Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?

[es] :: Advocacy :: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 31427 | Odgovora: 203 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 10:54 - pre 126 meseci
Isto su verovatno osamdesetih tvrdili za "kućne računare". Pa pogledaj upravo to što si napisao:

Citat:
vecina korisnika skine native aplikaciju


Native? Koliko "native" su npr. Android aplikacije? Samo je pitanje vremena kada ćemo JS aplikacije početi da nazivamo "nativnim". A to da li aplikaciju pokrećeš kliktanjem na ikonicu browsera ili na ikonicu aplikacije (koja u pozadini podigne HTML "VM") je samo tehnikalija.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 12:08 - pre 126 meseci
Chromebook je jednostavno ono sto Englezi zovu "solution in search for the problem".

Cloud aplikacije je moguce imati na "obicnim" laptopovima, a onda i jos mnogo toga drugog. Ideja nekakve cloud-only masine nije puno smislena zbog par razloga:

a) Razlika u ceni i nije neka - danas je moguce kupiti laptopove za $250-300
b) Ogranicenja su velika

Drugim recima, ne postoji nikakav "killer app" razlog zasto bi ljudi prestali da kupuju obicne laptopove i presli na Chromebook.

Tableti su sasvim druga prica - nude potpuno drugaciji UI koji je optimizovan za konzumaciju sadrzaja. Ljudima koji 99.9% vremena konzumiraju sadrzaj tableti nude vidne prednosti u pogledu portabilnosti, lakoce koriscenja i autonomije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 12:28 - pre 126 meseci
Sve je tačno što pričaš, ali to ne menja činjenicu da se "personal computing" lagano ali sigurno pomera na veb (mislim da je "cloud" termin pomalo misleading). Chromebook-ovi su samo "prvi mačići". Po meni, form faktor (da li su u pitanju desktopovi, laptopovi, tableti, fableti, štagod) ne igra tu veliku ulogu, i jedni i drugi će završiti na nekom obliku HTML/JS rantajma pre ili kasnije... :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 13:06 - pre 126 meseci
Jablane, kućni računar ima prednost nad meinfrejmovima što je jeftin i stae na pisaći sto. Nemanje podrške za oflajn upotrebu nema nijednu prenost nad imanjem podrške za to. Klasični laptopovi i tableti mogu da koriste veb aplikacije onoliko dobro, koliko i ovo guglovo vnogo. Sa druge strane, ovo vnogo ne može ono što mog klasični tableti i laptopovi, tako da je računica jasna. online + offline > online.

Da li treba na telefonu u slučaju nemanja internet veze da mi budu nedostupni

1. bLudilnik,
2. kalkulator,
3. kompas i GPS koordinate,
4. časovnik,
5. podešavanja sistema,
6. kamera,
7. blutut,
8. fajl menađer,
9. telefon,
10. telefonski imenik,
11. video igre,
12. ofis,
13. elektronska pošta,
14. mlatimudija,
15. navigacija,
16. sms...

Ništa od toga ne treba da bude nedostupno bez pristupa internetu. Čak ni elektronska pošta. Čuj, da ne mogu da vidim poštu koju sam ranije skinuo. Npr. da podesim da mi pamti poslednjih nedelju dana, pa neka se sinhronizuje kada bude imao pristup internetu. Isto važi i za sve ostalo što je sinhronizovano sa vebom, a da ne pričam o programima koji nemaju veze sa tim (ljuštim šah u prevozu na primer). Moj android telefon (čiok neka nekopogodi kojhi model imam) je sinhronizovan sa gmail adresarom, ali nisam primetio da kada isključim intzernet ne mogu da pristupim kontaktima.

Neki i dalje ne mogu da shvate da nemanje nečega nije prednost nad imanjem, osim kada ograničenje doprinosi bezbednosti ili nečemu drugom. Ako ograničenje nema opipljivih prednosti, onda je nedostatak.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 13:35 - pre 126 meseci
Aj malo da izbrojimo do 10 pa da vidimo ko šta tvrdi.

Ja ne kažem da je nemati bolje nego imati (na kraju krajeva, ne bi mi palo na pamet da kupim Hrombuk). Samo tvrdim da se neke komparativne prednosti tradicionalnih (da ne kažem, nativnih) aplikacija polako gube, kao što se gubi i razlika između nativnih, "nativnih" (na neki način interpretiranih) i veb aplikacija. Ono što treba shvatiti je da savremeni brauzeri podržavaju oflajn rad, tj. kalkulator, spreadsheet i angry birds ne moraju da zahtevaju da budeš povezan na net da bi radili. Sa druge strane, internet već postaje toliko dostupan da se postavlja pitanje kad smo mi uopšte prinuđeni da budemo zaista offline.

