Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koji program za amatere/hobiste....?

[es] :: Muzička produkcija :: Koji program za amatere/hobiste....?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 12571 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Koji program za amatere/hobiste....?31.03.2012. u 19:44 - pre 146 meseci
Imam u glavi neke muzicke ideje koje mogu da "skiciram" (ako tako mogu da se izrazim) na gitari, i jos ponekom instrumentu kao sto je frula ili blok flauta npr.
Ono sto mi fali je sav onaj pozadinski ostatak u vidu neke pratnje - kao sto je bas, bubnjevi, buljuk violina :) i kojekakve egzoticne udaraljke (ne, nije to prvo sto ste pomislili nego ovo drugo)...
Dakle, sva ona pozadina sto sluzi kao podloga nekoj melodiji koja je, jel'te, u prvom planu.

Znaci, ja bih glavni motiv sam svirao na zivom instrumentu (gitara klasicna/elektricna, frula,...), a ovo ostalo bih da "popunim" na kompjuteru.
Potreban hardver je valjda tu (instrumenti, efekti za el. gitaru, mikser, mikrofon, kompjuter....).

Nedostaje mi softver sa kojim bih ja napravio tu "pozadinu" da mi je kompjuter odsvira/izgenerise (ili kako to vec ide ili se kaze nemam pojma jer nemam pojma o tome), pa da onda nakalemim uzivo odsvirane dijelove na to.

Naginjem jednostavnosti, iz nekoliko razloga:
1. Nisam muzicki profesionalac i ne mislim postati;
2. Ako vec treba po necemu da se ceprka onda bi radije da to bude vrat gitare nego tastatura, jer mi je ipak glavni cilj opustena razonoda;
3. Teoriju razumijem samo "teoretski", tj. ako treba da kazem koja je to nota na trecoj liniji - ja cu znati, ali tek kad dobrojim do nje polazeci odozdo od C... Isto tako cu znati i da napisem neku skalu, ali tek kad ja to prvo sracunam na papiru - dakle nista od te teorije nije "usnimljeno" u prste, sem naravno rada prstiju kod sviranja gitare, ali pretpostavljam da to nema mnogo veze sa "sviranjem" u vidu pisanja nota po ekranu.

E sad, naravno ja sam malo svrljao po google-u, medjutim, posto nemam nikakvog iskustva u koriscenju takvih programa nisam mogao sam da prokljuvim sta bi pasovalo ovim mojim potrebama.
Uglavnom, vidio sam da ima softwera u rangu slicnom kao sto su oni svjetleci macevi od mocnih rendzera, made in PRC, sa 4-5 dugmadi koje kad pritisces dobijas neke bombasticne laserske zvuke "Fiiiijuuuuu, whoooom, boooom, bang, ZAAAP, ZAAAP"..., pa sve do onih za cije je koriscenje potrebno prethodno biti konzerviran 10-tak godina na nekom konzervatorijumu.

Eto,ja bih nesto iz zlatne sredine, ako ima..., pa ako neko zna bicu mu zahvalan za savjet.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 12:30 - pre 145 meseci
Sve je vrlo jednostavno ali moras da das neke podatke. Prvo, kakva je gitara koju koristis. Akusticna, akusticna sa pikapom, zica komada ses' ili danaes', elektricna, pojacalo ili nema, ako ima koje...

E sad, imajuci u vidu da je logicno da baratas dovoljno harmonijom obzirom da sviras gitaru treba ti nesto sto ce tu cinjenicu da iskoristi za sviranje ostalih instrumenata. U principu se to radi sa midi gitarom.

Medjutim, moram da odem do pijace sa suprugom, pod hitno a supruga mi je najvaznija muzika na svetu, tako da cu odloziti odgovor za sada ali posle rucka cu ti izdetaljisati sve u vezi problematike, sa korisnim linkovima naravno!


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 16:21 - pre 145 meseci
Evo ovako, da nastavim. U medjuvremenu sam se cuo sa ortakom, prosto neverovatno da se cujem sa covekom koji ima to sto tebi treba i zna o tome prilicno jer se raspitao i nabavio, inace ima i el. gitaru, pojacalo...

Evo njegovog Mail-a koji kopiram u celosti:

Citat:
1. Gitara:
a) za obicnu elektricnu: MIDI magnet Roland GK-3 http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=651
b) ugradjen MIDI magnet: Godin Multiac Nylon (moja) http://godinguitars.com/godinmultseriesp.htm (neka pogleda bilo koju koja ima 13-pin Synth Output, ima raznih)
2. MIDI interfejs:
a) GI-20 http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=563
b) ili neka od sprava koje imaju ugradjen iterfejs:
- Roland VG99 http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=849 (moja sprava)
- Roland GR55 http://www.rolandus.com/produc...ductdetails.php?ProductId=1148 (preporucujem)
3. dalje ide MIDI ili USB kablom na koju god spravu/kompjuter


Mislim da je ovo sve jasno, narocito kad pogledas linkove. Moja a i njegova (u telefonskom razgovoru) preporuka je pod a) jer je to prakticno najjeftinija varijanta i moze odmah da se radi dalje. Ali pogledaj linkove pa mozemo da detaljisemo kasnije.

Dalje, sta je jos potrebno. Dobar kompjuter. Sve sto je slabije od nekog Intel Quad Core procesora u nekom trenutku pocinje da bude mucenje. Minimum 4GB memorije i kao minimum ekvivalent GeForce GTS 250 graficka kartica. Sve sto je brze/bolje od toga je garancija za komotan rad. Pozeljno je imati dva monitora ali nije neophodno.

