Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

da ne otvaram novu temu,evo par slika...

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: da ne otvaram novu temu,evo par slika...

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 205468 | Odgovora: 1004 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...10.09.2011. u 17:59 - pre 153 meseci


Počeo da popisujem šta mi sve još treba da bi "pokrenuo" Borinu OMNI zaštitu koju planiram da stavim u DOGC-H,i dođoh do par neusaglašavanja između elemenata navedenih u šemi i rasporedu. Uglavnom se neusaglašavanja odnose na vrijednosti napona i/ili kapaciteta kondenzatora(uokvireno plavim na slici). Ako bi Boro imao vremena...



Nego,drugo pitanje mi je bilo na umu kad počeh ovo pisanje:na koji način da računam struju kroz otpornike Rx? Pretpostavljam po struji kroz zener-diode-da li postoji neka stalna i uobičajena očekivana struja kroz zener-diodu(Viktor je negdje naveo citiram:

"...S'obzirom na to da je za dobru stabilizaciju zener diodi potrebno 5mA i da je potrosnja LF353 kola oko 3.6mA-6mA(uzmimo da je 5mA) mozemo izracunati vrednost otpornika...."

-dakle 5mA ili bi tu struju trebao računati po snazi zener-diode(1,5W) i naponu na njoj,pa po formuli Izener=Pzenr/Uzener ,npr ako je zenerica 1,5W 15V onda bi struja kroz nju bila Izener= 1,5/15=0,1A? Naravno to bi bila maksimalna vrijednost struje kroz nju,otpornik bi računao za nekih 30% manju struju kroz zener-diodu.

Dakle,koji je način valjan i pravi,uopšteni(5mA) ili prema svakoj zener-diodi zasebno?



"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...11.09.2011. u 12:07 - pre 153 meseci
Zar niko ni riječi? Znači moraću "u se i u svoje kljuse" od mozga...neke pretpostavke u vezi sa naponom i kapacitetima kondenzatora imam,a što se tiče otpornika računaću ih prema 60% snage zener-diode u čijoj grani se nalaze. Uglavnom na taj način dobijam snage otpornika od po 2-3W a na šemi je naznačena snaga od 1W-nadam se da neću nešto pokvariti ako ovako budem računao vrijednosti otpornika. Pozdrav!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+20 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...11.09.2011. u 16:17 - pre 153 meseci
Bora bi to najbolje objasnio, a ja cu pokusati onako amaterski da kazem par stvari u cilju da ti pomognem koliko mogu jer sam pravio OMNI. Imam jednu profi plocicu da ti dam(poklonim) za OMNI ako ti za neki sledeci projekat treba i ako Bora nema nista protiv...Za onaj kondenzator od 100uF sam stavio voltazu 50V ili 63V, koristio sam 47uF 63V, umesto elektrolita 0.22uF(ne znam ni da li ima ta vrednsot) stavio sam wima blokove 0.22uF sa rasterom 2.5mm, za 2.2uF 50-63V, 10uF 25-63V, 10uF kod stabilizatora 50-63V. Mislim da sam menjao jos neke vrednosti otpornika, u pitanju je bio otpornik od 56K iznad T7, ako se ne varam led dioda nije svetlela pa sam zbog toga menjao.

Gledaj deo rasporeda gde je +40...85V vod sto ide na otpornik x i zener diodu 36V. Ta grana ti trosi oko 6mA i na to treba dodati struju kroz zener diodu, dakle ukupno oko 10mA. Ako ti je napajanje +/-48V za DOGC H, imas dakle 48V na tom vodu. Kada od 48V oduzmes napon zener diode, 36V, to iznosi 12V. Dakle, 12V ces odprilike imati na tom otporniku. Vrednost otpornika racunas pomocu Omovog zakona, zna ukupnu potrosnju(10mA) i znas napon na otporniku(12V) i dobijes 1.2K, disipacija mu je 0.12W pa pa bih ipak stavljao mozda otpornik od 1W. Disipacija na zenerici ce biti oko 0.18W!!! Deo od -40...85V, sto ide na kon. 100uF i zener 13V, trosi oko 2.5-3mA. Ukupno sa strujom znerice je oko 7-8mA. napajanje je 48V, zener 13V, razlika je 35V. Potrebni otpornik je 4.3K-5K a disipacija na otporniku je oko 0.28W, gledao bih da to bude 2W otpronik. Za otpronike * sto ide na LF353...Izracunaj lepo na isti nacin, ukupno dakle oko 10mA za lf i zener.