Dakle, da se vratim na temu, dobar deo programa koje si naveo već postoje kao oflajn veb aplikacije, i sve ih je više. Browseri već nude API-je za pristup hardveru (nažalost, Flash je unazadio ovo polje za 5-10 godina, ali na sreću lagano umire) itd. Tako da dilema prestaje da bude offline vs online, već se zaista svodi samo na toolset, odnosno html5/js VS .net VS jvm VS štagod.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 14:00 - pre 126 meseci
Citat:
jablan:
Sve je tačno što pričaš, ali to ne menja činjenicu da se "personal computing" lagano ali sigurno pomera na veb (mislim da je "cloud" termin pomalo misleading). Chromebook-ovi su samo "prvi mačići". Po meni, form faktor (da li su u pitanju desktopovi, laptopovi, tableti, fableti, štagod) ne igra tu veliku ulogu, i jedni i drugi će završiti na nekom obliku HTML/JS rantajma pre ili kasnije... :)


Hm, ne dovodim uopste u sumnju da je cloud tu i ostaje, samo nisam siguran da "100% cloud" uredjaji predstavljaju dobru kupovinu uopste.

Kada bi ti cloud-bookovi bili, sta znam, 10x jeftiniji - tipa da kostaju 30-50 EUR, ostalo Google subvencionise kroz reklame, kapiram da bi mozda neki % ljudi iste kupio iz prostog razloga sto su skoro pa dzabe, i za nekog ko samo salje e-mailove i gleda YouTube, mozda ima nekog smisla.

Ali ti cloudbookovi kostaju koliko i jeftiniji laptopovi - a ne nude apsolutno nista vise, samo manje.

To ih cini vrlo upitnom kupovinom, sto trziste i pokazuje.

Citat:

Browseri već nude API-je za pristup hardveru (nažalost, Flash je unazadio ovo polje za 5-10 godina, ali na sreću lagano umire) itd. Tako da dilema prestaje da bude offline vs online, već se zaista svodi samo na toolset, odnosno html5/js VS .net VS jvm VS štagod.


Ne znam, mozda sam ja postao old fart - ali mi se cini da postoji vec nesto sto nudi pristup hardveru vec vise decenija, zove se operativni sistem.

Meni cela ta ideja sa "native aplikacijama iz browsera" (pod "native" mislim na aplikaciju ciji veci deo izvrsenja predstavlja neko direktno koriscenje hardvera poput GPU-a itd. bez gomile wrapper-a) izgleda kao totalno sumanuta stvar, bukvalno samo zato sto browser vendor hoce da ima kontrolu nad app ekosistemom, a ne nudi ama bas nista sto OS ne nudi.

Zasto bi ti, kao aplikativni vendor, ako vec imas potrebu za pristupom hardveru (znaci pricamo o nekom OpenGL-u ili high-performance I/O stvarima koje zahtevaju sto manji broj wrappera izmedju tebe i hardvera), koristio browser okruzenje umesto OS okruzenja?

Svaki OS danas ima "app store" i ovako i onako, dakle unificirana distribucija aplikacija nije problem.

Sta ti to browser nudi a da nemas pod OS-om? Jos jedan u nizu novih API-ja i debugging okruzenja?

Jel mogu ja danas da imam aplikaciju koja zove native API-je koja ce da mi radi preko razlicitih operativnih sistema i klijenata? Nesto mi se cini da ce to teze da ide - sam OpenGL, na primer, je pun vendor-specific ekstenzija i ovako i onako, tako da per-platform kodiranje ti ne gine i ovako i onako.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?09.12.2013. u 14:30 - pre 126 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Jel mogu ja danas da imam aplikaciju koja zove native API-je koja ce da mi radi preko razlicitih operativnih sistema i klijenata? Nesto mi se cini da ce to teze da ide - sam OpenGL, na primer, je pun vendor-specific ekstenzija i ovako i onako, tako da per-platform kodiranje ti ne gine i ovako i onako.

A meni se čini upravo suprotno - da to većim delom funkcioniše, ali ne 100%.