Sad dolazimo do bitne stavke, zvucna kartica. Integrisane u startu eliminisi. Imaju latenciju (kasnjenje) koja je "nepristojna" za rad bilo koje vrste osim za cisti plejbek. Ono sto ti treba je vrlo u zavisnosti sta hoces da snimas. Konkretno, ako sve sam radis i nema govora o zivom bubnju, sto predpostavljam da jeste slucaj, i snimao bi sto se tice instrumenata van kompjutera samo gitaru kao takvu i glas, eventualno jos po nesto i to kao pojedinacan izvor zvuka koji bi se u zavisnosti od potrebe nasnimavao onda dolazi u obzir skoro bilo koja "dvokanalna" kartica koja je u mogucnosti da se setuje tako da ima latenciju/kasnjenje manje od 8 milisekundi. Taj uslov zadovoljava cak i neka SB Audigy kartica novijeg izdanja. Kod tih kartica je nezgodno sto se desava problem koji nije neresiv ali se treba malo pomuciti jer je sam problem karakteristican ali nema pravila kad se manifestuje - moze a ne mora da ga bude, ali i moze da se tokom vremena pojavi pa nestane... To je da je sve u redu dok se snima ali pri reprodukciji trek koji je upravo snimljen kasni za sesnaestinu ili osminu ili negde izmedju. Lako resivo na nekoliko nacina ali nervira prilicno, narocito u pocetku! U svakom slucaju iako zavisi od finansijskog momenta na koji nemam uticaja, preporucujem nesto od M-Audio varijante kartica, RME kao skuplja ali i bolja varijanta, kao i Motu kartice. Valja malo pregledati njihove sajtove pa mozemo zajedno pretresti izabrane varijante i dileme oko toga.

I sad dolazimo, napokon, na pitanje iz naslova. Po mom misljenju ne postoji tako nesto za bilo koga ko svira neki instrument, sto podrazumeva da ipak vlada instrumentom toliko da zna da menja akorde u trenutku a ne da namesta prste za svaki akord. Znaci, ko god moze da odsvira bilo koju pesmu i pri tome da je i otpeva u istom trenutku dok je svira - nema razloga da bezi u "amaterske vode" po pitanju softvera/programa koji sluze sa "pravljenje pesme". Onaj ko to nije u stanju moze da koristi sijaset programa "amaterskih" koji dozvoljavaju cak i apsolutno muzicko neznanje a omogucuju da se napravi pesma jer imaju preprogramirane kako ritmove (sa nenormalno velikim izborom seta bubnjeva i to "fenomenalno" zvuci!) tako i harmonije u vidu bezbroj instrumenata koji sviraju pa cak i solo deonica sa izborom instrumenta koji svira solo! Onaj ko je u stanju da odsvira i otpeva pesmu brzo ce da batali te programe jer su uzasni po svim pitanjima kreacije i vrlo brzo ce se otvoriti tema sa naslovom "Kaji dobar profesionalni program preporucujete..."!!! To sto sam napisao garantujem! Znaci, da preskocimo to "amatersko" i da odmah radimo u "normalnom" programu koji omogucava da se lagodno covek posveti samoj muzici!

Ja radim u studiju sa Nuendom i toplo ga preporucujem za upotrebu po svim pitanjima. Ima da se "kupi" na Internet-u verzija 4 koju i ja koristim, i ja sam je "kupio" sa nekog sajta jer sam originalnu verziju svojevremeno platio 2.700DEM i koristio nesto vise od osam meseci, onda je izasla nova verzija, ja "kupio" sa nekog sajta da vidim razliku i probajuci je u studiju ukapirao da radi isto kao i originalna verzija sa hardverskim kljucem tako da sam nakon toga, do dan danas, ostao veran "kupovini" sa nekog sajta! Naravno, postoji jos nekoliko programa u istom rangu ali ja radim sa Nuendom i, kao i Cubase, najvise poznajem taj program tako da me je "najbolje iskoristiti" u smislu saveta u vezi snimanja. O ostalim programima drugom prilikom - osim o ProTools-u koji ne zalim da komentarisem iz mnogo razloga iako ga izuzetno cenim ali ne volim da radim u njemu a za "amatere" nije preporucljiv jer osim sto je vezan za Mac sto podrazumeva promenu ili namensku kupovinu celog racunara i sistema razmisljanja jos veci razlog je to sto nije "juzer frendli" za "amatere" kao sto je to Nuendo ili Cubase.

Sam Nuendo program se u prvi mah posle instaliranja cini kao uzasno komplikovan sto u sustini i jeste ali je izuzetno intuitivan i lak za koriscenje jer je baziran na muzicarskom sistemu razmisljanja i dozvoljava koncentraciju na muziku bez mnogo "petljanja" u tehnicke aspekte samog programa. Zamisljen je kao kompletan profesionalni studio sa svom pratecom "autbord" opremom (hardver koji se nalazi u studiju u vidu pojedinacnih sprava/uredjaja) i to na vrhunskom nivou, na jednom mestu i da je sve dostupno na par klikova misem! Za pocetak, kad se pogleda osnovni ekran, vrlo brzo se svati princip koji je u stvari vrlo prost. Sedi se za magnetofonom i sa bukvalno par klikova se pocinje snimanje. Ako se imaju dva monitora onda se sedi za magnetofonom (na levom monitoru) i za miksetom (na desnom monitoru) na klik udaljen od ostatka opreme koja je u vidu svega sto postoji u ril tajmu u studiju a kao sto su kompresori, limiteri, reverbi, dileji... Ako se ima jedan monitor - desavanja koja su obicno na drugom monitoru se pozivaju jednostavnim pritiskom na F3 i to je to. Jasno je uocljiv svima poznati "transport" na kome se jasno raspoznaju stop, plej, premotavanje, snimanje... Znaci, ko god je u stanju da surfuje internetom, instalira igricu, gleda film na kompjuteru... vrlo lako moze da pocne da radi u Nuendu svoju muziku! Nuendo dozvoljava sa nekoliko zapamcenih pojmova da se usnimava danima, recimo, gitara pa se u medjuvremenu umesa radoznalost koja je dozvoljena jer je sam program po formi ne-destruktivan sto znaci da dozvoljava veliki stepen slucajnih gresaka - sve se moze "anduovati" bez problema! :)

Mislim da je ovo dovoljno za sada. Izvinjavam se svima ako deluje opsirno ali sam se vodio mislju da pomazuci pokretacu teme pomognem i drugima koje to interesuje a trudim se da to bude na svima lako razumljiv nacin. Otvoren sam za bilo koje pitanje u smislu naslova ali i sire jer me tema jako interesuje i rado se odazivam svakome kome mogu da pomognem u vezi bilo cega vezano za muziku. :)


Pozdrav!



[Ovu poruku je menjao Sceka dana 01.04.2012. u 17:34 GMT+1]
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 17:19 - pre 145 meseci
Dok sam pisao prethodnu poruku, vidio sam da si u medjuvremenu napisao ovaj detaljni odgovor, pa sam obrisao svoju poruku da bih je evenutalno korigovao. Ipak, radi dopunjenja objasnjenja moga pitanja, evo citata te poruke:
Citat:
Zafaljivam na spremnosti za pomoc!

