Uskoro nove brzine na SBB mrezi!!!

Predrag Supurovic napisa:
> Najpre to je bežična tehnologija, što je samo po sebi dovoljno, da se
> oprezno radi poređenje sa bilo kakvim kabliranim umrežavanjem.

Peđa, pogrešno si razumeo. Ovde je reč o ADSLu i tu nikakve
bežične tehnologije nema.

Ono na šta ti misliš je njihova usluga Direct to home gde dovode
link bežično do zgrade, stavljaju LOKALNI DSLAM, a onda idu telefonskim
paricama do krajnjih korisnika. Takođe, Orion nudi i klasičan bežični net,
ali to nije predmet one 6/1 ponude za ~2000 dinara, koja je trenutno najbolja na
tržištu.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Kod mene telekom Adsl odlicno radi.

Potpis

Igor

A pogle upload hahaahahahahhah

^^
Sta mu fali, 0.44Mb/s? to mu dodje adekvatno 512kb/s na adsl, zar ne?

A onaj rezultat mu je, kao sto smo milijardu puta pisali, verovatno zbog nekog antivirus ili slicnog programa koji izazivaju takve anomalije na speedtestu, jerbo je malo nemoguca ta brzina na adsl-u.

Potpis

Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...

Dokle ce sve juzno od Beograda da finansira Vojvodinu i Beograd!?

SBB MIX Paket D3+ internet (6/384 mbit/s) 1480.00din (Beograd i Vojvodina)
Analogna tv 910.00 din + internet 1520.00 din (6/384mbit/s) = 2430din (Centralna i Juzna Srbija)

Za 50 % mora da placas vecu cenu zbog toga sto gledas analognu tv

Sramota, ionako sve pare idu gore

O čemu je ovde reč? Beograd i Vojvodina takođe plaćaju održavanje (pogrešno nazvano analogna tv) a i južna Srbija, u više gradova, može da uzme Mix. Tamo gde nema mixa, opet je razlika u 40 dinara, samo zato što tamo ne prolazi optika.

Kakvih 50%??

Ne, u Leskovcu nema D3, i pitanje kad ce biti. U 70% gradova u srbiji SBB ne nudi D3.

Ako se ne varam, D3 se nudi u petnaestak gradova pa ako ih u Srbiji ima 50, onda si u pravu. Svejedno, ne vidim gde je tih 50% razlike u ceni. Tamo gde se nudi D3 može da se uzme Mix po ceni 1480 za najmanji paket (plus održavanje 910, osim ako nije negde drugačije) dok tamo gde nema D3 ponude nema ni Mix paketa i onda to košta 1520 za isti internet paket plus 910 održavanje. Meni kalkulator kaže da je razilka između 1 i 2%.

Ovo moram da napisem...

Danas oko 18 casova, otisao sam da platim KTV u SBB poslovnicu Novi Sad, i posle 15 min cekanja u redu (jer je velika guzva iako rade oba saltera) nesto mi padne na pamer da odem gore u "Show Room" i da pogledam kako radi internet.

Na kraju stepenista, docekala me je "mlada teta" i ljubazno me pita sta bi hteo da znam iz ponude SBB.
Kao i uvek, ja pocinjem da se ponasam kao pravi laik ( koji je dosao da se raspita za internet), i pitam tetu, kako sad to ide sa ugradnjom KTV i netom, a ona onda pocne da se ubi od objasnjavanja.
Naravno nije bila potpuno upoznata sa paketima koji tek stizu, i kada sam joj JA rekao da od 1.03.2011. KTV pretplata je 910 dinara, ona na to kaze : "Oh, pa vidim da ste dobro obavesteni" !!!!!