Sto se otpornika * tice, koji je ispred LM7824, tu je malo komplikovanije...Ne znam zasto to Bora nije menjao do sada jer se moze desiti da se spali lm7824 sa prevelikim naponom. LM7824 nema "plivajuci" ulazni napon vec je fiksiran u odnosu na masu dok LM317 ima plivajuci ulazni napon i nije limitiran sa ulaznim naponom, bitna je razlika ulaznog i izlaznog napona tj. da se ne prekoraci Vin-Vout=40V. Verovatno bi najsrecnije resenje bilo da se koristi tranzistor sa zenerkom na bazi i onda nema nikakvih ogranicenja ali naravno paziti na hladjenje...

Jel si shvatio barem nesto?
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...11.09.2011. u 17:01 - pre 153 meseci
Nema tu nešto previše da se shvata kad se zna kolike su struje potrebne/očekivane kroz zener-diode/R* -ove,jasno mi je kako si i zašto računao.

Samo što sam završio računanje uzevši 2/3 snage zener-diode,tj. uzevši da je snaga svih zener-dioda 1W.


dobio sam sledeće rezultate
u red sa LM-0m Rx1=700Ohm 0,9072W,mislio sam uzeti tri u red mox 1W 220+220+270



otpori na klemama 13 i 14 Rx23=522Ohm 2,34W ,mislio uzeti pet u red mox od 100Ohm 1W



otpor na klemi 5 Rx4=480Ohm 2,85W ,mislio uzeti 5 komada mox od 100Ohm 1W



otpor na klemi 2 Rx5=500Ohm 0,392W ,mislio uzeti mox 1W 470Ohm



Mislio sam pitati i da li mogu koristiti ove bijele blok-kondenzatore 0,22uF na donjoj slici iznad pločice,ali ti si mi na to već odgovorio. Jedino što sam uradio drugačije je da sam postavio 220nF blokove umjesto 150nF paralelno sa zener-diodama 15V kod LF-a,ali mislim da to neće uticati na rad zaštite.



Zanimljivo je kako se uvijek neko javi kad se već napravi sve na svoju ruku...

Ako je sve ovako kako ti kažeš i ako tebi zaštita provjereno radi pri ovim postavkama nemam razloga da ti ne vjerujem i da te ne poslušam. Svakako dobitak je jer su otpornici manjih snaga,samim tim i manjih gabarita pa i cijene.

Naravno,rado ću primiti pločicu na poklon ako ti zaista ne treba još pojačala planiram da pravim...
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...11.09.2011. u 17:35 - pre 153 meseci
"Prežvakao" sam ovo što si napisao još jednom,i izračunao da bi mi otpornici što idu u napajanje <LF-a preko zener-dioda od 15V trebali biti 3k3 0,33w (uzeću 1W). Otpornik koji ide u red sa LM7824 sam izračunao uzevši u obzir da je otpor dva redno vezana releja 800 Ohm(2 x 400 OHM) i da je potrošnja samog LM-a 6mA,to sam našao davno u jednom tvom tekstu. Potrošnja releja izašla je 0,03A i kad se tome doda 0,006A sa LM-a dođe se do 0,036A. Uzeo sam da mi je napon 50V (malo više od realnog napajanja),razlika napona je 50-24=26V i to bo bio napon na tom otporniku čiju vrijednost tražimo. Kad sad znamo struju kroz njega i napon na njemu izlazi da mu je otpor R=26/0,036=722,22 Ohm a snaga P=R x I^2=722,22 x 0,036^2=0,936W pa sam uzeo u obzir dva metaloksida od 1W22 Ohm i jedan 1W270 Ohm. Mislim da bi to bilo ok,napon na LM-u bio bi daleko od kritičnih 40V(dakle 26V) a snaga na njemu 0,936W što je sasvim prihvatljivo za njega,možda čak i bez hladnjaka,kojeg ću ipak staviti.

