Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin

[es] :: Advocacy :: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 58842 | Odgovora: 239 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
94.228.238.*



+159 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 12:02 - pre 146 meseci
@Nedeljko, mislis na clanak "ispovest jednog pirata"? Ili?

Sada odjednom pirati ispadaju jedini koji postuju copyright, jedini koji placaju materijal, jedini oni pravi. Bas me interesuje ko su onda oni "pirati" koji to isto ne rade?

Pa ovde na forumu se javljaju ljudi, koji se dice time sto nikada nisu platili ista (niti planiraju, kako sami kazu) i sto pozivaju sve na krsenje zakona, jer eto po njima tako treba svet da funkcionise.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 13:46 - pre 146 meseci
Ma, da, ali pazi foru - nastavnici se štrecaju da predaju po "zaštićenom materijalu", koji je upravo tome i namenjen da bi se predavao. Koji bi zakon time prekršili? Kupio sam knjigu i predajem po njoj. Pa? Šta je tu protivzakonito?

To ti je kao kad bih se štrecao da koristim program koji sam kupio. A zašto bi ga iko kupovao nego da bi ga koristio? Da li izdavač zabranjuje njegovu upotrebu svojim kupcima? Koliko bi imao kupaca kada bi zabranio upotrebu proizvoda kupcima?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 15:17 - pre 146 meseci
Po open-ended principu koji ACTA forsira nisi kupio pravo da predajes, kupio si pravo da licno konzumiras sadrzaj knjige, predavajuci znanje iz te knjige drugima koji nisu kupili knjigu krsis copyright jer pravis usmenu reprodukciju bez dozvole autora. Mozes samo da predajes iz te knjige ako su je i svi studenti kupili.

(don't shoot the messenger)
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 16:26 - pre 146 meseci
Citat:
Nedeljko: Ponavljanjem gluposti bez argumenata nećeš postati ubedljiviji. "Cenzura je zlo". Jelte, a gde to u svetu možeš da imaš kaubojsku kladionicu? I kad već tvrdiš da li je bitno da li se TI kladiš, mogao bi da obrazložiš kome je to bitno i zbog čega.


OK, ti preskoci tu recenicu "Cenzura je zlo" (ako ti toliko smeta i/ili smatras da je cenzura dobra), pa se fokusiraj na ostali deo posta. Bilo kakava vrsta cenzure nije dobra i to nema veze sa "kaubojskim kladionicama", niti su pominjane negde... Imas navedene i razloge zasto bi bilo lose, da za one koji se ne klade, bude zabranjen pristup kladionicarskom sajtu.
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 19:04 - pre 146 meseci
Citat:
mmix: Po open-ended principu koji ACTA forsira nisi kupio pravo da predajes, kupio si pravo da licno konzumiras sadrzaj knjige, predavajuci znanje iz te knjige drugima koji nisu kupili knjigu krsis copyright jer pravis usmenu reprodukciju bez dozvole autora. Mozes samo da predajes iz te knjige ako su je i svi studenti kupili.

(don't shoot the messenger)


Krše kopirajt ili neuvedeni ACTA zakon? Kopirajt je ono što piše u univerzalnoj konvenciji o kopirajtu i na to su obavezne sve potpisnice iste. Tako da, ne znam gde se to nastavnici štrecaju, osim neobaveštenih.

No, čak i da se takva budalaština izglasa, u uslovima korišćenja knjige može da stoji ovlašćenje za držanje predavanja po knjizi. Ako to ovlašćenje ne stoji i autor tuži predavače, pa koji će mu predavač kupiti knjigu? Studenti će naravno kupiti ono što predavač kaže. Sve i da se uvede takva idiotarija, baš da vidim tog autora koji će nedavanjem takve dozvole i tuženjem predavača da se finansijski samouništi.

Citat:
mr. ako: OK, ti preskoci tu recenicu "Cenzura je zlo" (ako ti toliko smeta i/ili smatras da je cenzura dobra), pa se fokusiraj na ostali deo posta. Bilo kakava vrsta cenzure nije dobra i to nema veze sa "kaubojskim kladionicama", niti su pominjane negde... Imas navedene i razloge zasto bi bilo lose, da za one koji se ne klade, bude zabranjen pristup kladionicarskom sajtu.