Elem, sto se tice instrumenata - radi se o klasicnoj gitari sa 6 zica, i elektricnoj sa 6 zica.
Za klasicnu imam tu i tamo poneki mikrofon, a za elektricnu Zoom G3 procesor.
Tu je i Behringer Xeninx 802 mixer.
Mixer koristim iskljucivo da bih umiksao neki "backing track" koji svira sa kompjutera i sebe koji sviram gitaru, i onda tu mjesavinu saljem na slusalice ili na zvucnike.
Znaci, prilicno je sve amaterski i rudimentarno, i oprema i operacije sa njom.

E sad, umjesto tih "backing track-ova" poznatih pjesama koje se mogu naci na internetu, ja bih da napravim neke svoje. E za to mi treba neki softver u kojem bih ja mogao da "sviram" na instrumentima koje fizicki nemam, a i da nasnimavam ove gitare koje bi zaista svirao ja, pa da to ostane zapisano kao, eto, neki instrumental ili pjesma, npr.

To je sve od mojih sadasnjih potreba.


Znaci, koliko sam shvatio iz ovih linkova koje si naveo, te Roland sprave ustvari cine da gitara zvuci kao npr. klavir, violina, orgulje ili bilo sta drugo, zar ne? I onda ja kao sviram na gitari, a efekat je kao da dirigujem horu djevica :) Vrlo zgodno i zanimljivo, mora se priznati :)

Nisam uopste u startu razmisljao o tom pristupu, ja sam vise mislio kao da negdje ukucam u kompjuter nesto u stilu "C-mol na klaviru 4 takta, pa D-dur 2 takta...." i onda komp to izgenerise, a ja samo da na gitari odsviravam gitaru...

Sto se tice tih programa u kojima vec imaju neki "samplovi" (ili kako se to vec zove), pa ih samo prevlacis misem na traku ko lego kockice - nisam ni mislio na to. Radije bih da sam ukucavam notu po notu nego da dodajem citave deonice necega. Bubnjevi bi jedino mogli biti izuzetak, posto o lupanju nemam narocitog pojma.

Dobro, sad mi je malo jasnije sta sve ima, a nadam se i da je jasnije sta meni treba, pa cu malo pronjuskati oko ovih predlozenih programcica, te cu valjda kad steknem neku malo bolju sliku o tome moci odluciti da li mi i sta jos treba od opreme, ili ce tastatura i mis biti dovoljna za ono sto bih ja radio.

Fala i pozdrav!
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 17:45 - pre 145 meseci
Sceko, a sta si ocekivao? Da ce krekovana verzija programa da renderuje konacni fajl drugacije od legalne ili tako nesto? To je generalno rasirena zabluda jer zapravo se radilo samo o softwerskoj emulaciji hardverskog e-licencera, sam program naravno da radi isto.
Drugo, zasto koristis Nuendo, kada je on vise program za obradu zvuka na filmu, kapiram ono, skuplji je pa mora da je bolji... logicno je da kad je u pitanju samo muzcki rad da se koristi Cubase, koji od opcija za zvuk ima sve sto i Nuendo a kosta 5x manje.
Trece, zasto minimum 4gb ram-a? Obzirom da program koji ti koristis, krekovan postoji samo u 32bit verziji, tako da vise memorije ne bi mogao da koristis u svakom slucaju..

Inace, misljenja sam da neko ko se bavi muzikom profesionalno, studijski i zivi od toga, da moze da iskesira 400eur za originalnu verziju programa, jer sem sto trenutna verzija recimo Cubase-a 6.5 ne postoji krekovana, nudi nebrojeno mnogo poboljsanja u odnosu na ovu koja je krekovana, kao i kompletan support od stainberga, 64bit-a, kao i jeftin upgrade na 7 kada se pojavi.. a verujem da si upoznat (verovatno u saradnji sa samim steinbergom) da aktuelna verzija nikada ne postoji krekovana, vec da se pojavljuje zastarela verzija, tek kad proizvodjac izbaci novu verziju sa mnostvo poboljsanja, tako da sad imamo slucaj da recimo Cubase postoji v6.5 a na netu mogu da se nabave nelegalne kopije samo v5
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 17:58 - pre 145 meseci
@Odin D.

Nuendo ima opciju upisivanja/štikliranja nota.

Obeleže se tonovi koji su u sklopu akorda, odrede trajanja/"instrumenti"/boje, fino podešavanje efekata...
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 18:06 - pre 145 meseci
To su obicne midi opcije, a btw. Nuendo ima manje midi opcija nego Cubase.. pa opet ponavljam pitanje, ako se vec neko ne bavi filmom, ne vidim sto bi koristio Nuendo
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 18:25 - pre 145 meseci
Citat:
valerijan: @Odin D.

Nuendo ima opciju upisivanja/štikliranja nota.

Samo da iskoristim ovaj citat da dodatno objasnim sta ja mislim da meni treba:

- meni treba nesto sto prvenstveno sluzi za kreiranje muzike "od nule" (to upisivanje nota, kako kazes), sa koliko-toliko pristojnom bazom virtuelnih instrumenata, a da recimo dodatno moze i da snimi nesto, ali nije neophodno da to bude u nekom profi-maniru, mogu ja to i pomocu stapa i kanapa nekako zajedno umiksati, samo mi treba nesto u cemu ja to mogu iskomponovati, a kompjuter da mi to odsvira, ne mora u realnom vremenu, moze on i da racuna nesto pola sata i na kraju napise "Finished" i ja onda recimo imam to kao .mp3 ili nesto tome slicno.

Obrnuti slucaj bi vjerovatno bio overkill za mene, posto bi, pretpostavljam, vise vremena trosio na samo podesavanje zvuka nego na sviranje i smisljanje uhu ugodnih melodija :)

Nadam se da sam malo bolje objasnio sta pokusavam da nadjem.
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 18:39 - pre 145 meseci
@jerryrain

Tačno: i Cubase ima istu opciju.

