Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Te stvari imaju svoj smisao u nekim lab uslovima ili u projektima gde je razlika u performansama krucijalna.

Medjutim, u realnom svetu je broj takvih situacija mizeran. Oni kojima to treba mogu komotno da predju i na neki bespoke-OS koji je komplet optimizovan samo za taj jedan task. Kompromisi i mane takvog pristupa su ocigledni, i broj onih kojima ce te mane biti manji problem od dobitaka za njihov usecase se mere delovima promila.

Imas one low-latency trading ludake gde se svaki nanosekund smatra dobitkom - takvi cak koriste i overclockovane servere zato sto je neko sracunao da su prednosti isplative kada se odbiju sve mane i rizici.

Ali takvi treba da ostanu u grupi "bizarnih limitiranih primena" a ne da postanu nesto sto je normalna praksa.

Microsoft-ovo insistiranje na prebacivanju IIS web servera u kernel nivo je primer takvog idiotizma. IIS je mainstream web server a ne nekakvo specijalno resenje i ne postoji ama bas ni jedan razlog zasto bi Joe Public po defaultu servisirao svoje HTTP requeste u kernel modu.

Ali kontam da je manager koji je to osmislio dobio lep bonus kada je prezentovao svoj powerpoint sa izmerenim performansama.

Jos samo kada bi dobio sut u guzicu za svaki HTTP.sys BSOD koji su morali da fixuju...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Evo djelomicno su objavili podatke:

http://www.h-online.com/open/n...-1792733.html?view=zoom;zoom=2

Samo, mali problem, Minhen ne koristi Ubuntu linux, već svoj distro, i sami plaćaju admine za support... :) Majko mila... samo su nabacali neke brojke bezveze, i to nude kao studiju?

Pročitaj članak, mani ovo što su zumirali. Članak se dosta kritički odnosi i prema jednom i prema drugom rešenju. Po ovome treba uzeti dosta sa rezervom sve što su napisali i jedni i drugi, mada kontam da onaj ko gubi ima prava da se ljuti i da pokušava da "natera ovog prvog da dobro razmisli i vrati mu se", a pretpostavljam da M$ upravo to pokušava.
Pogledaj i sam da piše nelogičnosti, da recimo proračunata vrednost upgradea na Win 7 je 17 mil u HP izveštaju, dok je 34 mil u nemačkom izveštaju. Kome da veruješ? Kontam da su švabe došli do ove računice u tom trenutku kada su pravili projekat, a to što je M$ snizio cene u međuvremenu nisu uzeli u obzir i obratno, M$ računa u ovom trenutku, a ne kada je projekat započet. Ima tu još mnogo nelogičnosti, tipa računanja supporta Ubuntua, ne vodeći računa da je razvijeno sopstveno rešenje, tako da ne vidim zašto bi plaćali bilo kome support. Bez obzira što je verovatno štimana cifra za migraciju na Linux, skloniji sam da verujem da je neka konačna cifra bliža proračunatoj vrednosti, nego ovo što se na ovaj/onaj način nabacuje iz M$ štimovanih izveštaja. Ipak su Švabe poznate po svojoj pedantnosti, koja ih je u prošlosti mnogo koštala, ali taki su u krvi... ;)

Pa normalno je da su švabe računali u tom trenutku, nisu ni mogli da predvide današnje cene i da sanjaju. A to što M$ kaže da bi eto sada moglo po drugim cenama (i to baš za taj slučaj) ne uzimajući u obzir da su troškovi morali da se plate TADA a ne sada je po meni samomedijska galama. Ipak grad vode političari i osetljivi su na medije a M$ to zna i njihova reč za građane ima težinu. Barem ja tako mislim.

pozz

MS kao alternativu LiMux-u koji se i dalje razvija nudi svoja rešenja starija od 10 godina tvrdeći da bi se tako na softveru i hardveru uštedelo više. To je kao kada bi tvrdili da bi se na softveru i hardveru najviše uštedelo izbacivanjem računara iz upotrebe, što je potpuno tačno. Naravno, troškovi papirnog vođenja troškova su mnogo veći.

No, ovde se radi o nečemu drugom. Linux je danas softverski i hardverski daleko podržaniji od Windows-a 98. Gde danas možete naći softver i hardver za Windows 98? U poziciji u kojoj je Windows 98 danas, Windows XP će biti za koju godinu, a MS govori o korišćenju tog softvera u narednih 10 godina. To je kao da za narednih godinu dana kao rešenje nude MS DOS. Sjajno!

