hemije u elektronici, isopropil vs etanol, amonijak ..

napolju na svim forumima za elektroniku ljudi trose isopropil alkohol i niko ne spominje etanol. Za ciscenje, za mesanje, za odmascivanje ... svi trose isopropil, trose ga za ciscenje pcb-a, za ciscenje raznih povrsina... za mesanje sa kalafonijumom .. oni isopropil alkohol kupuju u radnji gde kupuju i razne druge hemije

E sad, ja za sve to isto godinama trosim etanol i nitro razredjivac bez nekih problema ali me zanima prvo dal neko ima ideju gde kod nas uopste ima da se kupi isopropil, i drugo u cemu se toliko razlikuje od etanola - za ove nase potrebe - znam da je isopropil otrovniji od etanola no ne nameavam da tocim u case :D

Dalje, amonijak, ja sam kupovao amonijak dok sam ziveo u americi sa police gde je bila i osala hemija (detrdzent za sudove, za podove, za prozore ...), koristan je za svasta, od ciscenja plastike i metala do beljenja drveta .... gde se sad ovo kupuje u zemlji srbiji?

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Alkoholi su sva jedinjenja ugljovodonika sa OH-Grupom,pa je
Isopropil samo jedna od "Fela" alkohola ( 2-propanol )
pored :

-Metil.
-Etil,
-Propil,
-Butil,
-Itd,

..Od kojih je Metil ----OTROVAN !!!

Svi oni čiste i odmaščuju PCB i druge delove --isto,

Kod " Isopropila" je trick da sporije isparava od ostalih
i tako se ima " Više vremena " da odmaščuje i čisti površinu na koju je nanet.

Tačka ključanja Isopropila je niža od ostale "Familije"
pa je postojaniji na PCB-u duže. --( može komotnije da se radi).

Poz

Isopropil imaš u štamparijama, koristi se za čišćenje mašina (kupuje se na kanistere).

@et, na zalost znam sta su alkoholi (nisam ljubitelj hemije ali sam morao da je ucim.. duga prica), nisam znao da isopropil ima nizu tacku kljucanja .. sada su stvari jasnije

@mradomir, i ja bi kupio kantu od 10kg ili tako nesto .. imam par drugara sa stamparijama pa cu da ih cimam, hvala za hint

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

btw neko ideju za gde se dobavlja amonijak?

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

U nekoj azotari?

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

hm .. moja iskustva sa fabrikama je da nemaju bas prodavnicu uz pogon, ako znas za neku slobodno podeli :) (one varijante odes sa vinjakom i kanisterom ja ne umem, ja umem ono - odem platim odnesem)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Posmatraj kanister kao banknotu... :-)

Svojevremeno sam i ja trazio obican NaOH za razvijanje..
Nigde u prodaji u BiH nisam nasao hemije, pa ni obican alkohol (popularno nazvan špirit) jerbo se ovde braća snalaze praveći destilerije bez šljive i kruške tako da ste vi u Srbiji još i u prednosti... Za kojekakve pikanterije na tu temu nazovem jednu veleprodaju lekova pa mi oni daju hint ali obicno odustanem od potrage..

Da ne pričam da sam u jednoj veleprodaji dobijao dzak od 25 kg NaOH jer na manje nisu cepali...jedva sam iskukao 250gr PA NaOH koji su "slučajno" našli ispod tezge..nisu hteli ni novac da prime (u vrednosti 0.050kanistera sterlinga) samo da im izadjem iz lokala :-)

Koliko znam, u BGD postoji radnja sa laboratorijskom hemijom ... nekada sam ih i kontaktirao za neki srebro nitrat ali to bejase davno...

Ovo nisu ti ali imaju ponesto:

http://www.gram.rs/ser/proizvodnja.htm

Potrazi u homeopatskoj apoteci - ako ces litru ili 500ml.
Razlika od ethanola: mislim da ne ostavlja tragove kao etanol i naravno brze isprava.

amonijak (urea) pogledaj u poljotekama
mozes reci nesto vise kakva on korisna dejstva ima (sem sto smrdi na kilometar) pri radu sa elektronikom?