Pomislio sam da sam slučajno preskočio tvoju prethodnu poruku u kojoj spominješ Cubase, ali kad sam video ovo btw shvato sam da je taj preskok bio delo ispravne intuicije (po drugi put u ovoj temi).
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 18:53 - pre 145 meseci
Moze da ti bode oci btw ali to ne menja cinjenicu da nemas odgovora, sto coveku preporucujes Nuendo, koji je namenjen za rad na filmu umesto Cubase-a koji ima vise opcija i mogucnost za rad sa midi notama i instrumentimai

i BTW
Cubase nema ISTU opciju vec naprednije midi funkcije u odnosu na Nuendo koji kaska jednu verziju iza Cubase-a

A obzirom da covek trazi program za amatere, ne vidim sto bi mu neko uopste preopucio program (cubase/nuendo) koji je namenjen prosumer korisnicima (profesionalci ipak koriste nesto drugo uglavnom).
@Odin
Nadji lepo Adobe Audition i snacices se bez problema
evo malo zastarelog infoa, ali to je to u principu:
http://www.studiodaily.com/200...sequencer-in-adobe-audition-3/
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 19:52 - pre 145 meseci
Citat:
Odin D.: ...Znaci, koliko sam shvatio iz ovih linkova koje si naveo, te Roland sprave ustvari cine da gitara zvuci kao npr. klavir, violina, orgulje ili bilo sta drugo, zar ne? I onda ja kao sviram na gitari, a efekat je kao da dirigujem horu djevica :) Vrlo zgodno i zanimljivo, mora se priznati :)...

Ne. Ovako to ide:
Kupis MIDI magnet Roland GK-3 http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=651 imontiras ga na gitaru (kao na drugoj slici na linku), onda se midi kablom povezes sa kompjuterom (audio karticom ili nekim MIDI interfejsom, za sada nebitno) Startujes Nuendo, u okviru njega izaberes, na primer "strings" (violine, da uprostimo) onda sviras na gitari, recimo Cdur, a u zvucnicima se cuje Cdur koji sviraju violine. Odnosno onaj instrument koji odaberes. Ako odaberes Bass, svirace ti Bass gitara onako kako sviras na gitari, naravno koristeci G, D, A i E zicu pa onda to zvuci isto kao da sviras Bass. Sve sto postoji od instrumenata mozes da odsviras ili da (kao sto spomenu @valerijan) programiras "notu po notu". Bubanj tretiraj isto tako. Gitara kao gitara pomocu Roland GK-3 "cita" tonove koje odsviras na gitari i konvertuje ih u MIDI informaciju koju prenosi programu kao takvu. Isto sto radi bilo koja klavijatura sama po sebi. Na taj nacin se ne prenosi sam zvuk gitare. To se radi drugacije ali o tom potom. Sto bi bio odgovor na tvoju sledecu recenicu:

Citat:
Odin D.: ...Nisam uopste u startu razmisljao o tom pristupu, ja sam vise mislio kao da negdje ukucam u kompjuter nesto u stilu "C-mol na klaviru 4 takta, pa D-dur 2 takta...." i onda komp to izgenerise, a ja samo da na gitari odsviravam gitaru...

Znaci otprilike kako si mislio ali i jos vise od toga.

Citat:
Odin D.:...Dobro, sad mi je malo jasnije sta sve ima, a nadam se i da je jasnije sta meni treba, pa cu malo pronjuskati oko ovih predlozenih programcica, te cu valjda kad steknem neku malo bolju sliku o tome moci odluciti da li mi i sta jos treba od opreme, ili ce tastatura i mis biti dovoljna za ono sto bih ja radio.
Fala i pozdrav!

Za sada imas cime da se zanimas sledecih par dana a sve sto te zanima napisi pa resavamo "u letu".




Citat:
jerryrain: Sceko, a sta si ocekivao? Da ce krekovana verzija programa da renderuje konacni fajl drugacije od legalne ili tako nesto? To je generalno rasirena zabluda jer zapravo se radilo samo o softwerskoj emulaciji hardverskog e-licencera, sam program naravno da radi isto...

Ocekivao sam da ne radi isto obzirom da sam Cubase koristio od kad se pojavio (na Atari-ju) i imao originalnu verziju jer je radila bolje od bilo kakve razbijene verzije! Zato sam i kupio originalni Nuendo, tadasnja verzija 1.5. Zasto Nuendo? Vese razloga je za to. Prvo i osnovno je to sto je visekanalno snimanje bilo prvo razvijeno za Nuendo pa se Cubase polako prikljucivao tome zbog finansijskog efekta. Meni je bitno to visekanalno zato sto u radu u studiju imam svakodnevnu potrebu za istovremenim snimanjem vise kanala/instrumenata/komponenata za razliku od "amaterskih" (ili kucnih) poreba. Za snimanje bubnjeva se koristi minimum 8 kanala u isto vreme a neretko se desava da samo bubanj ozvucim sa 16, 17 mikrofona, u zavisnosti od kompleta i zahtevnosti kompozicije/aranzmana koji se radi. Elem, kao sto si dobro primetio, u direktnom sam kontaktu sa Stainberg-om od samog pocetka (pismom, telefonom, licno, Mail-om u novije vreme) tako da sam informisan iz prve ruke o razvoju kako Cubase-a Tako i Nuendo-a a i ostalih njihovih proizvoda. Cubase je trebalo da bude iskljucivo platforma bazirana na MIDI-ju a Nuendo na Audo formi i tako se i radilo/razvijalo, odnosno pocelo. Onda je neko pametan skontao da su u pravu muzicari koji su sugerisali neke stvari ali i komercijalni deo koji je, potrefilo se tako, sugerisao isto to ali zbog razlicitog motiva, naravno. I onda su, malte ne na "silu", ubacili neku verziju Audio varijante u Cubase i tako je ostalo da malo kaska za Nuendom u visekanalnom snimanju Audio forme kao sto Nuendo malo kaska za Cubase-om u MIDI-ju! Na kraju, ono sto je meni bitno a razlog je koriscenje Nuenda u studiju. I sada je bolji interni algoritam obrade Audio signala u Nuendu nego u Cubase-u. Drugi, mnogo vazan razlog ali ovaj put zbog prakticne primene je taj sto u studiju imam neke materijale koji jednostavno ne zvuce dobro u Cubase-u. Da li je to zato sto su inicijalno snimani u Nuendu ili nesto drugo, nemam pojma ali ne i ne zanima, bitno je da bolje zvuci u Nuendu a ja "tvrdoglavo" nastojim da radim u onome sto zvuci bolje, najbolje. Inace, u studiju imam instaliran Nuendo 4.x i Cubase 5.x pa stalnim probanjem (jer mi donose i materijale radjene u Cubase-u pa da ne kvarim koncepciju autora) verifikujem ono o cemu pricam. Umalo da zaboravim mozda najvazniju stvar! Kako god se okrene, radi se sa Audio fajlovima. MODI nije nista drugo nego protokol kojim se prenosi podatak o noti kao takvoj ali se to ne cuje, samo se cuje krajnji "produkt" MIDI-ja a to je zvuk koji se tako dobija - znaci opet u sveri Audio fajla a to je ono sto je bitno i zato je meni Audio bitniji, i to mnogo, od MIDI-ja! Uostalom, na zadnjem albumu koji sam zavrsio bilo je pesama u kojima ima snimljenih preko 120 (sto dvadeset) audio trekova koji se miksaju! To je prilicno zahtevno i nema kompromisa - mora da se upotrebi ono sto se najbolje "nosi" sa tolikom kolicinom informacija po jedinici vremena! :)