Jablane, ako smo se složili oko toga da nemati nije bolje nego imati, šta ima hrom os kao prednost u odnosu na konkurenciju? Navedi mi jednu jedinu. Neka bude da se sve može napraviti kao veb aplikacija onlajn ili oflajn. U čemu je prednost onemogućavanja klasičnog pristupa?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l\\\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 09:15 - pre 126 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Hm, ne dovodim uopste u sumnju da je cloud tu i ostaje, samo nisam siguran da "100% cloud" uredjaji predstavljaju dobru kupovinu uopste.

Pričamo o različitim stvarima, ti pričaš o trenutnoj situaciji na tržištu (koju ja ne sporim), ja o trendovima razvoja računara i nečemu što pretpostavljam da ćemo videti u sledećih 5-10 godina.

Citat:
Ne znam, mozda sam ja postao old fart - ali mi se cini da postoji vec nesto sto nudi pristup hardveru vec vise decenija, zove se operativni sistem.

Da, to su tvrdili i 1990... Ne znam da li se sećaš, tih dana su se PC-jevi bootovali u komandni prompt, pa onda kucaš "win" ako hoćeš da startuješ windows. Čemu li je služio taj windows kad si već imao OS koji je sasvim lepo pružao pristup hardveru? :) Bože me sačuvaj i sakloni, dobili smo još jedan nivo apstrakcije po cenu performansi. Ali ne vidim da se iko osvrtao nakon toga. :)

Da ostavimo [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking_(fallacy)]cherrypicking[/url] primere poput OpenGL-a sa strane (mada koliko čujem i na vebu postoji nešto slično, webgl, kako već). Čudo nisi uzeo za primer imejl, imenike, e-banking, poslovne aplikacije itd. Primene koje uzimaju 95% upotrebe PC-jeva danas...

Citat:
Svaki OS danas ima "app store" i ovako i onako, dakle unificirana distribucija aplikacija nije problem.

Kako to unificirana distribucija nije problem, ako svaki OS ima svoj app store? A da ne pominjemo drugu stranu priče, odn. razvoj tih istih aplikacija.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 09:53 - pre 126 meseci
Citat:
Nedeljko:Jablane, ako smo se složili oko toga da nemati nije bolje nego imati, šta ima hrom os kao prednost u odnosu na konkurenciju? Navedi mi jednu jedinu. Neka bude da se sve može napraviti kao veb aplikacija onlajn ili oflajn. U čemu je prednost onemogućavanja klasičnog pristupa?

Kao što sam već rekao, mislim da Hrom OS nema najbolji pristup (što uostalom i tržište pokazuje). Po mom mišljenju, nema puno smisla onemogućavati klasičan pristup, već će sama evolucija veb aplikacija u jednom trenutku dovesti do toga da "klasičan pristup", kako si ga ti krstio - mada se pojam klasičnog pristupa očigledno menja svakih 20 godina, jednostavno odumre. A prednosti veb aplikacija nad običnim su mnogobrojne:

1) neuporedivo veća portabilnost
2) jeftiniji razvoj
3) lakša integracija
4) lakše održavanje

Naravno, postoje i mane, i uvek je moguće naći kontraprimer (eto kao Dimković), ali za gro primena nema nikakvih prepreka. Uostalom, da evolucija weba nije izgubila par godina tavoreći u slepoj ulici zvanoj Adobe Flash (a bogu hvala pa je Silverlight propao sam od sebe) već bismo bili tamo gde smo se zaputili.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 11:02 - pre 126 meseci
Citat:
jablan
Da ostavimo [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking_(fallacy)]cherrypicking[/url] primere poput OpenGL-a sa strane (mada koliko čujem i na vebu postoji nešto slično, webgl, kako već). Čudo nisi uzeo za primer imejl, imenike, e-banking, poslovne aplikacije itd. Primene koje uzimaju 95% upotrebe PC-jeva danas...


Err, ni jedan od tih primera nemaju apsolutno nikakve potrebe za native API-jima i, gle cuda, vec godinama savrseno funkcionisu kao web aplikacije. To samo pokazuje da kada nesto ima smisla, donosi konkretne prednosti (u slucaju web mailova i poslovnih aplikacija, ociglednu portabilnost i lakocu pristupa klijenata) - to osvaja trziste bez problema.

Moj problem je upravo sa native aplikacijama gde se kojekakvi browser vendori trte sa izmisljanjem rupa na saksiji (duplikacijom OS API-ja kroz layere i layere nepotrebne apstrakcije koja ne donosi nista novo) i, bas kao sto se vidi, trziste nije bas raspolozeno za prelaz na tako nesto.

