[es] - Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

Branko1984
Branko Gavrilović
tehničar
Užice

Član broj: 272032
Poruke: 213
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{07.01.2014. u 18:29 - pre 125 meseci}

Poštovani,

Od pre neki dan imam problem sa Sound Forge 6 programom, iako sam ga u prethodnih godinu dana koristio bez problema!
Evo u čemu je problem: Po otvaranju mp3 fajla i nakon izvršene normalizacije reprodukcija u okviru Sound Forge-a „secka“.
Proverio sam u Winampu - fajlovi nisu oštećeni. Takođe, ako samo otvorim mp3 fajl u Forge-u i ako ga reprodukujem bez
prethodne normalizacije - nema seckanja.

Zna li ko u čemu je problem?

p.s. Odradio sam 2-3 uninstall-a i nova install-a Forge-a, međutim ništa se ne menja

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{07.01.2014. u 19:26 - pre 125 meseci}

Šta se dešava ako otvoriš mp3, normalizuješ ga (ma koliko je to pogrešno ime za ono što radi), zapamtiš pod drugim imenom pa onda probaš u plejeru? Ili si probao "normalizovene" fajlove?
Inače dvostrukom konverzijom pa usput i normalizacijom verovatno urnišeš kvalitet zvuka.

Odgovor na temu

Branko1984
Branko Gavrilović
tehničar
Užice

Član broj: 272032
Poruke: 213
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{08.01.2014. u 17:18 - pre 125 meseci}

Tek sada kada je calexx predložio, probao sam i ovu varijantu (otvorim u forge-u, normalizujem, pa potom bez reprodukcije snimim kao novi mp3 fajl).
Novi mp3 je „nareckan“ :(
Upravo onako kako ga je reprodukovao tako ga je i sačuvao !?

p.s. Na ovakav način, ali bez „reckanja“, obradio sam i konvertovao preko 2000 fajlova - bez greške.
Šta se desilo pa je Forge (WindowsXP SP3 počeo da „brlja“ i da li ću ponovnom instalacijom os-a rešiti problem)

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{08.01.2014. u 17:37 - pre 125 meseci}

Baš te mrzi da eksperimentišeš?

1. Prvo "otvori" mp3 u SF i bez normalizacije ga slušaj. Kako svira? Onda ga ponovo snimi kao mp3 pa proveri na nekom plejeru.

2. Ako je pod 1 bilo OK, onda opet "otvori" mp3, normalizuj ga ali ga snimi kao wav. Kako se onda čuje?

3. Kao prvo, normalizaciju nikad nisam uspeo da ukapiram. Šta radi, pojačava tihu muziku i utišava glasnu? Drugo, SF ne otvara mp3 nego ga raspakuje u wav a posle ga prilikom snimanja u mp3 ponovo enkoduje. Čist gubitak kvaliteta pored bespotrebne normalizacije. Takav mp3 je po meni mnogostruko uništen, ne računajući da je mp3 u startu ko zna koliko izgubio od originalnog zvuka.

Odgovor na temu

Branko1984
Branko Gavrilović
tehničar
Užice

Član broj: 272032
Poruke: 213
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{08.01.2014. u 19:13 - pre 125 meseci}

Prvo po redu...

1. Prošlo sve OK!

2. Normalizovao, snimio kao *.WAV i tada „recka“. Očigledno, negde pri normalizaciji „škripa“ - a možda je i drajver od zvučne!

3. Normalizacija se „bakće“ sa decibelima. Ona „izvlači“ maksimum glasnosti (ako tako podesiš) iz muzičkog dokumenta.
Ne mislim da se puno gubi na kvalitetu, jer kada je *.mp3 dekodiran postoji u SF-u interni fajl format koji je - za pesmu od 5 MB - golem oko 50 MB
(što je otprilike ekvivalent *.wav fajlu). Na isti način na koji je *.mp3 „osakaćen“ pri enkodiranju, osakaćena mesta se vraćaju na svoje
prvobitno mesto pri dekodiranju (ako ga već vraćaš u *.wav), tako da je gubitak (ako ga i ima) minimalan. E sad, ako ostaje u *.mp3 ima gubitaka
koje prosečno ljudsko uho ne može da oseti. Sa velikim iskustvom mogu da ustvrdim da je kvalitet (normalizovanog,
highest quality, VBR Quality 100) *.mp3 fajla izuzetno visok (potvrđeno od više audiofila). No da se manemo priče...
Šta da radim sa ovom greškicom?