Ja koristim u studiju Windows 7 64bit a i vecina ljudi to koristi danas pa zato varijanta u vezi 4GB.

Citat:
jerryrain: ...Inace, misljenja sam da neko ko se bavi muzikom profesionalno, studijski i zivi od toga, da moze da iskesira 400eur za originalnu verziju programa, jer sem sto trenutna verzija recimo Cubase-a 6.5 ne postoji krekovana, nudi nebrojeno mnogo poboljsanja u odnosu na ovu koja je krekovana, kao i kompletan support od stainberga, 64bit-a, kao i jeftin upgrade na 7 kada se pojavi.. a verujem da si upoznat (verovatno u saradnji sa samim steinbergom) da aktuelna verzija nikada ne postoji krekovana, vec da se pojavljuje zastarela verzija, tek kad proizvodjac izbaci novu verziju sa mnostvo poboljsanja, tako da sad imamo slucaj da recimo Cubase postoji v6.5 a na netu mogu da se nabave nelegalne kopije samo v5

Moze da se iskesira i mnogo vise ali je potpuno sve jedno jer krekovane verzije rade isto. Ja inace nikada ne prelazim na noviju verziju dok ne savlada sve boljke i postane stabilna, besprekorno stabilna. Mora tako jer ne mogu da se zezam sa ljudima koji su u studiju tako sto bi im se izvinjavao sto ne radimo nista jer moram da reinstaliram i setujem program, sto se desava nekim kolegama koji kupuju i dan danas originale i placaju (doduse to je neznatna cifra, kao sto i sam znas) apdejte ali im redovno puca s' vremena na vreme.


Citat:
jerryrain: To su obicne midi opcije, a btw. Nuendo ima manje midi opcija nego Cubase.. pa opet ponavljam pitanje, ako se vec neko ne bavi filmom, ne vidim sto bi koristio Nuendo

Mislim da sam ti sa ovim predhodnim odgovorio na ovo pitanje. Ako ima jos nesto - pitaj.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 20:07 - pre 145 meseci
Citat:
jerryrain: Moze da ti bode oci btw ali to ne menja cinjenicu da nemas odgovora, sto coveku preporucujes Nuendo, koji je namenjen za rad na filmu umesto Cubase-a koji ima vise opcija i mogucnost za rad sa midi notama i instrumentimai

i BTW
Cubase nema ISTU opciju vec naprednije midi funkcije u odnosu na Nuendo koji kaska jednu verziju iza Cubase-a

A obzirom da covek trazi program za amatere, ne vidim sto bi mu neko uopste preopucio program (cubase/nuendo) koji je namenjen prosumer korisnicima (profesionalci ipak koriste nesto drugo uglavnom).
@Odin
Nadji lepo Adobe Audition i snacices se bez problema
evo malo zastarelog infoa, ali to je to u principu:
http://www.studiodaily.com/200...sequencer-in-adobe-audition-3/

Nisam video ovo dok sam pisao.
Odgovor na ovo sam napisao u pocetku ali ako je tesko da se procita napisano ponovicu:
Citat:
Znaci, ko god moze da odsvira bilo koju pesmu i pri tome da je i otpeva u istom trenutku dok je svira - nema razloga da bezi u "amaterske vode" po pitanju softvera/programa koji sluze sa "pravljenje pesme". Onaj ko to nije u stanju moze da koristi sijaset programa "amaterskih" koji dozvoljavaju cak i apsolutno muzicko neznanje a omogucuju da se napravi pesma jer imaju preprogramirane kako ritmove (sa nenormalno velikim izborom seta bubnjeva i to "fenomenalno" zvuci!) tako i harmonije u vidu bezbroj instrumenata koji sviraju pa cak i solo deonica sa izborom instrumenta koji svira solo! Onaj ko je u stanju da odsvira i otpeva pesmu brzo ce da batali te programe jer su uzasni po svim pitanjima kreacije i vrlo brzo ce se otvoriti tema sa naslovom "Kaji dobar profesionalni program preporucujete..."!!! To sto sam napisao garantujem! Znaci, da preskocimo to "amatersko" i da odmah radimo u "normalnom" programu koji omogucava da se lagodno covek posveti samoj muzici!

A to o cemu vi pisete nije bitno za nekoga ko pocinje da se bavi muzikom kao sto to @Odin D. upravo hoce da radi. Svaki program ima neuporedivo vise nego sto njemu treba i bespotrebno je razgovarati o tome i tim mogucnostima.

I jos da pojasnim ako ovo ovako jednostavno receno nije dovoljno:
Citat:
Sam Nuendo program se u prvi mah posle instaliranja cini kao uzasno komplikovan sto u sustini i jeste ali je izuzetno intuitivan i lak za koriscenje jer je baziran na muzicarskom sistemu razmisljanja i dozvoljava koncentraciju na muziku bez mnogo "petljanja" u tehnicke aspekte samog programa.

A to je ono sto je potrebno nekome ko pocinje a ipak zna da svira. Zato sam i napisao to na samom pocetku a na bazi iskustva koje imam sa ljudima koji tek pocinju da ulaze u samu pricu. Vrlo je pogresna predpostavka da profesionalni program sluzi samo za profesionalce a da amateri treba da koriste nesto drugo!


Pozdrav!


