velika privatizovana društvena preduzeća.Kafiće, šoping centre, restorane, prodavnice možemo uvek imati i oni ne mogu pokrenuti iole značajniji razvoj.












 
Odgovor na temu

Agnus Dei

Član broj: 100746
Poruke: 126



+29 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 21:12 - pre 123 meseci
Citat:
jhgfdsa:

Citat:
Agnus Dei: Posle II svetskog rata je zivela na racun Amerike, sad Amerika naplacuje dugove. Upumpali su posle II svetskog rata ogromne kolicine novca u nas (preko 100 milijardi dolara), ne zato sto su nas voleli, nego zato sto su nas koristili kao protivtezu SSSR-u. To nije bio uspeh komunizma.



Da li makar malo uključiš mozak kada kreneš u prepisivanje brojeva sa tih tržišnih blogova?

Američki BDP u godinama posle rata je mogao da bude oko 100 milijardi $.
Znači najrazvijenija industrija i ekonomija na svetu, koja je tada ostvarivala možda 1/3 ili 1/4 ukupne svetske proizvodnje, godinu dana stvara i proizvodi i onda to pokloni Jugoslaviji, a Amerikanci za tih godinu dana samo dišu vazduh?

SR Nemačka je Maršalovim planom dobila oko 2 milijarde $, čitava zapadna Evropa 10-ak.

Osim toga (u slučaju Jugoslavije) to nije bilo "upumpavanje kamara novčanica", već najvećim delom pomoć u hrani, odeći, lekovima, građevinskom materijalu itd. koja je obračunavata po tržišnoj vrednosti i uglavnom kasnije plaćana ... novcem, opet hranom (kada se malo stalo na noge) u SR Nemačku, pa npr. objektom u Kneza Miloša koji je postao USA ambasada i ko zna kakvim sve još aranžmanima.



Nije bilo upumpavanja samo novcanica, slazem se, bilo je hrane, tehnike, a pre svega naoruzanja. Do 1957. samo u naoruzanju je pristiglo oko 15 milijardi dolara (ne samo od Amerike, vec i ostalih saveznika, Britanije, npr.). Tog oruzja je za danasnja svhvatanja bilo u enormnoj kolicini. Dovoljno za odbijanje eventualnog napada SSSR-a i Bugarske (koji je bio na pragu).

Sta mislis kolika je pomoc Amerike Izraelu do sada?
 
Odgovor na temu

r3mark

Član broj: 321022
Poruke: 5
31.223.153.*



+3 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 21:25 - pre 123 meseci
Citat:
Agnus Dei:U cemu je komunizam parirao kapitalizmu? Ako mislis da je Jugoslavija u jednom kratkom idilicnom periodu bila uspesna i bogata zemlja, mozda si u pravu, ali sada placamo danak tome. Posle II svetskog rata je zivela na racun Amerike, sad Amerika naplacuje dugove. Upumpali su posle II svetskog rata ogromne kolicine novca u nas (preko 100 milijardi dolara), ne zato sto su nas voleli, nego zato sto su nas koristili kao protivtezu SSSR-u. To nije bio uspeh komunizma

Ako tako gledas onda i sve kapitalisticke drzave zive na racun nekog drugog.

Jugoslaviju je mozda vise kostao zapadni antagonizam prema komunizmu vec samo unutrasnje uredjenje zato sto je trebalo ubijediti ljude u komunisticko zlo pa stoga Jugoslavija i nije imala neku podrsku(finansijsku, kreditnu i sl.) koju recimo imaju danasnje kapitalisticke drzave, nego je u jednom momentu bila prepustena sama sebi uz izvjesno postojanje stranih upliva koji su imali interesa da "dokazu" komunisticku inferiornost i zabludu. Dakle, Jugoslavija je mogla tranziciono da se transformise u neki socio-kapitalizam koji jedino i moze da opstane ali prosto to nisu svi zeljeli.

