SMPS 150W, 24V daje 12V na izlazu?!

SMPS AC-DC / DC-DC Converter 150W

Iz specifikacije proizvođača ET SYSTEM radi na 100kHz.
Na izlazu treba da daje 24V, 6A. Sada daje 12V a desnim trimerom može da se podešava u rasponu 10-14V.

Merio sam mu sve diode i grec i prekidački element fet tranzistor SK1120, sve je dobro. Jedino što nisam mogao da proverim su dva optokaplera koja se nalaze ispod većeg trafoa. Ovi optokapleri služe za povratnu vezu sa sekundara na primar. Kontroler za prekidački element je [url=mailto:http://elcodis.com/parts/5892100/UCC3804.html]UCC3804[/url] u smd izdanju sa donje strane. Ovaj manji trafo je ustvari storage kalem motan lakiranom pletenicom.

Zna li neko šta bi moglo da bude..?
slike u prilogu




Voleo bih da čujem mišljenje
g. macole i Ace


_{[Ovu poruku je menjao dakinet dana 03.06.2013. u 20:12 GMT+1]}

Kolo UCC3804 pin kompaktibilno sa UC3842-43 pa mozda ti pomogne sta ovo u prilogu.-

_{[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 05.06.2013. u 13:17 GMT+1]}

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Ako nije tajna, gde u srbiji ovako nešto može da se nabavi, po kojoj ceni, tj. kako si ti nabavio.

Hvala.

Prijatelju hvala na pomoći.
Ispravi me ako grešim ali mislim da ne valja kolo za povratnu vezu, pa da nema odgovarajući naponski nivo preko optokaplera koji ide na kontroler?!
Kako bi mogao da proverim da li valja kolo za povratnu vezu? Pada mi na pamet ideja da otkačim celo kolo za povratnu vezu koje je na sekundarnoj strani i na ulazu optokaplera da dovodim promenjivi napon preko nekog potenciometra.
PWM kontroler bi trebao da menja frekvenciju u zavisnosti od povratnog napona, a to da rezultuje promenu izlaznog napona...

S druge strane on sad daje 12V, uspevao sam da ga opteretim sa 3A i napon ni malo nije varirao na izlazu tako da ta povratna veza radi stabilno.

Ne znam

Obrati paznju na napajanje samog PWM kola. Tako ce se ponasati, imati manji izlazni napon ako nema dovoljno
energije da prekidacki fet drzi dovoljno dugo otvoren da na izlazu da trazeni napon.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

@daikinet

Ako ti je napon od 12VDC stabilisan, tj. ne zavisi od opterećenja, biće da je taj uređaj modifikovan za 12V bez obzira šta piše na njemu.

EmiSar je dao odličnu sugestiju: Proveriti napajanje kontrolnog kola i Vreff istog kola.

Povratnu vezu ni u kom slučaju ne otkačinjati!!! Najverovatnije da će uređaj pregoreti ukoliko nema zaštitu od takve stvari!

Ako je napon napajanja kontrolnog kola ispravan, i ako je Vreff na istom kolu ispravan, onda treba pogledati veličine otpornika u povratnoj vezi na izlaznoj strani uređaja.

Lako se da preračunati koliki napon se može očekivati sa takvim razdelnikom koji je trenutno u uređaju.

Najverovatnije ima TL431 i optokapler u povratnoj vezi.

Ako je tako, interni Vreff od TL431 je 2,499V, tj. u kalkulaciju možeš uzeti 2,5V. Na njegov kontrolni pin (levo kada su nožice dole i natpis prema tebi) mora doći razdelnik napona formiran od par otpornika i trimer potenciometra.

Prostim računom utvrdi koji je napon potreban na vrhu razdelnika za 2,5V na kontrolnom pinu TL431. P ako ti račun ukazuje na nešto oko 10-14V, onda je uređaj namerno napravljen baš za to a natpis pogrešan ili zaostao od neke druge modifikacije.

Ukoliko se ne slaže matematika sa razdelnikom, kvar treba tražiti u promenjenim vrednostima otpornosti u povratnoj vezi (mada mi se čini da je u pitanju ono prvo što sam rekao).

Pozz

Pozdrav @macolakg.
U prvi mah sam pomislio da je dobio "pogresan" poklopac na kutiji.
Izlazni elektroliti 35V.
Ako nije modifikacija, najvjerovatnije "pihno" elektrolit u napajanju PWM kola.-
Ipak regulacija u datom opsegu i opterecenje bez promjene izlaznog napona vode ka
modifikaciji.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Da prijatelju, i meni nešto liči na to...