"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 20:26 - pre 145 meseci
Citat:
Sceka: Mislim da sam ti sa ovim predhodnim odgovorio na ovo pitanje. Ako ima jos nesto - pitaj.

Ocekivao sam da ne radi isto obzirom da sam Cubase koristio od kad se pojavio (na Atari-ju) i imao originalnu verziju jer je radila bolje od bilo kakve razbijene verzije! Zato sam i kupio originalni Nuendo, tadasnja verzija 1.5. Zasto Nuendo? Vese razloga je za to. Prvo i osnovno je to sto je visekanalno snimanje bilo prvo razvijeno za Nuendo pa se Cubase polako prikljucivao tome zbog finansijskog efekta. Meni je bitno to visekanalno zato sto u radu u studiju imam svakodnevnu potrebu za istovremenim snimanjem vise kanala/instrumenata/komponenata za razliku od "amaterskih" (ili kucnih) poreba. Za snimanje bubnjeva se koristi minimum 8 kanala u isto vreme a neretko se desava da samo bubanj ozvucim sa 16, 17 mikrofona, u zavisnosti od kompleta i zahtevnosti kompozicije/aranzmana koji se radi. Elem, kao sto si dobro primetio, u direktnom sam kontaktu sa Stainberg-om od samog pocetka (pismom, telefonom, licno, Mail-om u novije vreme) tako da sam informisan iz prve ruke o razvoju kako Cubase-a Tako i Nuendo-a a i ostalih njihovih proizvoda. Cubase je trebalo da bude iskljucivo platforma bazirana na MIDI-ju a Nuendo na Audo formi i tako se i radilo/razvijalo, odnosno pocelo. Onda je neko pametan skontao da su u pravu muzicari koji su sugerisali neke stvari ali i komercijalni deo koji je, potrefilo se tako, sugerisao isto to ali zbog razlicitog motiva, naravno. I onda su, malte ne na "silu", ubacili neku verziju Audio varijante u Cubase i tako je ostalo da malo kaska za Nuendom u visekanalnom snimanju Audio forme kao sto Nuendo malo kaska za Cubase-om u MIDI-ju! Na kraju, ono sto je meni bitno a razlog je koriscenje Nuenda u studiju. I sada je bolji interni algoritam obrade Audio signala u Nuendu nego u Cubase-u. Drugi, mnogo vazan razlog ali ovaj put zbog prakticne primene je taj sto u studiju imam neke materijale koji jednostavno ne zvuce dobro u Cubase-u. Da li je to zato sto su inicijalno snimani u Nuendu ili nesto drugo, nemam pojma ali ne i ne zanima, bitno je da bolje zvuci u Nuendu a ja "tvrdoglavo" nastojim da radim u onome sto zvuci bolje, najbolje. Inace, u studiju imam instaliran Nuendo 4.x i Cubase 5.x pa stalnim probanjem (jer mi donose i materijale radjene u Cubase-u pa da ne kvarim koncepciju autora) verifikujem ono o cemu pricam. Umalo da zaboravim mozda najvazniju stvar! Kako god se okrene, radi se sa Audio fajlovima. MODI nije nista drugo nego protokol kojim se prenosi podatak o noti kao takvoj ali se to ne cuje, samo se cuje krajnji "produkt" MIDI-ja a to je zvuk koji se tako dobija - znaci opet u sveri Audio fajla a to je ono sto je bitno i zato je meni Audio bitniji, i to mnogo, od MIDI-ja! Uostalom, na zadnjem albumu koji sam zavrsio bilo je pesama u kojima ima snimljenih preko 120 (sto dvadeset) audio trekova koji se miksaju! To je prilicno zahtevno i nema kompromisa - mora da se upotrebi ono sto se najbolje "nosi" sa tolikom kolicinom informacija po jedinici vremena! :)

Ja koristim u studiju Windows 7 64bit a i vecina ljudi to koristi danas pa zato varijanta u vezi 4GB.
Pozdrav!

Ovo jednostavno nije tacno posto oba programa imaju identican source code a samim ti i identican audio engine, sto takodje povlaci da apsolutno isto zvuce. To se moze veoma lako proveriti, tako sto se jedan isti fajl renderuje u oba programa pa se fazno uporedi, naravno opste je poznato da razlike nema, tako da predlazem da proverite monitoring koji koristite, mada ipak mislim da je ta razlika koju cujete do subjektivnog slusanja a ne do tehnicki tacnih tvrdnji, ne da mislim, nego je to cinjenica, da imaju identican zvuk sto se tice audio fajlova.

Sto se tice MIDIja, tu ima mnogo vise stvari koje su bitne osim pukog prenosenja protokola kako vi kazete, ali za tako nesto bi vam preporucio da prvo potrazite knjigu u izdanju Vise Elektrotehnicke Skole 'Midi Sistemi' pa da onda nastavimo diskusiju o toj temi...

Vi koristite WIn 7 64bit ali sam host program, u ovom slucaju Nuendo je 32bitni, pa tako na njegov rad nemam nikakvog efekta da li imate 12gb ili 4gb.. osim u slucaju da bridgujete pluginove, mada verujem da sa tom opcijom niste upoznati jer vam nije potrebna...

Inace Steingberg ne pruza podrsku korisnicima koji nemaju legalan soft, cak se ni na njihovom forumu odredjenim delovima se ne moze pristupiti ukoliko niste uneli serijski broj svog elicencera, tako da mi ta konstantna komunikacija sa njima nije bas najjasnija, niti zasto bi neko morao da ima toliki kontakt sa njima '(pismom, telefonom, licno, Mail-om u novije vreme)', evo ja koji godinama imam legalan program nisam imao potrebe za nekim supportom, narocito ne da bi ih zvao ili licno posetio...

Citat:
Sceka:Moze da se iskesira i mnogo vise ali je potpuno sve jedno jer krekovane verzije rade isto. Ja inace nikada ne prelazim na noviju verziju dok ne savlada sve boljke i postane stabilna, besprekorno stabilna. Mora tako jer ne mogu da se zezam sa ljudima koji su u studiju tako sto bi im se izvinjavao sto ne radimo nista jer moram da reinstaliram i setujem program, sto se desava nekim kolegama koji kupuju i dan danas originale i placaju (doduse to je neznatna cifra, kao sto i sam znas) apdejte ali im redovno puca s' vremena na vreme.