Računam da sam te dobro skontao u vezi svega.
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+20 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...11.09.2011. u 17:54 - pre 153 meseci
Dobro si izracunao otpore medjutim ne bih stavio vatazu otpornika kao sto ti planiras. Stavio bih keramiku od 5W ili nesto slicno. Takodje, ono sto si ti izracunao je slucaj kada releji rade. Jel si izracunao slucaj kada releji ne rade? Kada releji nisu aktivni ukupna struja kroz otporn ispred LM7824 je struja led diode i struja lm-a, dakle odprilike oko 10mA. Kada to pomnozis sa otpornikom od 722oma dobijes pad napona od 7.2V. Kada odbijes od 48V tih 7.2V dobijes 41V na ulazu LM-a a to niej dobro!
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...11.09.2011. u 18:14 - pre 153 meseci
Razumijem šta hoćeš da kažeš,ali ako povećam otpor neću imati dovoljno struje da aktiviram relej. Kad releji nisu uključeni opterećenje LM-a se svodi samo na le-diodu,tu pad napona jeste mali ali mislim da je struja dovoljno mala da nema snage da spali LM. Plm=0,005 x 42=0,21W Još jedno pitanje,le-dioda svijetli kad su releji isključeni? Rekao bi da da i da se napon baze T7 dobija baš preko kalema releja,taj napon nestaje kad se aktivira T6 jer on praktično kratko spoji otpornike (56k , 1k)koji polarišu bazu T7.
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+20 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 06:47 - pre 153 meseci
Aleksandre, pogledaj datasheet za LM7824 i videces da je maksimalni ulazni napon za njega 40V a ti ces imati upravo toliko ako ne uradis nesto drugacije, nemoj gledati disipaciju LM-a, za ulazni napon ti pricam. Da, kada led svetli tada su releji iskljuceni, tada struja ide kroz led i kroz otpronik 56K ali je struja kroz 56K zaista vrlo mala, svega oko 0.5mA-0.6mA kada se 56K zameni sa 39K ili 33K.

JUuuu, pa sada vidim sta si ti racunao za otpronik ispred LM-a...Nisi dobro shvatio sustinu, da bi LM7824 dobro radio treba mu obezbediti nekoliko volti razlike izmedju ulazaa i izlaza, ne racuna se dakle po onoj tvojoj racunici 50V-24V=26V napon na otporniku! Odprilike mozes oko 5-6V da ostavis tu razliku izmedju ulaza i izlaza tako da tada za otpornik ostaje 50V-24V-6V=20V. 20V/0.036A=555oma, taman otpornik od 560oma 5W. U drugom slucaju, kada su releji iskljuceni potrosnja je oko 10mA(LM i LED). 560oma*0.01A=5.6V. Dakle, ako sada stavis otpornik od 560oma i ukljucis ima da ti crkne LM7824 jer ce imati preveliki ulazni napon 50V-5.6V=44.4V a maksimum je 40V. Jedno od resenja je da se stavi zener, recimo od 30V-33V ispred ulaza LM7824. Kada su releji ukljuceni tada zener bukvalno kao i da ne postoji a kada se ukljuci led dioda tada stupa na snagu zener tako sto ogranicava ulazni napon lm-a na 30V-33V i nema crkavanja lm-a. Medjutim, disipacija zener diode od 30V-33V je min. oko 0.77W pa bi trebala neka snaznija kao sto je ona od 5W. Mislim da je ovo resenje primenljivo, ne znam sta ostali misle o tome?







[Ovu poruku je menjao viktor1986 dana 12.09.2011. u 08:14 GMT+1]
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 09:34 - pre 153 meseci
Hm,da. Takav previd nije trebao da mi se desi,potpuno sam zanemario potrebnu razliku napona potrebnu da bi LM radio.


Pokušao sam nešto preko ARES-a sa zener 24V i tranzistorom MJE340 ali mi nije uspjelo,pokušaću kasnije opet,pa ću vidjeti šta na to sve kaže simulator. Naravno,provjereno rješenje je uvijek dobro došlo.
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

ziki2
Domagoj Zirdum
Bookmaker, Tipico

Član broj: 197190
Poruke: 239
195.29.239.*



+17 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 14:09 - pre 153 meseci
Danas stigle zamjene za transmisije . Poslužit će u ovom prijelaznom periodu.





 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13059
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 14:40 - pre 153 meseci
Meni danas ništa nije stiglo, šmrc.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

STEFAN00000
Stefan T
student (brodomasinac)
Herceg Novi

Član broj: 169580
Poruke: 181
*.1844.crnagora.net.



+7 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 14:55 - pre 153 meseci
Evo ja dobio (ima i mjesec dana od tad) pojacalo kit-komplet ..staro mislim vise od 10 godina,bilo u neku fioku pa ga dobio ..sastavio sam obadvije plocice (na jednu fali 1 kond.) ali nisam ga jos ukljucio,treba mi 2x12 v.Inace na ove plocice se moze staviti pojacalo od 10,25(moje)50,100W (za poslednja 2 treba izbusiti jos rupica za dodatne tranzistore).Ne mogu da se sjetim sad al mislim da je neki Zagrebacki kit komplet u pitanju.


