Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS485

[es] :: Elektronika :: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS485

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5762 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 09:48 - pre 142 meseci
Pozdrav svima.

Interesuje me sledeća stvar.
Imamo u firmi zenerove barijere, sa staklenim osiguračima.
Preko Pt sondi i multiplexera dobijamo informacije o temperaturi. Komunikacija sa PC-jem radi dobro. Međutim kada PC 'traži podatke' od multipleksera to radi ok, a kada treba povratnom linijom da se dobiju vrednosti temp. to izostane. E sad ustanovili smo da kada osigurače od 50mA zamenimo sa osiguračima od 200 ili 250mA sve radi dobro.
E sad mene interesuje kako osigurač može da utiče na prenos signala putem rs485 protokola?

HVALA
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 11:04 - pre 142 meseci
Nisan potpuno siguran ali mozda moze da se desi da upotrebljene zener barijere + mali osigurac cine nisko propusni RC ili LC filter koji posledicno kvari signal. Te zener barijere imaju relativno visok kapacitet (red nano farada) i moze doci do problema kada se koriste na signalnim vodovima. One su ok za naponsku zastitu i delimicnu filtraciju napajanja ali za signale vodove nisu bas sjajno resenje. RS485 je vrlo robustan HW protokol i obicno se na njegove linije nista ne stavlja, eventualno se opticki/galvanski samo razdvaja.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 11:33 - pre 142 meseci
Očigledno je da se nešto čudno dešava. Iskren da budem i meni nije bilo jasno zbog čega su stavili osigurače na signalne vodove. S'obzirom da nisam stručnjak što se tiče same elektronike odlučio sam da ćutim. :) A izgleda da bi bilo bolje da sam se pobunio.
Kada direktno spojimo signalne vodove sve radi ok, tako da ti osigurači na vodovima - signalnim prave problem. Tek kada stavimo jače osigurače onda radi dobro.
Ako ima još neko neku ideju nek javi.
HVALA mikikg.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+292 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 11:44 - pre 142 meseci
Te barijere proektant nije slučajno postavio, kao zaštitu od grmljavine, ili indukcije, nađite u proektnoj dokumentaciji.
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 11:57 - pre 142 meseci
Ok. Jasno je da se barijera koristi za zaštitu, ali osigurači da idu na vodove za napajanje, a ne i na signalne vodove.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+292 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 12:34 - pre 142 meseci
Citat:
mish_ns:
Ok. Jasno je da se barijera koristi za zaštitu, ali osigurači da idu na vodove za napajanje, a ne i na signalne vodove.

Zaštita uvek ide na vodove koji se štite.
Primer koji se više puta dešava:
Signalni vod dođe u spoj sa 220V, prenaponski deo zaštite se aktivira, ako nema pravilno dimenzionisanog osigurača da pregori sam strada ostavljajuć neštićeno kolo.
Ako se zatekne prekinut linijski osigurač, paralelni (prenaponski) element zastite se menja iako merenjem deluje ispravan jer je odradio svoje
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: elektrostudio.com


+25 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 13:07 - pre 142 meseci
Te zener barijere sa osiguracima su zabranjene odavno - postoje barijere bas za tu primenu za pt100 kao i za RS485. Kada stitis prema field-u SVE linije moraju biti zasticene pa tako i RS485 kao i napajanje +24V. Izaberite barijeru koja odgovara aplikaciji i NIKAKO ne stavljati jace osigurace!!! Proverite omski osigurace 50mA i 200mA i videcete da im se znatno razlikuje otpor te pad napona na njima moze biti uzrok problema. Napisi tipove barijera koje se koriste...
Elektrostudio
 
Odgovor na temu

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 13:14 - pre 142 meseci
Citat:
elektrostudio:
Te zener barijere sa osiguracima su zabranjene odavno - postoje barijere bas za tu primenu za pt100 kao i za RS485.

A koje se onda koriste? Mi smo do sada koristili samo ove barijere sa osiguračima.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 13:25 - pre 142 meseci
to lici samo da je otpor osiguraca sporan, pitanje je koliko je bio osigurac po dokumentaciji i koji tip jer mozda neki drugi od 50mA proradi. I da, menja se zener barijera ako je izgoreo osigurac ili da se skine pa da se proveri sa naponskim izvorom da li je ispravan.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 13:35 - pre 142 meseci
Moram da kažem da pre nismo koritili osigurače za signalne linije i sve je radilo ok.
U poslednjih par projekata imamo osigurače i za signale A i B u komunikaciji, ali i dosta problema. Koristili smo osigurač tipa M od 50mA.
 
Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: elektrostudio.com


+25 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 13:42 - pre 142 meseci
Napisi proizvodjaca i tip - da se vidi data sh za navedenu barijeru
Elektrostudio
 
Odgovor na temu

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 13:50 - pre 142 meseci
Citat:
elektrostudio:
Napisi proizvodjaca i tip - da se vidi data sh za navedenu barijeru

Te barijere sami pravimo. :)
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 14:04 - pre 142 meseci
Promenite tip osiguraca, jer vam taj ima nekoliko ohm ili cak desetak ohm otpora.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+292 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 14:05 - pre 142 meseci
Citat:
mikikg:
proveri sa naponskim izvorom da li je ispravan.

Ne proverava se nego se baca!
U kolima zaštite se NIKAD ne reciklira
Proveri izvedbu osigurača, sa ulošcima koji imaju licnu će dibro raditi, dok patrone koje imaju opruge (gašenje plamena), se ponašaju kao redni induktivitet što sa paralelnim kapacitetom naponske zaštite gadno degradira signal.
Opiši stanje, da bi ti mogmi predložiti modifikacije, ovako potešismo prostor na objašnjavanje zašto ne radi
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: elektrostudio.com


+25 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 14:11 - pre 142 meseci
Uh!!!! Imate li potrebne dozvole i certifikate za te barijere koje sami pravite???
Elektrostudio
 
Odgovor na temu

mish_ns
Miloš Krstin

Član broj: 159930
Poruke: 1105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 14:13 - pre 142 meseci
Koliko ja znam imamo.

Osiguraci imaju licnu i oko 9 oma otpornost. Stanje sam opisao u mojoj prvoj poruci.
 
Odgovor na temu

elektrostudio
Vladimir Pavkovic
SZR Elektrostudio, servis idustrijskih
masina i software developer
Novi Sad

Član broj: 201423
Poruke: 283
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: elektrostudio.com


+25 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 14:19 - pre 142 meseci
Onda probajte da terminacioni otpor od 120ohm povecate, napr 150ohm, ako je iza barijera (a trebalo bi da jeste)
Elektrostudio
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 14:21 - pre 142 meseci
Na zalost, ta "licna" je najverovatnije od legure "kantal" ili neke slicne otporne legure, i bez obzira sto je prava (mala induktivnost), ima pozamasnu otpornost, sto sa kapacitetom naponskih supresora gradi niskopropusni filter, a moguca je i pojava stojeceg talasa, zbog narusenog prilagodjenja...

Resenje je postaviti 50-100mA osigurace sa srebrnim ili bakarnim vlaknom (moze se naci medju obicnim osiguracima, samo treba poneti ohm-metar kada se kupuju, i biirati one sa najmanjim otporom <2 ohm).

Pozdrav
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 19:09 - pre 142 meseci
imao ja slican problem, neka sprava koju sam projektovao vuce 2 rail-a od 5V, i sad jedan vuce 2A drugi nesto ispod 200mA i stavim ja lepo jedan osin muz na ulaz u spravu da pokrije tih 2.2A a posle ispravljaca za ovaj 5V rail stavim jedan od 200mA (posle onih kondova na izlazu ispravljaca) .. i ne radi sprava i ne radi i ne radi i glavu sam tuko 2h i uzmem da merim, na izlazu 5V nije 5V nego 4.1V .. go*no od osiguraca 200mA ima preko 5R (skoro 10R) ... poludeh, nije mi palo na pamet da osigurac ima preko par milioma :(, onda izvadim drugi iz kutije on 1R, izvadim treci, 15R, prekopam malo i nadjem neki od 0R6 .. svi kupljeni na istom mestu, svi 200mA, svi stakleni ... sad svaki put kad stavljam osigurac u kolo, prvo ga izmerim .. i to ne el pisti il ne pisti nego na 4 zicni ommetar .. nego ovi polyswitch mi se svidjaju, nemam nesto iskustva sa njima, ali mi se bas svidjaju :) gledam neke koje koristim (3A doduse) 0.02-0.03 oma .. jos se sami vrate u rad kada prodje problem :D ... sad, ne znam koliko bi polyswitch bio ok za te zastite o kojima pricate...

moze sema te zastite sa osinim muzom i zenerkom, mislim da znam o cemu pricate ali me bas zanima, posto deluje na neku zastitu koju sam ja pravio na ovim mojim stampacima
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS48514.07.2012. u 19:19 - pre 142 meseci
@bogdan.kecman


"osin muz" :-)))
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Osigurači - uticaj na prenos signala preko RS485

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5762 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.