Krekovane verzije rade isto ali je problem sto su krekovana samo starija izdanja Nuenda i Cubase-a (usput i dalje tvrdim da Nuendo sluzi za zvuk na filmu, a to mu je namena i proizvodjaca), a novine koje nose najnovije verzije su u ovom slucaju orgoman skok i verujte da nije slucajnost sto se krekovana verzija za v5 za Cubase pojavila TEK kada je izasao Cubase 6, a ne dok je bio aktuelna verzija...
Nazalost u ovom slucaju ne mozete da predjete na noviju verziju (kako vi kazete da radite) jer tako nesto povlaci kupovinu iste, obzirom da krekovana nepostoji, ako je vama lakse da kazete da ima boljke i da nije stabilna i da ne nudi dovoljno poboljsanja, to je legitimno ali jednostavno nije tacno jer niste u mogucnosti da imate 64bit host (sto ja dovoljan razlog za update), d ane pricamo o raznim audio/midi poboljsanjima a v6.5 radi jedno 10x stabilnije od bilo koje verzije v4 nuenda ili v5 Cubase


[Ovu poruku je menjao jerryrain dana 01.04.2012. u 21:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

maliradoznalac
radoznalac, okolina

Član broj: 215676
Poruke: 278
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 20:54 - pre 145 meseci
ode diskusija na profi nivo :-)
evo za postavljaca teme nesto malo jednostavnije
http://www.jamstudio.com/Studio/index.htm
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 21:02 - pre 145 meseci
@jerryrain - Voleo bih da me ne svatis pogresno. Ovo sto cu reci je samo to sto kazem i nista vise, ne treba nikakvo tumacenje.

Nemam ni volje ni zelje da se sa bilo kim preganjam po bilo kom pitanju koje pokreces. Znaci generalno govoreci, ne obracam se samo tebi. Ima foruma gde se to radi punom parom pa moze tamo, ja ne zelim a narocito ne ovde. Iznosim cinjenice onakve kakve su, mene licno drugacije/necije misljenje ne zanima jer to sto pisem (sto se tehnickih detalja tice) je nesto sto je proizaslo iz konkretnog i licnog kontakta sa ljudima koji rade na stvaranju Nuenda i Cubase-a, znaci direktno su odgovorni/zasluzni za produkt. Narocito sam zainteresovan za Audio, objasnio sam zasto, pa sam najvise i kontaktirao sa ljudima zaduzenim za taj deo. Toliko.

Da ponovim, ne zanima me razmena misljenja o onome sto pisem jer pisem vodjen drugim motivom a na bazi ogromnog iskustva u kom je i veliki deo u radu sa pocetnicima u muzici po raznim pitanjima.

I jos nesto da ponovim, voleo bih da svatis ovo sto pisem samo i iskljucivo onako kako je napisano. Hvala.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 21:11 - pre 145 meseci
Sve je to super, ali ako vas tudje misljenje ne zanima onda ne vidim svrhu vaseg bivstovanja na forumu, ipak cisto zbog drugih ljudi koji ce procitati vase pisanje, pa da ne pomisle da je tacno da Nuendo bolje zvuci od Cubase, i da ima nekakav bolji 'interni algoritam', zato sto je tako nesto nemoguce i sto je notorna glupost, obzirom da se radi o istom kodu, istom algoritmu i istom zvuku, i to je toliko poznata stvar i tako lako proverljiva da je prosto zalosno da neko ko se profesionalno bavi studijskim radom, iznosi drugacije tvrdnje narocito jos ako sebe smatra strucnjakom u oblasti. Predlazem vam sledeci put kada licno kontaktirate ljude koji rade na razvoju steinberg programa, pomenete da koristite iskljucivo krekovane verzije i pitate da li ima razlike izmedju nuedno i cubase audija, mada se plasim da bi ispali smesni. Takodje bez namere da uvredim, ali to je toliko cinjenicno stanje da prosto ni nema mesta nikakvoj diskusiji po tom pitanju.
Ako vam se razvija tema na forumu gde se o ovim stvarima radi punom parom, ja vam stojim na raspolaganju i na rumskom a i na gearslutz-u!

Takodje bih ispravio jos jednu vasu netacnu tvrdnju a to je Cubase je dosta straiji program od Nuenda i prvo je za njega bilo razvijeno visekanalno snimanje (dok ste vi napisali da je suprotno)... izvori informacija su vam ocigledno vise nego pogresni...

[Ovu poruku je menjao jerryrain dana 01.04.2012. u 22:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 21:21 - pre 145 meseci
@jerryrain površno pratiš tok diskusije...

nakon što je Sceka pričao o Nuendu

Odin D. je napisao/pitao: "ja sam vise mislio kao da negdje ukucam u kompjuter nesto u stilu "C-mol na klaviru 4 takta, pa D-dur 2 takta...." itd."

odgovorio sam: "Nuendo ima opciju upisivanja/štikliranja nota. itd."

ti: "To su obicne midi opcije, a btw. Nuendo ima manje midi opcija nego Cubase.. itd."

odobrio sam: "Tačno: i Cubase ima istu opciju. itd."

a ti na sve to kažeš: "sto coveku preporucujes Nuendo"

izbegavaš činjenicu da je fokus mog prvog odgovora daleko od potenciranja programa i od starta guraš suštinu teme u stranu koja je nebitna...
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 21:31 - pre 145 meseci
@valerijan
Ja sam Odinu preporucio program koji je trazio, znaci nece mnogo komplikacija i naslov je vrlo jasan, Adobe Audition i vise nego dovoljan, a ti ocigledno ne pratis tok diskusije jer se ona razvila svojim tokom i drugim tvrdjnama koje je Sceka izneo a koje sam ja ispravio, u cilju informisanja amatera koji mogu procitati ovu temu, pa je red da ne budu bobmardovani banalno pogresnim informacijama od ljudi koje sebe predstavljaju kao velike profesionalce.

PA bih cak isao i dalje u analizi postova, umesto preporuke kupovine MIDI modula za gitaru, koji naravno nikad ne moze da radi onako kao sto je to Sceka napisao (odsvira akord i cuju se violine, gde je tu velocity, duzina nota i razne druge mogucnosti). Ne cita taj modul bas tako lako gitarske zice, i potrebno je drndati gitaru da bi se taj modul uopste instalirao a sve to moze odraditi rucno (mis i tastatura) ili za manje para kupiti neku midi klavijaturu koja je i predvidjena za takve stvari.. ali ovde je izgleda u modi zasto jednostavno kada moze komplikovano i zasto tacno kada moze netacno...
Ne bih da ovo zvuci kao neki licni napad na Sceku, daleko od toga, coveka ne znam a njegoci postovi mi se uglavnom svidjaju (na ostalim temama) ali jednostavno suvise natacnih stvari je izneseno i greota je da neko ne ispravi to..