Ubaci u jednacinu primjese nacionalizma i imas jako male sanse za opstanak drzave koje nemaju veze sa komunizmom. Hocu reci, na slican nacin zavrni pipu vecini danasnjih kapitalistickih drzava i prati razvoj situacije. Ukratko, danas te nekakve kapitalisticke drzave opstaju ne zato sto je kapitalizam daleko superiorniji nego zato sto se zajmi uveliko. Problem sa Jugoslavijom nije bio u prezaduzenosti vec u tome sto niko nije htio da finansira tamo neki socijalizam.

Ne podrzavam komunizam, ali pokusavam da realno sagledam stvari i isto koliko je pogresan i utopijski komunizam takav je i liberalni kapitalizam koji neki ovdje predstavljaju kao bogom-datim uredjenjem, samo sto posjedovanje iPhone-a i automobila na kredit ne znaci nikakvu superiornost. Kad zaigra mecka(Wall Street) onda se paradoksalno ideja liberalnog kapitalizma spasava Kejnizijanskim mehanizmima. :)
 
Odgovor na temu

jhgfdsa

Član broj: 320450
Poruke: 8
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+59 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 21:36 - pre 123 meseci
Citat:
Odin D.:
Citat:
jhgfdsa: ... uglavnom kasnije plaćana ...

Zanimljiva je ta pjesnicka sloboda u opisivanju ekonomije.
Kada se o nekoj sumi dolara dolara prica u kontestu BDP-a bivse SFRJ onda se radi o nezapamcenom procvatu privrede, industrije i kulture kod partizana i morala kod pionira.
Kada se o istoj toj sumi dolara prica u kontekstu SFRJ dugova - onda se radi o "uglavnom" zanemarljivoj sumici.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 06.02.2014. u 21:40 GMT+1]



Ništa ne razumem šta hoćeš da kažeš?

Ovaj gore je napisao da je "USA upumpala u Jugoslaviju posle rata preko 100 milijardi dolara", a ja sam samo, praveći paralele sa Maršalovim planom i sa USA BDP-om, pokušao da mu objasnim koliko je glupo to što je napisao, tj. verovatno prepisao od nekog drugog tržišnog ekonomiste.

Srbija (tačnije SRJ) je od SFRJ nasledila oko 4 milijarde $ duga, odnosno sve novonastale državice zajedno valjda nešto preko 10-ak milijardi.
GDP bivše Jugoslavije je bio u posleratnim godinama možda 200-250 $ po glavi stanovnika, u trenutku raspada oko 5.000 $ po glavi, tj. ukupni preko 100 milijardi $.

I šta su sad tebi tu "iste sume u dolarima"?
Šta je sa čime isto?

 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
*.adsl.eunet.rs.



+690 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 22:05 - pre 123 meseci
@kreatura

Citat:
Kapitalizam koji je "pobedio" je apsorbovao mnogo nekapitalističkih elemenata, koji su u kontradiktornosti sa izvornim kapitalizmom. Besplatno školstvo, zdravstvo, socijalna pomoć, intervencija države u privredi i slično, to je realno (bio) jedan hibridni sistem.

Po čemu je to tačno hibridni sistem. Oćeš da kažeš da su navedene stvari izumi socijalizma/komunizma - neće biti.

Citat:
To je obična ideologija koja kao i svaka ideologija iskrivljuje svest.

A komunizam je šta tačno?

Citat:
Zbog te ideološke ostrašćenosti ljudi tvrde da metalurgija i energetika nisu proizvodne delatnosti(jer su u državnoj svojini) a da su proizvodna delatnost kladionice, piljarnice, frizerski saloni(jer su u privatnoj svojini).Zdrava logika govori da železara ostaje železara bez obzira na svojinski oblik, a da kafić ostaje kafić bez obzira na svojinski oblik.Železara, hidrocentrala, površinski kop uglja i slično proizvode realna dobra(industrija-sekundarni sektor), a piljarnica ili kafić ne proizvode realna dobra već pripadaju uslužnom (tercijarnom sektoru).

Potrebni su i jedni i drugi. Ja lično u kladionice ne zalazim ali piljarnice i frizerske salone itekako koristim. Kao i velika većina ljudi u Srbiji. Inače, veoma zanimljiv odabir za podelu. Čudi me kako nisi uzo na primer cementare. Tu ćeš naći zanimljive primere ali ima jedna mala začkoljica - ne idu u prilog tvojoj tezi. Mada priznajem da ljudi mešaju pojmove kad se priča o državi kao poslodavcu. Ali o tome ćemo na kraju.