Kladionica koja radi u nekoj zemlji, a nema dozvolu te zemlje za rad je kaubojska i ne treba da postoji. Ma, da, ona treba da nelojalno da konkuriše drugim kladionicama da bi ti naučio CSS. Baš si ubedljiv. Ako nastaviš ovako, niko ti neće odgovarati, pa ni ja. Dobijaćeš samo negativne glasove i nikakav odgovor.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 20:27 - pre 146 meseci
Svaki online shop je nelojalna konkurencija nasim firmama. Kupim 3D MAX preko neta, skinem ga i ne platim ni dinar nasoj zemlji, vec sam pare dao stranoj firmi. Ovaj iz inostranstva cini krivicno delo jel prodaje proizvod nasim gradjanima a za to nije prijavio firmu ovde u Srbiji. Cak i da taj sajt nije prodao ni jedan primer nasem gradjaninu, on to moze da uradi, pa zato treba blokirati njegov sajt i njega tuziti da ga strpaju u zatvor onako preventivno.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin06.03.2012. u 20:55 - pre 146 meseci
E, vidiš, na tom polju naše zakonodavstvo zaostaje, ali mi nemoj porediti to sa kockom, jer nije za poređenje. Kocka se svuda posebno reguliše.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 01:00 - pre 146 meseci
Citat:
Nedeljko: Kladionica koja radi u nekoj zemlji, a nema dozvolu te zemlje za rad je kaubojska i ne treba da postoji. Ma, da, ona treba da nelojalno da konkuriše drugim kladionicama da bi ti naučio CSS. Baš si ubedljiv. Ako nastaviš ovako, niko ti neće odgovarati, pa ni ja. Dobijaćeš samo negativne glasove i nikakav odgovor.

Ukoliko strana kladionica nema dozvolu, Srbija ce da cenzurise Internet i kaznjava svoje neduzne gradjane. Najbolje resenje ikad.
Inace, nema potrebe za zamenom teza i svodjenjem svega na "css naustrb jadnih kladionica". To je samo jedna od milion stvari koja moze biti pogodjena cenzurom.
Decje recenice na kraju necu komentarisati. :)

Cenzura je losa.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

timmy
Jovan Timotijevic

Član broj: 37087
Poruke: 634

Sajt: www.e-tim.net


+89 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 07:20 - pre 146 meseci
Citat:
Ukoliko strana kladionica nema dozvolu, Srbija ce da cenzurise Internet i kaznjava svoje neduzne gradjane. Najbolje resenje ikad.


Zakljucak - ukoliko neki Internet sajt kao jednu od svojih usluga ima nesto sto je zabranjeno/ilegalno takav domen ce drzava Srbija da blokira. Dakle ne sadrzaj, kao sto to radi YouTube kada blokira pojedine spotove jer oni 'ne smeju' da se gledaju u Srbiji, vec citav domen.

Kladionice bi lako mogle same da blokiraju sve posetioce iz Srbije ali ih naravno bas briga, ali ce zato nasi ISP biti u obavezi da nas zastite od nas samih tj. da eventualno, mozda neko ne prekrsi zakon i dodje u iskusenje da koristi neku od usluga onih koji nisu platili licencu za neku od svojih usluga. Namerno pisem - 'jednu od usluga' jer bi ocigledno bio zabranjen kroz pristup sajtu i pristup rezultatima, statistici, besplatnim tekstualnim, audio ili video prenosima itd a koje nemaju veze sa onom zabranjenom uslugom koja se zove organizovanje igre na srecu.

Ali ako zanemarimo kladionice jer su igre na srecu (dobro ili lose) definisane zakonom, prethodno znaci da ce onda i svaki drugi sajt koji nudi bilo sta sto je nelegalno biti nevidljiv za gradjane Srbije! Da li je to zabrana prava na informisanje, jer se prejudicira da ce takva nelegalna usluga i biti koriscena? Tj. poseta sajtu ce se smatrati za prekrsaj a mozda i krivicno delo?

Da li nas to vodi do formiranja posebne vladine agencije koja ce koordinira rad posebne sluzbe kod ISP-ova kako bi nas zastitili od nas samih? Ali, ako ja ne nisam informisan, tj. neke informacije koje su ostatku sveta dostupne su od mene sakrivene, onda sam i uskracen da javno iznesem svoje misljenje ili ideju = cenzura.
 
Odgovor na temu

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 08:17 - pre 146 meseci
Kladionice nisu nelegalne u Srbiji, to sto su regulisane posebnim zakonom to ih ne cini posebnim, jel najverovatnije imas jos delatnosti koje su regulisane posebnim zakonom.

Nedeljko inace ne shvata da je ista prica ako sa neta kupimo neki softwer, kao sto ta kladionica nije registrovana u Srbiji, tako ni ovaj sto prodaje software nije registrovan (jedina razlika je u taksi koji jedan i drugi treba da plati). Ako idemo do extrima, ni NEW YORK TIMES nije registrovan u srbiji, a isto pruza usluge nasim gradjanima.

Ako bi isli po zakonu, onda bi se internet ukinuo u potpunosti.
 