Da se vratim na temu,
Iako je naravno uporedni test oba programa i njihovog algoritma tj. sabirnice, vrlo lako uraditi i zaustaviti nepotrebene spekulacije (mogu i da objasnim ako ne znate kako da okrenete fazu na kanalu i po kom principu radi invertovanje faza na audio signalima).

Evo informacija i sa zvanicnog foruma, koji potvrdjuje moje tvrdnje (mada je uopste suludo dokazivati tako nesto, kao da nekog mora da ubedjujem da je voda mokra)


There are NO differences in the audio engines of cubase and nuendo.
This has been confirmed several times by moderators and coders at Steinberg.
http://www.cubase.net/phpbb2/v...e89b44d4a7059ec7effba2816edcc6



A sad da se vratim na izvornu temu,
Naravno ovo sto pisem dole je totalno amaterska opcija:
Najbolje je da skines neki prostiji program, sto ne mora da znaci da ima manje opcija, naprotiv ima sve opcije koje su tebi potrebne a mnogo nepotrebnih nema, moj predlog i dalje ostaje Adobe Audition, a kasnije kada se uigras u nacin funkcionisanja daw sistema predjes na Cubase ili ako si na Meku na pro tools.
U svakom slucaju moras da skines Asio4ALL drajver (posto nemas nikakav drugi audio interfejs) i njega namestis kao glavni audio device. Elektricnu gitaru snimaj direktno u linijski ulazi na svojoj integrisanoj muzickoj kartici, snimaj 'clean' cisto bez distorzije i efekata. Kasnije mozes menjati efekte na gitari, preoprucujem ti pluginove kao sto su Amplitube, Guitar Rig ili Pod farm. Bubnjeve takodje mozes raditi digitalno, posto drugih opcija trenutno nemas, moja preporuka je Addictive drums vst instrument, mali program a opet dovoljno ozbiljan da to zvuci veoma lepo. Sve ostale podloge koje zelis takodje ces morati da odradis uz pomoc nekog VST instrumenta (nebitno koji daw izaberes).
Akusticnu gitaru najbolje da snimas preko mikrofona, da bi se cula skriipa zica, okidanje trzalice i sl., nema mnogo smisla snimati je ako je ozvucena preko njenog izlaza, eventualno kao pomocni kanal pa da kasnije doziras kako hoces.. Frulu naravno opet preko mikrofona koji ces direktno ubaciti u mikrofonski ulaz kartice, obzirom da nemas predpojacalo kao ni nameru da se ozbiljnije upustas u ove vode.
Sve sto mozes zivo da odsviras to i uradi, vst instrumente koristi samo one koje nisi u stanju zivo da snimis...

[Ovu poruku je menjao jerryrain dana 01.04.2012. u 23:08 GMT+1]
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 22:18 - pre 145 meseci
Odgovor na prvi post: Propellerhead Reason.

Između ostalog

Citat:
3. Teoriju razumijem samo "teoretski", tj. ako treba da kazem koja je to nota na trecoj liniji - ja cu znati, ali tek kad dobrojim do nje polazeci odozdo od C... Isto tako cu znati i da napisem neku skalu, ali tek kad ja to prvo sracunam na papiru - dakle nista od te teorije nije "usnimljeno" u prste, sem naravno rada prstiju kod sviranja gitare, ali pretpostavljam da to nema mnogo veze sa "sviranjem" u vidu pisanja nota po ekranu.


Osim frule ili violine možeš i ceo simfonijski orkestar da improvizuješ ako hoćeš, ali to je već, jako mnogo kliktanja.

I baš na način koji bi tebi najviše odgovarao, ako sam dobro razumeo citirani deo.

Reason nije baš ni prost... ali, čim ukapiraš kako se rade 2 stvari u tom programu... sve postaje lagano iz momenta.

A kad završiš sa komponovanjem u Reasonu (jer namenjen je prevashodno za to, komponovanje, aranžman, imitacija instrumenata), kasnije sve lepo smućkaš/izmiskuješ u drugom, određenom programu koji si izabrao, koji zato i služi.

Dal' to bio Cubase, Adobe Audition, Sound Forge ili nešto četvrto, na tebi je da odlučiš.

U Reasonu je moguće i izbaciti potpuno gotov snimak, ali mnogo komplikovanije.

Uvoštićeš se ako to budeš radio u njemu, a nikada pre nisi ništa slično.

U ranijim verzijama nije bilo opcije da gitaru ili mikrofon provučeš kroz Reason. Morao si da snimaš gitaru u drugom programu, dok ovaj daje gotovu matricu u pozadini.

U zadnjoj verziji, mislim da jeste.

Ili ga povežeš da radi u re-wire režimu rada, ako ti je računar dovoljno jak i sposoban, pa direkt iz reasona na play dugme, posle uspešnog aranžiranja u nekoliko trackova "hvataš" u drugom odabranom programu.
about:networking
 
Odgovor na temu

jerryrain

Član broj: 141562
Poruke: 231
*.dynamic.sbb.rs.



+45 Profil

icon Re: Koji program za amatere/hobiste....?01.04.2012. u 22:32 - pre 145 meseci
Ovo je zanimljiv predlog od plus-minus-a, Reason je izvanredan program sa mnogo mogucnosti i mnogi profesionalci ga aktivno koriste (linkin park recimo), cak je i Fruity loops (koji je poceo kao neka imitacija reason-a) postao poprilicno ozbiljan program u kojem se mogu raditi kompletni aranzmani, ali ja ga nisam pomenuo jedino iz razloga sto je Odin rekao u prvom postu da ne zeli takav tip programa.
I ispravio bih, predpostavljam lapsus iz gornjeg posta, u Sound Forge-u ne mozes da miksujes to sto si komponovao, mozes da obradis finalni stereo mix, tipa korigujes neke frekfencije, pojacas rms i sl..
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: Koji program za amatere/hobiste....?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 12571 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.