To jeste 5% trzista - ali laptopovi mogu da podrze i tih 5%, dok Chromebook to ne moze ni u teoriji.

Nezgodna stvar sa "5%" je sto dosta korisnika ima potrebe bar za nekom stvari od tih 5% (nekome treba Photoshop, neko voli da pika igrice, nekome treba CAD, nekome treba pravi Office, nekome treba Matlab, nekome treba GCC/MSVC/..., nekome treba Premiere/After Effects, nekome treba obrada zvuka, nekome treba Visio, itd...)

Laptopovi nemaju kompromis, ako ti treba nesto od "5%" - nema frke. A kostaju isto kao i "cloudbook-ovi".

Izbor je jednostavan.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 11:47 - pre 126 meseci
Citat:
jablan: Kao što sam već rekao, mislim da Hrom OS nema najbolji pristup (što uostalom i tržište pokazuje). Po mom mišljenju, nema puno smisla onemogućavati klasičan pristup, već će sama evolucija veb aplikacija u jednom trenutku dovesti do toga da "klasičan pristup", kako si ga ti krstio - mada se pojam klasičnog pristupa očigledno menja svakih 20 godina, jednostavno odumre. A prednosti veb aplikacija nad običnim su mnogobrojne:

1) neuporedivo veća portabilnost
2) jeftiniji razvoj
3) lakša integracija
4) lakše održavanje

Naravno, postoje i mane, i uvek je moguće naći kontraprimer (eto kao Dimković), ali za gro primena nema nikakvih prepreka. Uostalom, da evolucija weba nije izgubila par godina tavoreći u slepoj ulici zvanoj Adobe Flash (a bogu hvala pa je Silverlight propao sam od sebe) već bismo bili tamo gde smo se zaputili.

Jablane, složili smo se koliko vidim oko toga da nema mnogo smisla onemogućavati klasičan pristup. Takođe slažemo se da veb aplikacije imaju neke prednosti. Međutim, to su prednosti veb aplikacija, a ne hrom OS-a jer iste te aplikacije rade i pod klasičnim OS-ovima. Stoga smatram da hrom os nema jasnu viziju i da je u tom pogledu promašaj od početka.

Takođe, procenti broja nekakvih programa ili vremena provedenim u njima nisu nikakvo merilo važnosti tih programa. Eto, razvijalac softvera provodi vrlo malo vremena u alatkama za praćenje zadataka ili kontrolu verzija, ali su mu ti alati vrlo važni. Poenta je u tome kako da podmirim sve svoje potrebe ili kako podmiriti sve potrebe što većeg broja korisnika.

A opipljive prednosti vondouza nad dosom su mnogobrojne.

1. Lakše korišćenje, lepši izgled i udobniji rad.
2. Uniforman način rada sa uređajima, tako da program može ravnopravno da radi i sa npr. modelima štampača koji su izašli posle njega.
3. Multitasking.
4. Klipbord za lako prenošenje podataka između programa.
5. Komunikacija između procesa.
6. Višenitna obrada (nešto od ovoga je moglo preko TSR programa, ali sa mnogo nepotrebne muke).
7. Bezbednost.
8. Korišćenje memorije preko 640 KB.
9. Virtuelna memorija.
10. Ukidanje segmentiranosti memorije.
11. Preciznije merenje vremena, koje je omogućilo da igra radi glatko, ali ne prebrzo na "prebrzom" računaru.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 11:49 - pre 126 meseci
Citat:
jablan:Da, to su tvrdili i 1990... Ne znam da li se sećaš, tih dana su se PC-jevi bootovali u komandni prompt, pa onda kucaš "win" ako hoćeš da startuješ windows.


Meni se i dalje tako butuje PC, samo u linux a ne u ms-dos.

No, svejedno, ne sumnjam da je budućnost upravo u Orvelovoj '84-toj, odnosno u tome da 90% ljudi padne pod full kontrolu NSA tako što će se skoro svaki mobilni/tablet/laptop/desktop integrisati u "kloud" tako da bude potpuno neupotrebljiv bez velikog NSA brata koji te sa njega prati. Kada bude smišljeno i ljudima bude ponuđeno dovoljno "prednosti" full online zavisnosti u odnosu na offline mogućnost, ljudi će bez problema to prihvatiti i neće se mnogo baviti time da svaki njihov potez mišem gleda veliki brat, jer po njihovom mišljenju oni "nema šta da kriju".