Mozes cisto onako da proveris ovo sto ti je gore napisano (vidi vrednosti otpornika) mada i ja mislim da je greska u nalepnici cim se menja u tom opsegu koji sam napisao,a otprilike svim takvim napajanjima od 12V je taj opseg regulacije.

Potpis

Acca Electronic

Drugari hvala na nesebičnim odgovorima. Napajanje je radilo kao 24V i onda se nešto dogodilo sa njim da je počelo da radi na 12V (tako komšija kaže).
Probacu sutra sve što ste mi naveli. Evo jos malo slika.

odozdo


kontroler


primar


sekundar


kleme

Pozdrav

Otpornici sa donje strane kao da su naknadno dodati (mozda komsija dodao)

Potpis

Acca Electronic

Ne verujem da je išta čačkao ne zna osigurač da zameni a kamo li ovo . Kompleksnije je konstrukcije od ostalih SMPS-ova sa kojim sam se susratao. Vidiš da sa donje strane ima još neka 3 integralca u povratnoj vezi. Gledano od klema ka bulk elkoima (431C, 9237); (358, Z239); (431C, 9237). Krenuo sam da iscrtavam šemu , ali je dvostrana štampa pa mi je teško da ispratim vodove (pogotovu sa gornje strane bi morao da odlemim sve elemente).

Zaboravih da kažem da smps cvili kad nema opterećenja na izlazu (12V). Mislim da radi na znatno nižoj učestalosti nego što je potrebno. Čim ga opteretim nekim potrošačem ne čuje se više.

_{[Ovu poruku je menjao dakinet dana 07.06.2013. u 10:03 GMT+1]}

Zabavi se prvo oko ovog 431, provjeri otpore u djelitelju pa onda polako dalje.
Posebno vidi gdje mu je "uklaviren" trimer kojim regulises izlazni napon.-

Zaboravih, drugi 431 je u napajanju kontrolnog kola, najvjerovatnije, razluci koji je koji.-

pOz

_{[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 07.06.2013. u 10:19 GMT+1]}

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

431C je tl 431,prvo tu gledaj.
To cviljenje je znak da nema dovoljno minimalno opterecenje.(sto ukazuje da bi trebao biti 24V)
Da nema negde kakav jumper pa njime biras 12-24?
Hladan lem? Sve je moguce....

Potpis

Acca Electronic

Takođe primećujem da ispravljač ima remote sense feedback (može se informacija o naponu "pokupiti" sa krajnjih tačaka izlaznih kablova).

To može napraviti dodatnu zbrku.

Međutim, obično defekti u povratnoj vezi dovode do povećanja izlaznih napona (poveća se vrednost nekog otpornika usled pregrevanja i starenja).

Veoma je retka pojava da otpornici smanje vrednost, i to se događa kada mu se ugljeniše površina ili se desi varnica preko njega (opet ugljenisana površina).

Ako bi bio ostećen TL431, ne bi bilo stabilisanog napona od 12V.

Pitanje za vas: Koliko se menja tih 12V (kada naštelujete na toliko) za promenu izlazne struje za neku poznatu vrednost reda par A?

Postoje dva mesta na kojima je ostavljeno da se nešto kao bira:
-buksna kod bulkelkoa za odabir 230v/110v
-dva pina na koje može da se nakači džamper kod BD tranzistora (primarna strana, ovo se vidi na slici)
(ne smem da spojim ova dva pina dok ne shvatim zašto su tu postavljeni)




Za merenje koristim mastech unimer koji ima rezoluciju u 0,01V, kad ga spojim na izlazu smps-a i prikačim otpornik 5E, vrednost na unimeru se promeni za 0,01V, a nekad ni toliko

Vezi sijalicu na red sa 220V,najslabiju koju nadjes,pa stavi jumper(kod bd) i meri izlaz.Tad ces znati o cemu se radi.

Potpis

Acca Electronic

Uh, to znači da ta naprava potpuno ispravno radi.

Ili je već bio namenjen za 12V (komšija se zbunio sa izjavama) ili je neko promenio otpornike u FB.

Nema tu nikakvog rešenja na primarnoj strani. Nju ne treba dirati. Tu je sve ok.

Napravićemo jedan maleni eksperiment:
Ako imate osciloskop, onda treba izmeriti vršnu vrednost napona ISPRED storage kalema, a ako nemate osciloskop onda ćete napraviti od jedne diode 1N4148 sa 470R na red, ispravljač, koji će iza imati filter od par stotina nF, i tu izmeriti vršnu vrednost ispred storage. (pošto ste radioamater, nešto poput AM detektora)

Kada saznamo vršnu vrednost ispred storage, odmah ćemo znati za koji je izlazni napon inicijalno namenjen taj uređaj.

Pozz