Krenem JA da testiram net (tamo kod one table gde pise "Internet brzine DO 60 Megabita u sekundi) i namerno necu da kucam speedtest.net, vec ukucam hrvatski bandwith meter bwm.carnet.hr.
Ukljucim test na download, u ocekivanju da se zavrsi za 1 sekundu, kad ono radi, radi, i radi......
I iskoci mi "Vasa brzina prenosa je 568,00 kbps" sto znaci da mozete da skidate 71 kBps sa naseg posluzitelja!!!!!!!!
NIsam mogao da verujem, pa pustim test na UPLoad kao ono : "Vasa brzina je 913kbps".....
Zatim uradi tracert i vidim da sve ide preko Telia Sonere.
Opet uradim test za Download, kad ono opet okrece, okrece...... i iskoci "Vasa brzina je 588kbps!!!!!!!!!!!!!!!!!! NA TABLI GDE PISE DO 60 MEGABITA

Izgleda da su trebali to "DO 60 Megabita" da podvuku.........
Nazalost nisam mogao da slikam tu sramotu, jer je "teta" pazljivo preko mog ramena gledala sta radim.
Slatko sam se nasmejao, zahvalio "teti" na informacijama i otisao sa zaljnjem.........

Potpis

http://www.speedtest.net/result/202847546.png

Da se ispravim, u 13 od 26 gradova u kojima SBB nudi svoje suluge nema D3 televizije. Znaci 50% korisnika koristi staru infrastrukturu, i potpuno je apsurdno sto placamo istu cenu odrzavanja!

Sto se tice mix paketa mislio sam da je ukljuceno odrzavanje u tu cenu, moja greska.

Mene samo interesuje kad ćemo moći da uzmemo Internet a ne i TV program!?

Doduše ovo može kada si biznis tj cena KTV-a ti je uračunata u cenu Interneta, ali me interesuje za obične korisnike!?

To sto ti zoves "TV program" je "mesecno odrzavanje", program (osnovnih 69 kanala) je besplatan. Znaci nece moci nikad da se uzme Internet, a da se ne placa odrzavanje kablovske mreze.

Potpis

http://levicki.net/

Baš tako. Mali mindfuck, besplatno je, ali mora da ga platiš. :)

Kao kada u Procredit banci pročitaš da je održavanje računa 190 dinara mesečno. Ali nigde ne piše da je 130 dinara "generisanje" izvoda. Pa el može bez tog generisanja? Ne može. I tako ispada da je održavanje 190, ali ti mora da plaćaš 320! :) :) :)


Samo da su još malo dodali na upload, i ne bih imao zamerki .... Realno, i ja sam jedan od onih kome ni na 4 ništa ne fali, i pre bih pristao na 4/1 kad bih mogao da biram nego na 6/384 ili bar 4/768 ....

Ne bih baš rekao da je program besplatan. Eurosport, sportklub i ostali inostrani programi koštaju sbb određenu cifru po korisniku a to se plaća upravo od pretplate. Daleko bilo da branim poskupljenje ili uslovljavanje interneta sa tv-om.

Da malo rasčlanimo taj biznis na sastavne delove i skinemo to pitanje već jednom sa dnevnog reda.

Svi kablovski operateri sveta imaju određene troškove razvoja i održavanja osnovne infrastrukture - HFC mrežu (Hibryd Fiber Coax). U nju ulaze koaksijalni kablovi u vašem komšiluku sa konektorima, razdelnicima, pojačivačima, sve do čvora koji je glavna i prva tačka (od strane korinsika) sa aktivnom opremom za obnavljanje signala gde prestaje Coax okruženje i počinje optički deo mreže. Odatle pa prema HUB-u (za veće mreže) ili sve do Hedaend-a ide optika sa predajnicima u kompletnom frekventnom opsegu za svaki smer ponaosob. Sve to lepo mora da bude umereno s kraja na kraj do headend-a gde onda imamo set frekventnih kanala na raspolaganju. Sa stanovišta razvoja i održavanje mreže to je fokus troškova. Tu se uglavnom ne završava ta priča već se doda i neka vrednost (kao kod Telekoma u fix pretplati neki broj besplatnih minuta)
Šta će se u te kanale staviti je pitanje servisa i prvi servis pre više od 20 godina je bila distribucija analogno modulisanih signala TV stanica. Kanali su širine 8MHz i do 860MHz (najčešće sretana aktivna RF oprema koja se ugrađuje) se da spakovati blizu 79 kanala. Među njima ima dosta nečistih (TAXI i radio kanali npr.) kanala, šumova ili se ceo kanal npr. koriste za Video nadzor/VCR...