Odgovor na temu

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.



+42 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 09:12 - pre 146 meseci
arhimede ...

ne smeju da pruzaju usluge kladjenja u srbiji , ako nemaju sve papire za to.

ako odes npr. u grcku , i tamo se kladis, ta kladionica nije prekrsila nikakav zakon, jer si ti na teritoriji na kojoj ona sme da ti pruza usluge.

ali si ti prekisio zakon, jer rezident srbije nesme da se kladi izvan srbije (valjda)

a opet , kad se vratis u srbiju , moras da prijavis dobitak i da platis srbiji porez na dobit.


zakon cak kaze da svu zaradu koju rezident srbije osvari , bilo gde na planeti, mora da prijavi i da plati porez u srbiji, i potpuno ne bitno da li si i u zemlji gde si kupio robu il uslugu platio porez.


A NISI PLATIO !!! ... jer kad nesto kupis u npr. grckoj, ti na granici pokazes pasosh i vrate ti TAX ili ti njihov PDV, jer nisi njihov drzavljanin.

na isti taj nacin se vraca i neDrzavljanima srbije nas PDV, kad izlaze iz srbije


i ceo sve tako postupa vec godinama, ... a ti mislis nesto si odkrio.


ovde je rec iskljucivo o kladjenju i nemoj da se brukas, poredjenjem kaldionica u newyorktimes-a

 
Odgovor na temu

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.



+42 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 09:24 - pre 146 meseci
btw,

ne postoji zakon koji brani promet roba i usluga, izmedju srbije i sveta.

ali postoji zakon koji brani stranim kladionicama da vrse delatnost na teritoriji srbije.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 09:35 - pre 146 meseci
Imho, na stranu sve ostalo, ovo sto se desava i kod nas i ne samo kod nas pokazuje samo jednu stvar, da je DNS sistem najslabija karika interneta kakav je poznat sirokim narodnim masama. Ceo sistem je maksimalno birokratizovan, odavno mu se narod "desio" i pride je tacka u kojoj zilotni politikosi mogu efektivno da ometaju prakticno funkcionisanje interneta. Treba nam neki first-come-first-reserved distributed sistem koji ce biti apsolutno i potpuno anarhican, slep na brendove i otporan na autoritativne promene. Nesto sto komotno moze da funkcionise paralelno sa nanny-controlled DNSom za mase.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 10:49 - pre 146 meseci
Arhimed ti ...

Nesmes ni da pruzis uslugu, ni prodajes robu u srbiji ako za to nemas papire. Kolko ti treba da shvatis to.

Po postojecim zakonima skoro svi sajtovi na netu krse zakon, jer pruzaju usluge, informacije, potencijalno prodaju robu nasim gradjanima.

mmix - koju god kreativnu ideju stvoriti, kolka je sansa da drzava to proglasi ilegalnim. Doneli su zakon koji dopusta policiji da prate skim si pricao, koliko si pricao, kolko si na kome sajtu vremena provodio, sve to bez valjanog razloga ili sudskog naloga. Ovo je isto ko da ti nakace kameru na glavu (po zakonu bez zvuka) da mogu stalno da te prate. Kada je ovakav zakon mogao da prodje, proci ce i svaki drugi.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 11:14 - pre 146 meseci
Zakon je jedno, praksa je drugo, encrypted DHT traffic je prakticno neraspoznatljiv od ostalog encrypted saobracaja. Drzava ionako ne moze da te prati sta radis na SSL sajtovima a tendencija je sve vise ka koriscenju istog, ovo je samo jos jedan korak dalje u decentralizaciji i privatnosti name resolution servisa. Bice, nisam ja jedini kome je to palo na pamet sigurno, mislim da vec ima par projekata kao to je BlockAid. Njihova slaba tacka je medjutim sto se i dalje oslanjanju na postojecu DNS infrastrukturu koja je ranjiva, ali kako politikos bude stezao kajs oko tih projekata sve vise resursa ce se usmeriti u pravi distributed sistem.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 11:16 - pre 146 meseci
Citat:
labicko1: Kladionice nisu nelegalne u Srbiji, to sto su regulisane posebnim zakonom to ih ne cini posebnim, jel najverovatnije imas jos delatnosti koje su regulisane posebnim zakonom.

Nedeljko inace ne shvata da je ista prica ako sa neta kupimo neki softwer, kao sto ta kladionica nije registrovana u Srbiji, tako ni ovaj sto prodaje software nije registrovan (jedina razlika je u taksi koji jedan i drugi treba da plati). Ako idemo do extrima, ni NEW YORK TIMES nije registrovan u srbiji, a isto pruza usluge nasim gradjanima.