Citat:
Takođe, ideološki ostrašćeni zagovornici reforme tvrde da je privatna svojina mnogo efikasnija od državne.Stvarnost ih demantuje.Vidimo da su državni fakulteti, uprkos svim manama, ipak daleko kvalitetniji od privatnih.Diplome pojedinih privatnih fakulteta služe za sprdnju, a upravo privatni sektor najviše zazire od angažovanja stručnjaka obrazovanih u privatnim obrazovnim ustanovama.

Fantastičan primer. Samo opet pomalo besmislen. Zašto? Pa zato što ti državni fakulteti dobijaju GOMILU para iz državnog budžeta. Za to isto vreme ti privatni fakulteti primaju DUPLO GOLO iz tog istog budžeta. Tako da, onog trenutka kad budu bili ravnopravni tada možemo i da ih poredimo. Do tada - besmisleno.

Citat:
Sada treba da žrtvujemo primarni sektor(poljoprivredu), ostatke sekundarnog sektora u državnoj svojini, kvartarni sektor(obrazovanje, zdravstvo) samo da bi zadovoljili tercijarni sektor, zato što neko diže dreku i hoće da ućari nešto.
Što bi žrtvovali 3 sektora zbog 1?

1) Ko traži da žrtvujemo poljoprivredu i odakle ti ideja da poljoprivredom upravlja "država".
2) Ko traži da žrtvujemo obrazovanje i zdravstvo i kako?

Citat:
Kada zagusti, njih nigde nema, ne možeš ništa od njih naplatiti, ne možeš ih naći na adresi, ne pomaže ni privatni izvršitelj, ni sudski izvršitelj.Ne znam što bi bilo ko njih slušao.

Sad shvatam tvoje poimanje ekonomije - porezi. Nije poenta u stvaranju dobara i usluga, poenta je u tome da se nekom uzme porez. Nemo se brineš, to isto misli velika većina u Srbiji.

Za kraj - nije stvar u tome da je država nepotrebna. I nije tačno da državne firme ništa ne proizvode. Ali je tačno da su strašno neefikasne - višak zaposlenih, namešteni tender i sl. Njihova primarna svrha je odavno prestala da bude pružanje usluga - njihova primarna uloga je postala izvlačenje para.

I sad za kraj mali primer iz života: moja žena radi u jednom JKP. Samo od poslednjih izbora u tom JKP je zaposleno oko 50 novih ljudi. A i pre tih izbora je bilo ljudi koji su primali platu ali nisu imali posao. Sad ih ima oko 300. Od toga je barem polovina višak - ili ne rade ništa, ili rade posao koji bi ona druga polovina mogla da uradi. Otpuštanje te polovine se nikad neće desiti.
 
Odgovor na temu

jhgfdsa

Član broj: 320450
Poruke: 8
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+59 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije06.02.2014. u 22:41 - pre 123 meseci

Citat:
SlobaBgd:
Nego, sećate li se da ste tako hvalili i Dinkića, i Đelića, pa sad ispadoše ovakvi i onakvi.
Mnogo vas je lako napaliti! :D


Boža polako i u tišini spakovao kofere i otišao.
Boli ga uvo, sad kad stane na novčanik visok je dva ipo metra, a kad je došao spavao je kod tetke na kauču od metar i sedamdeset.
Napisao dobar CV, ložio ove o privrednom čudu za nekoliko godina kada se sve privatizuje, nevidljiva ruka, ovo-ono ... i završio pos'o.
Još će mi ovi tržišni ekonomisti ispasti simpatični ... mislim na ove prave ko Boža, ne na ove forumske.

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 00:48 - pre 123 meseci
O problematicnosti trzisne ekonomije i liberalnog kapitalizma u Srbiji moglo bi se pricati kad bi nesto od toga u Srbiji postojalo.
Ovako se sve to vase pljuvanje pomenutih principa svodi na nesto sto bi se moglo opisati sa "Sta je bilo kad bi bilo".
Tj. uzroke trenutne (kao i dugorocne) propasti pripisujete onome cega u Srbiji nema ni u tragovima.
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
*.exe-net.net.