Kada se kroz takav jedan kanal propusti digitalno modulisan signal i tamo neki STB na kraju može da demodulište i raspakuje takav signal dobija se digitalni prenos signala i kvalitetniji signal slike, koji je u osnovi mnogo kvalitetniji i otporniji na gubitke i šumove. Da bi se više kanala spakovalo koristi se tehnika kodovanja koja je danas napredovala da se spakuje uglavnom do 8 klasičnih SD kanala ili 3 HD kanala. Posledica toga je potencijal za prenos broja različitih TV stanica znatno veći i to je već Digital TV servis. To je nova investicija kako za digitalni headend tako i za RF modulatore i demodulatore i kada se u igru spakuje i zaštita kanala od snimanja + STB kao CPE investicije, takav servis postaje ozbiljan posao za ozbiljne igrače. Ovaj deo investicije se uglavnom plaća takođe iz osnovne pretplate jer je teško naplatiti tu investiciju korinsiku samo da bi dobio novi način prenosa. HD prenos se tu zbog extra kvaliteta i još sveže i veće cene opreme delimično naplaćuje kroz setup takse.

Pojavom DOCSIS protokola za prenos data preko HFC mreže pre 10tak godina neki od tih kanala se koriste i za DATA servise i opet ista priča. Sa centralne strane imate pristupni ruter (CMTS) koji spaja IP svet i DOCSIS prenos na last mile-u gde tamo neki RF portovi kao shared medium koštaju podosta para. U investicije spada i oprema za prenos u povratnom smeru + Cable modemi kod korisnika i to se naplaćuje kroz Internet servis.
Za prenos većeg broja korinsika treba više deljenih portova, više frekvencija a u poslednje vreme sa porastom potrebnog kapaciteta radi se "bonding" kanala (DOCSIS 30 specifikacija) sa čime se dobija logički veća propusna moć do krajnjeg korinsika.
Na to dodajte još ruter infrastrukturu segmentirane mreže i Internet uplinkove i eto dosta ulaganja pa ne čudi što ta cena ne opada ispod neke vrednosti.

Dakle okreni obrni ta pretplata košta samo tehnike a tek onda dolazi na red prava na sadržaj što je najskuplja igranka, što je program gledaniji i atraktivniji. Zato se ti skuplji i pakuju u Pay TV servise a ostali čine osnovnu ponudu u osnovnom paketu.

VoD preko HFC platforme je tek kombinacija ove dve tehnologije DVB-T i DOCSIS-a i ona tek jede kanale što je više živih i aktivnih korinsika.

Što je razvijenije tržište i operater manje ostaje slobodnih kanala za analognu TV osnovnu ponudu pa vam to kaže u kom smeru se sve to razvija. Poštio je broj analognih kanala u ponudi kod naših operatera relativno veliki (neki se hvale sa preko 60) a u razvijenijim zemljama je ta ponuda jedva 30 kanala (postoje primeri gde nema nijednog, sve je u digitali) možete da izvedete zaključak u kom smo stadijumu razvoja.

Ono što se ne vidi obično kada se porede ti razni paketi i Internet brzine jeste da to održavanje takve mreže sa duplo manje analognih kanala u ponudi košta neretko duplo i troduplo više Eura nego što je kod nas najskuplja "kablovska" od 9 Eura mesečno !
Kad se opwerater na održavanju naplati 20 i 30 eura može da da ostale servise za manje
To je sada već sudar platežne moći, konkurencije i planova operatera.