Kada znaš sve o nekome onda možeš i da upravljaš njegovim postupcima, ali većina to jednostavno ne može da shvati jer naivno veruje u sposobnost sopstvenog zdravog rasuđivanja, a uvek se ispostavlja da vrlo malo ljudi (ako uopšte postoje) ima taj dar.

Tako da, google ništa ne greši, to je neminovna (nametnuta) budućnost, smo još nije našao pravi način da njegova "viziija" budućnosti obuzme i podsvest prosečnog homosapiensa. No ne sumnjam da će taj veseli dan (za velikog brata) doći.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 11:57 - pre 126 meseci
Pa, sad, da gugl ne greši ne bih se složio, jer bi onda bolje prošao na tržištu. Biće da vrlo greši.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 12:33 - pre 126 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: nekome treba Photoshop, neko voli da pika igrice, nekome treba CAD, nekome treba pravi Office, nekome treba Matlab, nekome treba GCC/MSVC/..., nekome treba Premiere/After Effects, nekome treba obrada zvuka, nekome treba Visio, itd...

Znaš kako, da si nekom pre 15 godina rekao da će na vebu moći da čita i piše mejl, da razmenjuje IM, obavlja audio i video razgovor, drag-dropuje fajlove itd, sigurno bi te gledao kao bolesnika. Tako da, ne nadaj se previše da će sve ove primene koje si nabrojao zaista zahtevati native aplikacije (plus ono što sam već ranije pisao - šta je uopšte native). Masa stvari već postoji, a ko zna šta se još kuva po startupima širom sveta...

Citat:
pisac: Kada bude smišljeno i ljudima bude ponuđeno dovoljno "prednosti" full online zavisnosti u odnosu na offline mogućnost

Iako razumem šta govoriš i ne sumnjam da su u igri veliki interesi, nije svaki "cloud" u vlasništvu megakorporacija. Niko tebi ili meni ne brani da uzmemo open-source softver i instaliramo ga na svoj server, praveći tako sopstveni "cloud". Neki na tome i baziraju svoj biznis.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 12:39 - pre 126 meseci
Citat:
jablan
Znaš kako, da si nekom pre 15 godina rekao da će na vebu moći da čita i piše mejl, da razmenjuje IM, obavlja audio i video razgovor, drag-dropuje fajlove itd, sigurno bi te gledao kao bolesnika. Tako da, ne nadaj se previše da će sve ove primene koje si nabrojao zaista zahtevati native aplikacije (plus ono što sam već ranije pisao - šta je uopšte native). Masa stvari već postoji, a ko zna šta se još kuva po startupima širom sveta...


Internet koristim od 1997-me, dakle 16 godina.

Secam se jako dobro prvih webmailova - hotmail je vec postojao te 1997-me i apsolutno nista nije bilo cudno niti SF u tome.

Zato sto je web-centrican koncept za tu aplikaciju sasvim prirodan i nudi enormne prednosti kao sto su, recimo, pristup tvojim mailovima sa bilo koje umrezene masine na planeti zemlji.

To su direktno merljive i jako velike prednosti, koje su webmail ucinile izborom za mnoge u samom startu.

Drugim recima - dobar proizvod, dakle proizvod koji nudi konkretne prednosti u odnosu na postojece stanje, nema apsolutno nikakav problem da postane popularan.

Chromebook i ideja da sve treba strpati u web, jednostavno, ne nudi prednosti i ima previse kompromisa koje zahteva od korisnika - i zbog toga su vec posle nekoliko godina pitch-ovanja cloud-a i dalje nebitne niche aplikacije, zato sto su rupe na saksiji.