+784 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 00:56 - pre 123 meseci
Citat:
jhgfdsa:
Boža polako i u tišini spakovao kofere i otišao.
a kad je došao spavao je kod tetke na kauču od metar i sedamdeset.
Napisao dobar CV, ložio ove o privrednom čudu za nekoliko godina kada se sve privatizuje, nevidljiva ruka, ovo-ono ... i završio pos'o.

Nije valjda da mislis da je stvarno spavao kod tetke i da je imao dobar CV i da se ovi primili na njega i tako dobio funkciju i posao?

To je kao ono kad stranka na funkciju postavi nestranacku licnost,a ta licnost jelte,nema clansku kartu ali je zato simpatizer,dobar prijatelj sa tom strankom...

 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 08:16 - pre 123 meseci
besomucna primena neoliberalnog koncepta po receptu Washingtonskog konsenzusa je i dovela da u Srbiji imamo sistem koji se zove raspad sistema. Da sam cinik mogao bih ga nazvati i mesovita ekonomija: tj komunizam za drzavne sluzbe i divlji kapitalizam za privredu, a ostatak izmedju horde i robovlasnistva.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 10:18 - pre 123 meseci
Citat:
Odin D.: O problematicnosti trzisne ekonomije i liberalnog kapitalizma u Srbiji moglo bi se pricati kad bi nesto od toga u Srbiji postojalo.
Ovako se sve to vase pljuvanje pomenutih principa svodi na nesto sto bi se moglo opisati sa "Sta je bilo kad bi bilo".
Tj. uzroke trenutne (kao i dugorocne) propasti pripisujete onome cega u Srbiji nema ni u tragovima.

Ne znam za tebe, ali ja barem 10 godina nisam primetio plansku privredu i drzavnu interventnost u sprecavanju prekomernog uvoza, sto su dve osnovne mere koje se primenjuju kada nema liberalnog kapitalizma.

Liberalni kapitalizam u veoma razvijenim i bogatim zemljama svako malo stvara ozbiljne probleme i mora da se pomalo suspenduje (mora drzava da intervenise) a u zemljama u razvoju tek liberalni kapitalizam nije primenjiv bez svakodnevnog intervenisanja, jer situacija koju imaju razvijene zemlje kada su u problemu je identicna onoj koju zemlja u razvoju ima svaki dan. Znaci, liberalni kapitalizam tokom tranzije pustas polako, kao kad odvrnes slavinu da voda jedva curi, pa kad vidis da nije nastala poplava onda jos malo i tako vise godina ili decenija dok ne odvrnes potpuno. Ovde otprilike imamo situaciju gde ti tvrdis da niko jos nije prisao cesmi niti pustio da voda kaplje, a neki drugi tvrde da je odvrnuo previse pa nastala poplava.

Citat:
Zvanicna statistika je mnogo merodavnija od subjektivnog utiska koje neko moze da ima.

Ako si ti u pravu, sami temelji ekonomije(a i zdrave logike) su notorna glupost.
Ti se, efektivno, ne slazes sa ovim i tvrdis da je besmisleno

Ti si ovo izvukao iz konteksta i prikacio grafik koji pokazuje zavisnost prodaje od cene jednog proizvoda u zatvorenom sistemu gde je sve konstantno samo menjas njegovu cenu pa pratis potrosnju. Ako povecas cenu na nivou cele ekonomije, onda nemas taj efekat. Da je to kako si ti razumeo tacno, u Norveskoj ljudi ne bi nista kupovali, a u Albaniji bi se razbijali od potrosnje, iz prostog razloga sto su cene u Norveskoj u proseku 5x vece nego u Albaniji?

Citat:
Braksi: besomucna primena neoliberalnog koncepta po receptu Washingtonskog konsenzusa je i dovela da u Srbiji imamo sistem koji se zove raspad sistema.