Sve je to lepo što si napisao, mislim na kompletan tekst, ali nećemo da se poredimo sa zemljama gde je "održavanje" mreže 20 ili 30 evra i u kojima je standard 20 ili 30 puta bolji nego kod nas. :-)

Hajde da se malo poredimo sa sebi ravnim zemljama:

Bruto domaći proizvod (po paritetu kupovne moći):
Srbija: $10.808
Rumunija: BDP $11.767

Održavanje mreže kod najvećeg kablovskog operatora:
Srbija: 8,92 EUR (60-70 kanala u analognoj ponudi, u nekim žanrovima i previše kanala, gomila lokalnih treš kalana)
Rumunija: 5,90 EUR (37-55 kanala u analognoj ponudi, iz svakog žanra po nekoliko, bez lokalnih treš kanala poput DM sata i kompanije)

Ponuda interneta kod najvećeg kablovskog provajdera:
Srbija:
*uz vezivanje na 12 meseci
6 Mbps (6144/384) - 14,74 EUR
9 Mbps (9216/512) - 20,56 EUR
12 Mbps (12288/768) - 27,35 EUR
16 Mbps (16384/1024) - 36,08 EUR
30 Mbps/1 Mbps - 66,15 EUR
60 Mbps/2 Mbps - 131,14 EUR

Rumunija:
50 Mbps/50 Mbps - 6,85 EUR
100 Mbps/100 Mbps - 9,21 EUR + Mobilni flat internet sa downloadom od 7,2 Mbps pride gratis

Kako to da u nama bliskim i po razvijenosti veoma sličnim državama mesečno održavanje ipak može biti niže? Zaista bih voleo da dobijem objašnjenje za ovako nešto.
Tek da ne spominjem to da su same cene interneta toliko visoke da se "održavanje mreže" može bez problema računati kao plaćeno kroz te cene. I to održavanje mreže koja nudi neuporedivo niže brzine protoka nego u komparabilnoj državi.

P.S. I kako da se posle ovoga ne ljutim na SBB što se usudio da podigne cenu interneta i za tih 130 dinara na najnižem, odnosno 230 dinara na najvećem FH paketu i što je upload i dalje bedan?
A tek kad se setim da se upravo preko Rumunije SBB povezuje na internet. Eeee...

<sub>Za poređenje korišteni podaci srpskog SBBa i rumunskog RCS&RDSa



[Ovu poruku je menjao Mr One dana 24.02.2011. u 05:03 GMT+1]</sub>

To je stvar slobodnog tržišta, z akoej se mnogi i ovde zalažu. To se svodi na prostu računicu: proadjeri se dogovore oko nivoa cena i onda samo malo osciluju oko toga.

Zašto bi SBB davao po višestruko nižoj ceni ako ne mora? Što da prodaje za 6 evra ako će bez problema prodati za 16?

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Mr One napisa:
> P.S. I kako da se posle ovoga ne ljutim na SBB što se usudio da
> podigne cenu interneta i za tih 130 dinara na najnižem, odnosno 230
> dinara na najvećem FH paketu i što je upload i dalje bedan?

Samo da dodam još jednu stvar... Kada sam uveo SBB, pretplata je
bila 300 dinara, a 1€` dinara. 300/60=5€.

Sada je pretplata oko 9€ i kako je to moguće?

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Inflacija :-D

Potpis

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.

Poredite Rumuniju i Srbiju? Rumuniju i Bugarsku gde FTTB i FTTH tehnologije uopste nisu ekskluziva, naspram Srbije u kojoj je lakse koristiti k2k (krov na krov) metodu, za razvlacenje koaksijalnih kablova, nego iskopati metar zemlje?

Uporedite malo zakonsku regulativu, i odluke regulatornih tela u Bugarskoj i Rumuniji, sa onim u Srbiji, pa cete videti u kom zecu lezi grm.

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146