Hobi je nesto besplatno a veoma skupo
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+20 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 15:30 - pre 153 meseci
Nece me biti jedno nedelju dana na internetu, prelazim kod drugog adsl provajdera. Cisto da se zna...
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13059
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 15:42 - pre 153 meseci
Citat:
STEFAN00000: Evo ja dobio (ima i mjesec dana od tad) pojacalo kit-komplet ..staro mislim vise od 10 godina,bilo u neku fioku pa ga dobio ..sastavio sam obadvije plocice (na jednu fali 1 kond.) ali nisam ga jos ukljucio,treba mi 2x12 v.Inace na ove plocice se moze staviti pojacalo od 10,25(moje)50,100W (za poslednja 2 treba izbusiti jos rupica za dodatne tranzistore).Ne mogu da se sjetim sad al mislim da je neki Zagrebacki kit komplet u pitanju.


Odma promeni trimere kvalitetnijim.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 15:46 - pre 153 meseci
STEFAN , dopada mi se ulazni kondenzator,a ne dopada to što su izlazi vezani žicom na pločicu mada pravi krajnji sud daju tvoje uši! ;)

OMNI: nešto sam kao nacrtao u simulatoru i to bi izgledalo ovako: (otpornik od 800Ohm je umjesto releja,njegov omski ekvivalent) nisam siguran da bi ovo radilo pouzdano...
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 16:20 - pre 153 meseci
Ovde sam izbacio kolektorski otpornik, i stvari sad izgledju nešto stabilnije i pored mijenjanja emiterskog opterećenja.

Opterećenje od 8000Ohm sam postavio čisto da vidim kako bi se ponašalo sa veoma malim opterećenjem i koliki bi napon na izlazu bio u tom slučaju:



Opterećenje od 800Ohm je realno očekivano:



A opterećenje od 80Ohm je opet čisto radi provjere stabilnosti/ustaljenosti izlaznog napona bez obzira na opterećenje:



Naravno,svjestan sam da bi tranzistor neminovno stradao u trećem slučaju,za prva dva nisam siguran mada mislim da bi sve bilo ok.
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

STEFAN00000
Stefan T
student (brodomasinac)
Herceg Novi

Član broj: 169580
Poruke: 181
*.1844.crnagora.net.



+7 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 16:53 - pre 153 meseci
Za 10-15 dana kad opet budem kuci cu da zamjenim trimere.Izlazi su na zicama jer raspored nozica nije isti na plocici i na tranzistoru (mislio sam da je moja greska kasnije sam uporedio semu sa plocicom i izgleda da je tako)..to je dok ga ne upalim i podesim onda cu vidjeti nesto da uradim povodom toga ..barem da stavim krace i deblje zice


Evo i jednog tasterskog paljenja sto sam pravio,nasao na net pa posto nije radilo gledao sam dio jednog Borinog napajanja (mislim da je za Thet-u)
i napravio izmjene:

Hobi je nesto besplatno a veoma skupo
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 17:26 - pre 153 meseci
Citat:
STEFAN00000: Evo ja dobio (ima i mjesec dana od tad) pojacalo kit-komplet ..staro mislim vise od 10 godina,bilo u neku fioku pa ga dobio ..sastavio sam obadvije plocice (na jednu fali 1 kond.) ali nisam ga jos ukljucio,treba mi 2x12 v.Inace na ove plocice se moze staviti pojacalo od 10,25(moje)50,100W (za poslednja 2 treba izbusiti jos rupica za dodatne tranzistore).Ne mogu da se sjetim sad al mislim da je neki Zagrebacki kit komplet u pitanju.

Jel to KIT od BART elektronike i jel ovo sema:

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

STEFAN00000
Stefan T
student (brodomasinac)
Herceg Novi

Član broj: 169580
Poruke: 181
*.1844.crnagora.net.



+7 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 17:48 - pre 153 meseci
To je ta sema (na mojoj plocici fale t9,t10 i r16,r17).
Sad sam gledao i nisam siguran za BART jer dokumentacija nije kompletna a kutija je od foto papira ( Zagreb ) a na plocici takodje nema oznake proizvodjaca
Pozdrav 10XB
Hobi je nesto besplatno a veoma skupo
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: da ne otvaram novu temu,evo par slika...12.09.2011. u 18:06 - pre 153 meseci
A jel hoces da vidis originalnu semu?
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: da ne otvaram novu temu,evo par slika...

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 205468 | Odgovora: 1004 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.