Otprilike tako. Na internetu se mogu naci podaci i napraviti razni grafikoni, naprimer grafikon spoljnotrgovinskog deficita Srbije za poslednjih 60 godina. Sa njega se jasno vidi da je on negativan za vreme svih 60 godina (znaci komunizam nije davao dobre rezultate), ali jasnu tacku pocetka divljanja ima od 2001. godine (znaci uvodjenje neoliberalnog kapitalizma je imalo katastrofalne rezultate). Pri tom ne kazem da je isti uopste do kraja uveden, zaglavio se vec na pola.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 10:23 - pre 123 meseci
Citat:
Braksi:
besomucna primena neoliberalnog koncepta po receptu Washingtonskog konsenzusa je i dovela da u Srbiji imamo sistem koji se zove raspad sistema. Da sam cinik mogao bih ga nazvati i mesovita ekonomija: tj komunizam za drzavne sluzbe i divlji kapitalizam za privredu, a ostatak izmedju horde i robovlasnistva.

Aj daj neki link koji opisuje vezu između tog konsenzusa i komunizma za državne službe.

Inače dodao bi tu i feudalizam, pošto mi davanje "resursa" trenutno omiljenim tajkunima liči upravo na to.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 11:03 - pre 123 meseci
Opet ste sa teme zalutali u ideologiju i imaginarne ekstreme. Kakve veze ima liberalni kapitalizam i komunizam s onim sto se desava u Srbiji?

Citat:
Ne znam za tebe, ali ja barem 10 godina nisam primetio plansku privredu i drzavnu interventnost u sprecavanju prekomernog uvoza, sto su dve osnovne mere koje se primenjuju kada nema liberalnog kapitalizma.


Planska privreda, je danas nemoguca u Srbiji (ni kroz subvenicije, ni na komunisticki nacin).
Prvi razlog je to sto ne postoje sredstva da bi se ozbiljno igrala takva igra, a sve i da ima sredstava, postavlja se pitanje kod koga bi te pare zavrsile s obzirom da zivimo u partokratskom drustvu.
Sto se tice zatvaranja trzista - Evropa bi dobila svoju Severnu Koreju.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 11:15 - pre 123 meseci
Citat:
dule_ns:
Citat:
Braksi:
besomucna primena neoliberalnog koncepta po receptu Washingtonskog konsenzusa je i dovela da u Srbiji imamo sistem koji se zove raspad sistema. Da sam cinik mogao bih ga nazvati i mesovita ekonomija: tj komunizam za drzavne sluzbe i divlji kapitalizam za privredu, a ostatak izmedju horde i robovlasnistva.

Aj daj neki link koji opisuje vezu između tog konsenzusa i komunizma za državne službe.


sta ima da ti dam link kad je veza ocigledna. Divlja privatizacija je unistala gomilu radnih mesta, sto nije kraj sveta, ali je fatalno sto nije stvorila nova - kako je OBECAVALA. E sad, posto u Srbiji ipak postoji kakva takva demokratija i neki narod koji se kako tako i pita, a i da ih masa ne bi okacila na Terazije, onda su nasi fantasticni politicari poceli naravno da pune i pune i pune javni sektor da bi umirili masu. U tome su jedino uspeli. Zamalo.

Jer to kosta, pa se onda zemlja zaduzuje...
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 13:13 - pre 123 meseci
@Braksi

Braksi, to što naša elita radi što radi a to posle zove imenom liberalnog kapitalizma ne predstavlja manu liberalnog kapitalizma.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 13:32 - pre 123 meseci
Kakve veze imaju:

- divlja privatizacija;
- punjenje javnog sektora radi umirivanja mase;
- komunizam za drzavne sluzbe, divlji kapitalizam za privredu, a ostatak izmedju horde i robovlasnistva
- i sl.

sa liberalnim kapitalizmom?

Liberalni kapitalizam je vrlo jednostavan koncept: pustis ljude da sami vode svoje poslove, a u skladu sa zakonom.