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{08.01.2014. u 21:24 - pre 125 meseci}

2. Da li se to redovno dešava sa svakim mp3 fajlom, različitim u smislu različiti izvori, različita muzika, različit stepen i vrsta kompresije i slično? Ako je tako, onda ostaje samo SF tj plugin ili šta to već radi. Ako nisi ništa menjao ... onda nemam pojma.

Šta radi normalizacija kada na nekom disku bude recimo jedna oštra i bučna numera sa jakim basom, bubnjevima i ostalim a onda lagana numera (klavir, akustika, tiho pevanje) pa opet nešto mešano? Menja glasnoću? OK ako je recimo neko pravio kompilaciju sa raznih diskova koji su snimani sa raznim nivoima pa dve numere sličnog tipa nisu iste glasnoće pa da izravna ... mada bih ja pre išao na varijantu plejera koji to radi.

Kada se wav komprimuje u mp3, tu se gubi kvalitet, manje ili više, neko to čuje, neko ne. Kada se mp3 vraća u wav, onda se ništa ne vraća u prvobitan oblik nego je taj wav praktično identičan mp3 zvuku, što bi se reklo loš u odnosu na original. Jednom komprimovano, nikad više ne može da se vrati na original. Zato se i zove lossy, kompresija sa gubitkom koji se ne opravlja. A kada posle toga od tog wav fajla ponovo praviš mp3, on opet pojede nešto od fajla koji komprimuješ i tek onda nastaje haos. Na mnogim forumima/trekerima je najstrože zabranjeno da se postavljaju reenkodovani mp3 fajlovi jer je to preveliki gubitak kvaliteta. Mnogo bolji kvalitet je da od wav napraviš recimo mp3 na 192 pa i manje nego da od 192 napraviš 320. To je mnogo gore od 192.

Meni nisu smetali gubici ni na vbr0 (nekada najbolji vbr, ne znam da li se nešto promenilo jer mp3 ne trošim desetak godina) ali sam u jednom trenutku presekao i prešao na lossless, ako već ne mogu da priuštim sebi original disk, bar mogu skoro isti kvalitet zvuka.

Jedino da probaš na drugom kompu, da proveriš podešavanja na tom, da prvo pronađeš da li SF utiče ili ne. Za probe nemoj da ti SF pravi wav od mp3 nego ga napravi nekim drugim konvertorom, probaj još neki prg za normalizaciju ali sa istim mp3 koji brljaju ... mogu da predložim samo eksperimente jer bi sve ostalo bilo nagađanje.

Odgovor na temu

Branko1984
Branko Gavrilović
tehničar
Užice

Član broj: 272032
Poruke: 213
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{09.01.2014. u 07:32 - pre 125 meseci}

Ništa nisam menjao... samo je počeo da brlja - bez nekog vidljivog razloga.
Odjednom - koju god pesmu probam da obradim ona ima seckanje nakon normalizacije.
Mora da je program pobrljavio...
Najgore mi je to što uninstall nikada ne skine ceo program: nikada više ne mogu da
ponovim instalaciju „od nule“. Ne traži mi pass za program, ne traži mi registraciju za mp3 kodek...
Bilo bi odlično kada bi postojao program koji do kraja skida aplikaciju (SF) sa kompa!
Mislim da je do normalizacije u SF-u... nešto tu pođe naopako. Najizglednije je da ću formatirati
čitavu particiju sa os-om.

Viđenja mogu da budu različita... Ja, konkretno, koristim normalizaciju u SF-u da ne bi stalno „visio“
na Volume dugmetu. Ovako, podesim i svira jednačito. Naravno da i tu ima varijacija, ali prihvatljivijih
za uho (npr. hip-hop stvar i klasika). Takođe, čuo sam i za programe koji rade normalizaciju od 0 do 100%,
ali ih nikada nisam koristio...

Hvala na savetima!
Pozzz

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Sound Forge 6 proglem sa reprodukcijom zvuka nakon izvršene normalizacije

^{09.01.2014. u 07:59 - pre 125 meseci}

Ako je samo za ličnu upotrebu, onda preporučujem da potražiš plejer ili opciju u plejeru koji koristiš da ujednači nivoe pa ćeš da izbegneš smanjenje kvaliteta te muzike. Ili nešto tipa MP3Gain.

Citat:

Tired of reaching for your volume knob every time your mp3 player changes to a new song?
MP3Gain analyzes and adjusts mp3 files so that they have the same volume.

MP3Gain does not just do peak normalization, as many normalizers do. Instead, it does some statistical analysis to determine how loud the file actually sounds to the human ear.
Also, the changes MP3Gain makes are completely lossless. There is no quality lost in the change because the program adjusts the mp3 file directly, without decoding and re-encoding.

Odgovor na temu