Ako bi isli po zakonu, onda bi se internet ukinuo u potpunosti.


Ono što ti ne shvataš je da ne moraš za pružanje svake usluge da budeš registrovan. Njujork tajms potpuno legalno pruža uslugu informisanja u Srbiji.

E, sad, što se kupovine preko interneta tiče, ja jesam napisao da u tom pogledu naši zakoni zaostaju. To bi trebalo regulisati tako da koju god transakciju da obaviš onlajn, banka ti sa računa skine i nešto više na ime carine i prosledi u državnu kasu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nemke_BG

Član broj: 163822
Poruke: 341
*.static.sbb.rs.

Jabber: Nemke_BG@elitesecurity.org
Sajt: https://www.nmdesign.rs


+45 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 11:37 - pre 146 meseci
Pa eto nek tako isto ta banka skine i sa tiketa neki zajebani procenat , pa ce ili onda te online kladionice da ostanu bez nasih ljudi kojima se vise isplati da dobiju kes ovde ili ce i one da se reguju u Srb ako im vec donosimo KAO toliko zaradu...

a ne da se indijanisu i probaju da cenzurisu internet protivzakonito i protivustavno...
...
 
Odgovor na temu

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.



+42 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 12:00 - pre 146 meseci
u srbiji, 50% prihoda od kladjenja ide u budzet ...

tacnije od bilo koje igre na srecu .


zato je i nestala ona igra, "jedinstveni najmanji broj"

zadnji je to imao grand na pinku, onaj sistem od bećirevića ...

koji je hteo da se osveti grandu i drzavi jer su ga izbacili iz igre, jer samo drzava moze da organizuje igre na srecu...
... culi ste kako se to zavrsilo



sve igre na srecu u srbiji sme da organizuej samo drzavna lutrija srbije.

kladionica, kao izvodjac radova, ima pravo na 50% od prihoda ... ostalo ide u budzet.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 14:31 - pre 146 meseci
Citat:
mmix: Imho, na stranu sve ostalo, ovo sto se desava i kod nas i ne samo kod nas pokazuje samo jednu stvar, da je DNS sistem najslabija karika interneta kakav je poznat sirokim narodnim masama. Ceo sistem je maksimalno birokratizovan, odavno mu se narod "desio" i pride je tacka u kojoj zilotni politikosi mogu efektivno da ometaju prakticno funkcionisanje interneta. Treba nam neki first-come-first-reserved distributed sistem koji ce biti apsolutno i potpuno anarhican, slep na brendove i otporan na autoritativne promene. Nesto sto komotno moze da funkcionise paralelno sa nanny-controlled DNSom za mase.

Polako se stvara paralelni Internet koji nece biti moguce kontrolisati, osim ako ne zabrane enkriptovan saobracaj. :) NameCoin je interesantan projekat recimo, alternativni DNS baziran na p2p i formiranju .bit domena. Naravno tu su i .onion i slicni domeni koji postaju sve popularniji zbog ovakvih svinjarija sa DNS i suludih zakona.

Citat:
Nedeljko: To bi trebalo regulisati tako da koju god transakciju da obaviš onlajn, banka ti sa računa skine i nešto više na ime carine i prosledi u državnu kasu.

Ovo je besmisleno resenje, zasto naplacivati carinu i pre nego posiljka dodje u na granicu?! Cak i da se tako nesto uvede, kako ce banka znati da li si ti to kupio za sebe i saljes u Srbiju ili saljes poklon rodjaku u Nemackoj. To bi znacilo da ces da placas carinu na robu koja ce biti svakako carinjena na Nemackoj granici. Ovi iz DLS i MinFin. sto trenutno pokusavaju da proguraju ovakve brljave uredbe su neverovatni, ali sva sreca da ti ne pises zakone.


- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin07.03.2012. u 18:19 - pre 146 meseci
Sva sreća da ja ne pišem zakone, pošto nisam stručan za to. Slažem se, pa nemam ni nameru da to radim. Međutim, kupovina preko interneta je regulisana u tolikim zemljama, pa zašto ne bi i mi ro rešili po uzoru na neki od postojećih modela? Kod nas je jedini način da se izveze softver izvoz medijuma. Domaće firme koje rade za neku stranu obavezno jednom mesečno šalju neki besmisleni CD samo da bi zadovoljili propise, onda se taj CD fakturiše i odmah po prispeću kod "uvoznika" ide u smeće. Međutim, te stvari su regulisane u drugim zemljama, pa ne vidim razloga da se ne regulišu i kod nas.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: SOPA/PIPA/ACTA i sl. na srpski nacin

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 58842 | Odgovora: 239 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.