Liberalni kapitalizam nije banditsko divljanje korumpiranih politikanata poteklih iz taloga drustva, gdje se profit ostvaruje ozakonjenom pljackom, destrukcijom i implozijom, gdje se zakoni kroje po potrebi i primjenjuju ili ne primjenjuju po potrebi najgorih elemeneta drustva, a koje najvecim dijelom predstavlja sama vlast i njeni pipci i sticenici u nizim slojevima, i gdje od "ekonomskih" mjera postoje uglavnom najstetnije populisticke mjere, obecanja i lazi, kojima se agonija stalno produzava "jos malo".
To, drugovi i drugarice, nije liberalni kapitalizam, to je iskljucivo vas specjalitet koji se zove - Srbija.

Vi tu pojavu mozete medju sobom nazivati i liberalni kapitalizam, a mozete i Zvjezdane Staze ili npr. Dvadesetoljetka (zaista ne znam zasto ste pored izobilja koloritnijih i poeticnijih naziva vi izabrali tako neki nezgrapan i suvoparan naziv kao sto je liberalni kapitalizam i trzisna ekonomija, a pri tom vecina tamosnjih obitavatelja nema predstavu sta to znaci ni u orginalu, a kamoli kao ta vasa figurativna onomatopeja). Mozete vi izmisliti i neki novi "novogovor" u kome crno znaci bijelo, a bijelo znaci trotinet - ali cemu sve to?

Uostalom, kako mislite uopste diskutovati sa nekim kada rijeci i pojmove koristite u nekom svom proizvoljnom znacenju koje nema veze sa orginalnim znacenjem, ili je cak u suprotnosti sa njim?
Vi uporno vicete da je 2 + 2 = %, pri cemu nikog niste obavjestili da u vasem pojmovniku '2' oznacava ono sto ljudi drugih civilizacija oznacavaju sa '3', a '%' znaci '6', te se cudite zasto ljudi ne vide ocigledne cinjenice.
Vide ljudi cinjenice, ali ne razumiju vas novogovor i znacenje naziva kojima ih opisujete.
Vidim i ja pljacku, ali to se u ostatku svijeta zove bas tako - pljacka, a ne liberalni kapitalizam. A u dijelu svijeta gdje je na snazi liberalni kapitalizam - pljacka donosi zatvor i sankcije, a ne profit, ugled u zajednici i poziciju u vlasti.

Razumijevanje je nemoguce ako jedni diskutantni koriste pojmove jezika u promjenjenim i sebi proizvoljnim znacenjima, pri cemu ostali diskutanti o tim promjenama nisu obavjesteni.

 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 13:50 - pre 123 meseci
Citat:
Odin D.: Liberalni kapitalizam je vrlo jednostavan koncept: pustis ljude da sami vode svoje poslove, a u skladu sa zakonom.


Ako je to to, onda ni ja nemam apsolutno ništa protiv liberalnog kapitalizma.

Doneseš zakone o progresivnom oporezivanju koje praktično onemogućava nekog da ima ličnu imovinu veću od 1 000 000 €, doneseš zakone o brutalnoj zaštiti radnika u privatnim firmama kao i praktične metode oštre kontrole sprovođenja tih zakona, zakone o potpuno besplatnom socijalnom-zdravstvenom-obrazovnom sistemu, zakone o nacionalizaciji i zabrani privatizacije opštih društvenih dobara i kao što su: voda, rude, struja, gas, nalazišta koječega, itd... zakone koji sprečavaju uzimanje kojekakvih bespotrebnih kredita kako kojoj partiji dune (u stvari to bih stavio u ustav), zakone koji uhvate za gušu banke i pomno ih drže na oku, prave zakone o zaštiti potrošača a ne ove EU lagarije, zakone o zabrani amoralnog i prevarantskog marketinga u cilju prodaje kojekavih nepotrebnih budalaština...

Onda kapitalista neka radi sve u okviru zakona, i eto liberalnog kapitalizma s kojim se potpuno slažem.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije07.02.2014. u 13:53 - pre 123 meseci
svaki promoter liberalnog kapitalizma kad zaglibi, a mora zaglibiti, seti se komunizma i majke drzave. Vec vidjeno. Mnogo puta.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Nove ekonomske mere vlade Srbije

Strane: << < .. 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201607 | Odgovora: 1227 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.