Naravno, mislim na profesionalne aplikacije i bilo sta sto zahteva visoke performanse direktnim pristupom hardveru. Photoshop u web browseru je besmislica i rupa na saksiji, i zbog toga Adobe nije portovao Photoshop na Chrome API. I naravno kad kazem "Photoshop" mislim na hiljade profesionalnih aplikacija koje zahtevaju sve sto racunar moze da pruzi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 13:03 - pre 126 meseci
Mene i dalje sama reč, pojam "app" još uvek tera da se naježim. Uopšte, sva ova gungula i naturanje ljudima "apps-ove" na i pod nos je toliko bljutava da je to strašno. Mislim da to ima nenormalno jak negativan uticaj na inteligenciju pojedinca. A sada, na sve to evo ga i jedan bušni browser, koji koliko sam ja primetio, ponekad ne može da "hendluje" ni hebenu javaskriptu kako treba i - zakuca. Uopšte.. poređenje operativnog sistema sa jednim delićem (koji nije ni neophodan) u sklopu operativnog sistema te hoće da ga oqraže da bude pandan, side by side. Da zameni. Chrome je - suvišan. Pored safarija (koji jeste, jako fino rešenje za surf), potpuno nepotreban. O chromebook-u nemam ništa pozitivno da kažem. Ako neko već hoće da to zaživi, onda neka lepo sklope ugovore sa mobilnim operaterima, te u svakom javnom servisu da imaju po njih nekoliko i svi - online i fuinkcionalni. Npr, telenor poslovnica u Knez M. Umesto onih par laptopića koji stoje na raspolaganju onima koji čekaju, pa dok čekaju da eto, surfuju preko sOoper-dooper cool chromebook-a, o hell yeah, a ne da smišljaju kako da uvale ljudima osakaćeno i degradirano parče hardvera, zato što su ubeđeni da svi - jednostavno ne mogu bez neta i google servisa. Android je uzeo super parče kolača i ako.. međutim, sad treba malo da povuku ručnu.
about:networking
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 13:08 - pre 126 meseci
Ivane, povećavanjem broja nivoa apstrakcije se ne mora značajno izgubiti na performansama. Uzmi na primer ove DirectX/OpenGL/Angle/štagod. Ne radiš direktno sa hardverom, već sa nekim međuslojem koji ima svoj overhed. Međutim, kada su u pitanju zahtevne operacije, koje se obavljaju jednim funkcijskim pozivom tih slojeva, cena tog funkcijskog poziva je u pogledu resursa koji se pojedu unutar poziva zanemarljiva. Osim toga, javaskript se u brauzeru neposredno pred izvršavanje kompajlira u mašinski kod. To je prvi uveo guglov hrom, a onda su i ostali. To ima čak i prednosti po pitanju performansi u odnosu na nejtiv pristup. Naime, kada se posle objavljivanja tvog programa pojavi generacija procesora sa novim zgrom puc instrukcijama, nejtiv program koji je kompajliran za starije procesore ih neće koristiti, a brauzer koji je svež i njegov JIT kompajler javaskripta podržava taj novi zgrom puc procesor će da iskoristi njegove nove mogućnosti.

Naravno, to nije dovoljan razlog za prelazak na veb aplikacije, ali same performanse uglavnom nisu nešto nepremostivo. OK, kapiram ja da je taj tvoj simulator neuronskih mreža što radiš ručno optimizovan na niskom nivou, ali ga nemoj povezivati sa fotošopom.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 13:19 - pre 126 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Zato sto je web-centrican koncept za tu aplikaciju sasvim prirodan i nudi enormne prednosti kao sto su, recimo, pristup tvojim mailovima sa bilo koje umrezene masine na planeti zemlji.

Ok, dakle zar isti koncept nije sasvim prirodan i štaviše još prirodniji i za npr. dokumente (word, spreadsheet itd)? (Kad kažem još prirodniji, mislim na npr. kolaboraciju koju na vebu praktično dobijamo gratis.) To što se excel (da budemo precizniji, visicalc) na vebu pojavljuje tek sad, 15 godina nakon mejla na vebu nije zato što excel na vebu ima manje logike, već što je tehnološki dosta zahtevniji. Ali sve je to pitanje vremena, kao što je pitanje vremena i photoshop na vebu, matlab na vebu itd.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 13:27 - pre 126 meseci
Dimkovicu, ti uporno pričaš o trenutnom stanju, i to nije sporno, ali ne možeš da znaš kako će sve da izgleda za 10 ili 15 godina.
Ja se sjećam sa koliko su hejta cloud i tableti dočekani ovdje na ES-u, mnogo "eminentnih" članova ES su im predviđali propast ili su se sprdali. A pogledaj danas, samo par godina kasnije gdje je ta priča.
I nema potrebe da mi odgovaraš sa time kako su tableti logični i kako su pokrpili vrlo jasnu rupu u tržištu.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?10.12.2013. u 13:48 - pre 126 meseci
Ja uopste ne sumnjam da ce se ostvariti to sto Jablan prica (ne bas u apsolutnoj meri ali u vrlo (pre)velikom procentu).
Sto ne znaci da mislim da je to dobro.

A za to sto ce se destiti ne mora uopste da bude zasluzno to sto je to bolje. Upotreba racunara i interneta je omasovljena a masa nije bas poznata kao racionalna.
Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 31427 | Odgovora: 203 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.