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

http://www.linuxzasve.com/munc...pobio-rezultate-hp-ove-studije

Toliko o čitavoj priči HPa.

Bice da pravu cenu te migracije nece niko videti, osim ako ne dodje do nekog teskog politickog sukoba u Minhenu pa da se cela stvar preko suda ispituje, sto nema neke preterane sanse da se desi (zasto bi, ruka ruku mije - ovakve stvari su odlicna prilika za troskarenje budzeta).

Do tada su i ta HP "studija" a i odgovori na nju najobicniji PR a ne nekakvo cinjenicno stanje.

Sve u svemu, da je taj poduhvat u Minhenu bio takav uspeh, cenim da bi danas bila trka za ekspertima za Linux migraciju drzavnih infrastruktura. Nesto ne cujem bas da se biju gradovi oko toga.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A šta konkretno zameraš odgovorima na HP-ovu "studiju"?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ako je studija Minhenskih vlasti loša, utoliko je MS imao lakši zadatak da je pobije. Ako im je ovo smeće rezultat, to govori nešto.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Kad mi je covek iz engleske vlade pricao kako se rade tenderi tamo, pre 10-ak godina ja sam mislio da prica o nasoj zemlji a ne Engleskoj.
Isto s***e samo drugo pakovanje.


Cisto sumnjam da po tome ima razlike izmedju UK i DE. Tako da... studije svugde pokazuju ono sto neko zeli da one pokazu. I kao takve se ne mogu pobiti. Pitane je da li one vrede neceme.

Ko ne kapira neka pogleda novi serija "Yes, Prime Minister", pogotovu trenutnu zadnju epizodu, bice mu jasno ili mu ne vredi objasnjavati.

Nije cilj MS-a trebao da bude da ubedi one koji su pravili studiju da se predomisle, već da ubede mavru i tako naprave pritisak na vlast, a mavra u Nemačkoj ne verujem da je ista kao mavra kod nas. Obratiće se stručnjacima. E, ako pred stručnjacima ne možeš da pobiješ minhensku studiju, onda to govori nešto.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ti strucnjaci ne moraju da procene da li je studija tacna ili ne (da je netacna neko bi isao u zatvor verovatno, ali studije se i prave tako da sta god kazu jeste tacno, ali toliko neprecizno da je beskorisno).
Strucnjaci bi trebali da procene da li je nesto relevantno. Medjutim, to je teze nego da se uradi ceo projekat i onda se tu svede na advokate a ne strucnjake.

Kada je poceo novi serijal ?

Linux migration proposal for Berlin rejected

Ovo bese ona stranka sto se protivi davanju datuma Srbiji? Da ne bude zabune u tome ih u potpunosti podrzavam :).

_{[Ovu poruku je menjao kkedacic dana 27.12.2013. u 17:53 GMT+1]}

Ovo mi se ne svidja (tj. ne bi mi se svidjalo iz perspektive korisnika Linuxa).
Cela poenta je otvoren sistem, gde se resavaju problemi zajednicki, a ne da svako resava isti problem. Koliko firmi ce resiti problem sto pre za sebe i cutati posle, jos neka firma posle resava isti problem, i ima bacanje resursa.

Ne mislim da je support contract dobra stvar, vec da ovo ubija odlicnu osobinu Linuxa.

Niko ih ne sprečava da kada reše problem to objave zajednici. Čak je to i dobra stvar. Možda će pomoći da se ispravi neki problem i u sledećoj verziji neće morati ispočetka da se bave ispravljanjem nečega što su već radili u prethodnoj verziji.
Što se tiče plaćanja supporta, obično se to svede da plaćaš silne pare a kad ti stvarno zatreba nešto da se reši onda treba da vučeš nekog za rukav da uradi to za šta ga plaćaš.

Pazi, projekat u aktivnoj fazi DEST godina i sada su dosli do support-a, koje ludilo.

Dokaz da uspeh 'DRZAVNO-SISACKIH' projekata ne zavisi od OS-a je americki Healthcare.gov, doduse web app, ako se ne varam on je na Windows-u (IIS).
http://www.theverge.com/2013/1...care-gov-came-out-broken-video

Slazem se za deo supporta, ali firme nece objavljivati ono sto su sredile. I sigurno nece tako biti reseno u zajednici doduse - svako radi da sebi sto pre sredi kako treba, a ostalo kako se stigne.