Urea nije amonijak. http://bs.wikipedia.org/wiki/Urea

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

moja greska


al i dalje mislim da treba tamo da pogleda,mozda imaju "koncentrovani amonijak"

isto kao i alkohol, za pranje. Stim da plasticne delove (stare maske za lcd, stare dugmice, panele ..) cisti mnooogo bolje od alkohola

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

ovaj GRAM deluje mnogo iskusno, navodno imaju sve sto mi treba ( po sajtu ), pustih im mail, mozda se i jave :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Evo da pokusam da vam odgovorim iz prve ruke-radim u jedinoj firmi u Srbiji koja proizvodi amonijak i potrosim ga dnevno preko 150tona,i radim sa njim preko 20 godina.Amonijak nikako ne koristiti za ciscenje uredjaja koji imaju legure bakra ili sam bakar u sebi jer je korozivan prema njima.sam amonijak je problem skladistiti u obicnim bocama jer isparava i dize pritisak sa povecanjem temperature,pa ga i nema u prodaji na kilo ili litru..Rastvoren u vodi u maloj koncentraciji je vec druga prica,nacicete ga u dosta preparata za ciscenje kao sastavni deo.Cak sam i kupovao sprejeve za ciscenje stakla i plastike koji su se osecali na amonijak kad se isprskaju i bili su odlicni.Ja licno koristim samo etanol i to cist za pranje elektronike jer mi je lako dostupan.
A sto se tice UREE(urea je inace moj proizvod) ona se dobija sintezom amonijaka i ugljen dioksida i njenim razlaganjem se opet dobija amonijak i ugljen dioksid(zato smrdi na amonijak u wc-ima... razlaganjem uree iz mokrace)

_{[Ovu poruku je menjao radojko2 dana 27.12.2011. u 18:23 GMT+1]}

Javi ako odgovore :) Ja sam ih pitao pre skoro dve godine nešto kad sam tražio izopropil pa nisam još dočekao odgovor :)

@radojko2 na netu su ljudi vrlo podeljeni vezano za amonijak i legure bakra. Tacno je da korozivno deluje ali sam gledao kako izgleda ociscen bakarni i mesingani metak star mnogo godina amonijakom i izgleda besno dobro :) ... nista sto cistim nije "znacajno vazno" tako da ako nesto pojede - nije frka. Drugo, 99% stvari koje se ciste su plasticne. U USA sam koristio neki sprej (iz njega izadje cvrsta bela pena) na bazi amonijaka koji je skidao "boga oca" sa prastare elektronike - recimo fax aparat star 15 godina iz jedne ultra zapusene prostorije, skroz zut, koji sam ja ribao arf-om i TL-om sat vremena i nisam nista uspeo da skinem je "jedan strc" vratio u "novo stanje". E sad, na zalost ja vise tog spreja nemam niti sam zapamtio kako se zvao, no nije ni bitno ...

ono u osnovi sto bi sada koristio amonijak je sledeci recept:



e sad "household ammonia" je verovatno 10-20% rastvor ili cak manje, cekam da mi dojave ameri sta tacno pise na flajki, oleinska kiselina - valjda cu negde naci, pinesol je vrlo slican nasem sgraso odmascivacu .. (domaci recept za ultrazvucnu kadu)

Stigo info "household ammonia" ima 2-3% "aqueous amonnia NH3" u sebi i manje od 0.2% sodium dedecylbenzene sulfonate
pinesol je pine oil 8-10%, alkyl alcoloho ethoxylates 3-7%, isopropyl 1-5% i sodium petroleum sulfonate 1-5%

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@radojko2, btw, da li znas da negde ima da se kupi 3-10% rastvor amonijaka?

Inace vezano za amonijak i bakar: http://www.abbeyclock.com/brass2.html koga zanima :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Rastvor amonijaka u vodi mozes kupiti kao amonijum hidroksid(amonijak rastvoren u vodi)NH4OH formula.Na poslu nemamo nista sa legurom bakra, u dodiru sa amonijakom jer ga odmah pojede,prepoznatljivo po plavoj boji.
I ja sam imao par boca spreja za ciscenje plastike i stakla sa kojims sam takodje cistio stare monitore(kucista ) sa malo amonijaka i cistio je fenomenalno.Vidim da preparate na bazi amonijaka neki koriste za ciscenje mesinganih predmeta(nagrize povrsinski sloj) ali predmet je jedno po mom misljenju a elektronika drugo.

ne bih ja cistio pcb-e sa amonijakom, amonijak bi trosio za ove stare gumbice i kutije ... (plastika), za pcb drugu varijantu



samo jos da nadjem izvod oleinske kiseline

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/